quote:Bron: Brabants dagbladMaagdelijkheid studente onder de hamer
vrijdag 12 september 2008 | 08:03
LOS ANGELES (ANP) - Een 22-jarige Amerikaanse vrouw heeft in haar doorgaans nogal puriteinse thuisland een discussie op gang gebracht door haar maagdelijkheid te veilen. ,,We leven in een kapitalistische maatschappij, waarom zou ik geen geld mogen verdienen met mijn maagdelijkheid?'', stelt de studente.
De vrouw hoopt dat de veiling haar een miljoen dollar oplevert. Omdat internetveilingssite eBay zijn vingers niet wil branden aan deze gevoelige kwestie moeten geïnteresseerden zich nu melden bij de Moonlite Bunny Ranch in de staat Nevada, het bordeel waar de zus van de vrouw werkt om haar studieschuld af te betalen.
De eigenaar van de Bunny Ranch behoort in elk geval niet tot de critici van de twintiger. ,,Waarom zou je je maagdelijkheid op de achterbank van een Toyota verliezen? Je kan het ook gebruiken om je studie te financieren'', aldus de bordeelhouder.
Wel of niet je maagdelijkheid veilen?
Een interessante kwestie wat mij betreft. Het hangt er voor mij vanaf hoe de maagdelijkheid aangeboden wordt. In de vorm van een reguliere veilig (zoals dat volgens mij ook in dit geval van toepassing is) vind ik het gewoon een vorm van prostitutie. Bied maar genoeg geld en je kunt deze vrouw meenemen naar je slaapkamer.
Echter, ik kan mij ook een vorm voorstellen waarbij de persoon in kwestie zelf een selectie kan maken uit de bieders. Hieruit kun jij vervolgens zelf een persoon uitkiezen waar je je tot aangetrokken voelt.
Tsja, het blijft alleen een feit dat je je lichaam hebt aangeboden voor geld
Maar ja, voor hoeveel mensen werkt het in de uitgaansgelegenheden precies hetzelfde? Die gozer die heel de avond de drankjes betaald gaat toch ook uiteindelijk met die vrouw naar huis?
Buiten een verbod op prostitutie valt daar weinig op af te dingen.
Ik maakte een woordgrapje
quote:Ik moest lachen.Op vrijdag 12 september 2008 09:05 schreef Pappie_Culo het volgende:
Haar maagdelijkheid, haar beslissing.
Buiten een verbod op prostitutie valt daar weinig op af te dingen.
Ik maakte een woordgrapje
quote:Joepiedepoepie + 1
Maar daar denken die 'mensen' over het water vast anders over
quote:Waarom zou je je maagdelijkheid op de achterbank van een Toyota verliezen? Je kan het ook gebruiken om je studie te financieren'', aldus de bordeelhouder.
Ik zou korting vragen op de gangbare prijs van een hoer die wél weet hoe het moet...
Yeah right, die is op haar 15e al compleet uit elkaar gescheurd!
quote:Hebben we de dominee weer hoorOp vrijdag 12 september 2008 09:46 schreef Scaurus het volgende:
Hier is weer een dieptepunt bereikt in de Westerse beschaving. Wat wij hier zien, is geen ludieke actie. Wij zien hier de verwording van al het waardevolle in het mensenleven tot een bestand, tot iets waar geld aan verdient kan worden. Maagdelijkheid, vanouds het meest waardevolle wat een meisje heeft (zowel fysiek als emotioneel), verwordt hier tot iets waar je geld aan kan verdienen. Zo triomfeert de zucht naar geld en richt het al het waardevolle ten gronde...
De dominee die voor iedereen wel even komt bepalen wat goed is en slecht, wat waardevol is en niet, etc, etc.
quote:Ik vond de topictitel ook al vrij woordgrappig verwoord.Op vrijdag 12 september 2008 09:05 schreef Pappie_Culo het volgende:
Haar maagdelijkheid, haar beslissing.
Buiten een verbod op prostitutie valt daar weinig op af te dingen.
Ik maakte een woordgrapje
zo van "oe, dat gaat pijn doen"
quote:En ik maar denken dat ik een zeikerd ben.Op vrijdag 12 september 2008 09:46 schreef Scaurus het volgende:
Hier is weer een dieptepunt bereikt in de Westerse beschaving. Wat wij hier zien, is geen ludieke actie. Wij zien hier de verwording van al het waardevolle in het mensenleven tot een bestand, tot iets waar geld aan verdient kan worden. Maagdelijkheid, vanouds het meest waardevolle wat een meisje heeft (zowel fysiek als emotioneel), verwordt hier tot iets waar je geld aan kan verdienen. Zo triomfeert de zucht naar geld en richt het al het waardevolle ten gronde...
Sjees man, grow up.
quote:Ach kom, prostitutie is een eeuwenoud gebruik, maar als het gaat om een maagd is het opeens 'een dieptepunt in de westerse beschaving'?Op vrijdag 12 september 2008 09:46 schreef Scaurus het volgende:
Hier is weer een dieptepunt bereikt in de Westerse beschaving. Wat wij hier zien, is geen ludieke actie. Wij zien hier de verwording van al het waardevolle in het mensenleven tot een bestand, tot iets waar geld aan verdient kan worden. Maagdelijkheid, vanouds het meest waardevolle wat een meisje heeft (zowel fysiek als emotioneel), verwordt hier tot iets waar je geld aan kan verdienen. Zo triomfeert de zucht naar geld en richt het al het waardevolle ten gronde...
quote:Als je 'de' eraf haalt wordt het nog smeriger!Op vrijdag 12 september 2008 09:54 schreef placebeau het volgende:
[..]
Ik vond de topictitel ook al vrij woordgrappig verwoord.
zo van "oe, dat gaat pijn doen"
Verder, 1 miljoen!?!
Die heegft het hoog in der bol! Zo'n hoog startsalaris kreeg ik ook niet!1 miljoen betalen en dan: 'Auw auw, niet zo hard.' om je oren krijgen.
Koop ik liever een Breezer voor een (minderjarig)meisje dat weet wat ze aan het doen is!
quote:Prostitutie gebeurde in de marges van de samenleving. Het werd niet in het openbare leven geduld en werd gezien als slecht. Dit meisje verkoopt haar maagdelijkheid echter in alle openbaarheid. De media zit er bovenop en laat niets onzichtbaar. Dat dit meisje in de openbaarheid deze actie kan ondernemen zegt veel over wat wij als 'normaal' zien in onze cultuur.Op vrijdag 12 september 2008 09:54 schreef Hephaistos. het volgende:
Ach kom, prostitutie is een eeuwenoud gebruik, maar als het gaat om een maagd is het opeens 'een dieptepunt in de westerse beschaving'?
quote:Een schrijnende onverschilligheid tegenover andere mensen. 'Doe wat je wilt, ook al maak je jezelf kapot, het raakt mij niet...'Op vrijdag 12 september 2008 09:05 schreef Pappie_Culo het volgende:
Haar maagdelijkheid, haar beslissing.
quote:de media en het geld. De enige grote waarden waar mensen nog in geloven.Op vrijdag 12 september 2008 09:59 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Prostitutie gebeurde in de marges van de samenleving. Het werd niet in het openbare leven geduld en werd gezien als slecht. Dit meisje verkoopt haar maagdelijkheid echter in alle openbaarheid. De media zit er bovenop en laat niets onzichtbaar. Dat dit meisje in de openbaarheid deze actie kan ondernemen zegt veel over wat wij als 'normaal' zien in onze cultuur.
De rest is tegenwoordig allemaal relatief.
quote:Spreek voor jezelf alsjeblieft.Op vrijdag 12 september 2008 09:59 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Prostitutie gebeurde in de marges van de samenleving. Het werd niet in het openbare leven geduld en werd gezien als slecht. Dit meisje verkoopt haar maagdelijkheid echter in alle openbaarheid. De media zit er bovenop en laat niets onzichtbaar. Dat dit meisje in de openbaarheid deze actie kan ondernemen zegt veel over wat wij als 'normaal' zien in onze cultuur.
Wat ik normaal vind is dat iemand zelf bepaalt wat ie doet. Wat ik niet normaal vindt zijn knurften die menen de moraliteit in pacht te hebben en daarmee te kunnen oordelen over alles en iedereen.
Keur het gerust af, maar hou je mond over anderen.
quote:Nee hoor, geen onverschilligheid. Ik vertrouw er op dat ze hun eigen beslissingen kunnen maken, zoals ik dat van anderen jegens mij ook verlang.Op vrijdag 12 september 2008 10:01 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Een schrijnende onverschilligheid tegenover andere mensen. 'Doe wat je wilt, ook al maak je jezelf kapot, het raakt mij niet...'
Wanneer het fout gaat en ze vraagt om onze hulp of mening, dan mogen we praten. Tot die tijd moeten we ons met onze eigen zaken bemoeien.
Moeilijk he?
quote:Dus als het achter het station was gebeurd had je het niet erg gevonden!?!Op vrijdag 12 september 2008 09:59 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Prostitutie gebeurde in de marges van de samenleving. Het werd niet in het openbare leven geduld en werd gezien als slecht. Dit meisje verkoopt haar maagdelijkheid echter in alle openbaarheid. De media zit er bovenop en laat niets onzichtbaar. Dat dit meisje in de openbaarheid deze actie kan ondernemen zegt veel over wat wij als 'normaal' zien in onze cultuur.
quote:Dus dat er prostitutie bestaat is niet zo erg, zolang het maar een beetje onder de pet wordt gehouden? Wat een hypocrisie!Op vrijdag 12 september 2008 09:59 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Prostitutie gebeurde in de marges van de samenleving. Het werd niet in het openbare leven geduld en werd gezien als slecht. Dit meisje verkoopt haar maagdelijkheid echter in alle openbaarheid. De media zit er bovenop en laat niets onzichtbaar. Dat dit meisje in de openbaarheid deze actie kan ondernemen zegt veel over wat wij als 'normaal' zien in onze cultuur.
Verder wordt dit bericht natuurlijk juist als een schok-bericht gebracht, je zal maar weinig mensen vinden die dit toejuichen. In Nederland, maar al helemaal in Amerika.
quote:Het is deze onverschilligheid die kenmerkend is voor de malaise van de moderne tijd. Geen betrokkenheid en inleving meer, het doet je niets wat anderen met hun leven doen. Hier zien wij de moderne mens als atoom, ontworteld en zonder werkelijk contact met andere mensen, alleen gericht op zijn eigen beleving.Op vrijdag 12 september 2008 10:02 schreef Pappie_Culo het volgende:
Wat ik normaal vind is dat iemand zelf bepaalt wat ie doet. Wat ik niet normaal vindt zijn knurften die menen de moraliteit in pacht te hebben en daarmee te kunnen oordelen over alles en iedereen.
Keur het gerust af, maar hou je bek over anderen.
quote:Ga je eens verdiepen in het oude Rome, zou ik zeggenOp vrijdag 12 september 2008 09:59 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Prostitutie gebeurde in de marges van de samenleving. Het werd niet in het openbare leven geduld en werd gezien als slecht.
Concubines behoorden tot de machtigste vrouwen in het Romeinse Rijk.Overigens is het Romeinse Rijk ook ten onder gegaan aan decadentie, maar dat terzijde
quote:Op vrijdag 12 september 2008 10:04 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Het is deze onverschilligheid die kenmerkend is voor de malaise van de moderne tijd. Geen betrokkenheid en inleving meer, het doet je niets wat anderen met hun leven doen.
Nee hoor, geen onverschilligheid. Ik vertrouw er op dat ze hun eigen beslissingen kunnen maken, zoals ik dat van anderen jegens mij ook verlang.
Wanneer het fout gaat en ze vraagt om onze hulp of mening, dan mogen we praten. Tot die tijd moeten we ons met onze eigen zaken bemoeien.
Moeilijk he?
quote:Hello and welcome to NBC's new show "Million dollar baby!" In about five we'll switch live to our special penis-cam to see the cherry of this little virgin popped... etc. etc.Op vrijdag 12 september 2008 10:03 schreef Copycat het volgende:
Wat ik me vooral afvraag is of de daadwerkelijke ontmaagding straks ook een mediacircus wordt. Dat er camera's op staan, de bedgenoten voor en na de daad om hun mening wordt gevraagd. Dat soort dingen.
Ik kijk!
quote:Ik ken het oude Rome goed, en kan zeggen dat concubines daar zeer zeldzaam waren. Alleen de allerrijksten hielden er concubines op na. Het overgrote deel van de bevolking moest het doen met hun man of vrouw.Op vrijdag 12 september 2008 10:05 schreef Seneca het volgende:
Ga je eens verdiepen in het oude Rome, zou ik zeggen
quote:Of zo'n sportcommentator-duo!Op vrijdag 12 september 2008 10:07 schreef SicSicSics het volgende:
Hello and welcome to NBC's new show "Million dollar baby!" In about five we'll switch live to our special penis-cam to see the cherry of this little virgin popped... etc. etc.
Ik kijk!
"Well Jim, whatcha think? Is he going to break it in one thrust, or will he need several to pop her cherry?"
"Interesting question Jake! I do believe this guy has a powerful pelvis and he's gonna put his money where his mouth is!"
"Well, actually Jim, he is gonna put his dick where his money is! Oh, it looks like they are getting started. I can see the lubricant on the nightstand!"
"Jerry, Jerry!"
Het zal me ook niets verbazen als het gewoon publiciteitsstunt/hoax is.
Edit:
Of die Ty van Extreme Home Makeover... Die is altijd zo lekker enthousiast!
quote:But first:Op vrijdag 12 september 2008 10:11 schreef Copycat het volgende:
[..]
Of zo'n sportcommentator-duo!
"Well Jim, whatcha think? Is he going to break it in one thrust, or will he need several to pop her cherry?"
"Interesting question Jake! I do believe this guy has a powerful pelvis and he's gonna put his money where his mouth is!"
"Well, actually Jim, he is gonna put his dick where his money is! Oh, it looks like they are getting started. I can see the lubricant on the nightstand!"
OHHHHH SAY CAN YOU SEEEEEEEEEEEEEE
quote:Zijn 'maagdelijkheid' is even belangrijk als die van haar.Op vrijdag 12 september 2008 09:46 schreef Scaurus het volgende:
Maagdelijkheid, vanouds het meest waardevolle wat een meisje heeft (zowel fysiek als emotioneel),
Maar 'meest waardevolle' is overdreven.
Dat laatste zien we reeds bij primaten, en hebben we door alle eeuwen gezien. Het verdient hoegenaamd geen aandacht.
quote:Nee hoor, het overgrote deel van de Romeinse mannen moest het doen met 'gewone' prostituees. Tenminste, daar gaat men van uit op basis van inscripties die zijn gevonden bij de overblijfselen van Romeinse bordelen.Op vrijdag 12 september 2008 10:08 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Ik ken het oude Rome goed, en kan zeggen dat concubines daar zeer zeldzaam waren. Alleen de allerrijksten hielden er concubines op na. Het overgrote deel van de bevolking moest het doen met hun man of vrouw.
Overigens zie ik niks nieuws hoor. De geschiedenis heeft dit wel vaker aangetoond. Naarmate een beschaving welvarender wordt, weten mensen van gekheid niet meer wat ze met al die welvaart moeten doen. Het gevolg is dat mensen steeds passiever en apathischer worden, en dat de grenzen van wat toelaatbaar is steeds verder worden opgerekt.
Uiteindelijk stort zo'n beschaving dan in elkaar onder zijn eigen 'welvaart'.
Ik zou het zo hard geexploiteert hebben dat zelfs John de Mol er kippenvel van zou hebben gekregen.
Die chick heeft groot gelijk.
quote:Het gaat dan ook niet om dit ene incident maar om de algemene tendens die eruit spreekt. Niet dat ik vind dat je dergelijke praktijken moet verbieden overigens. Dat zou zinloos zijnOp vrijdag 12 september 2008 11:05 schreef Diederik_Duck het volgende:
Verschrikkelijk hoor, nu gaan we echt ten onder als zulke dingen gebeuren.
quote:Je kan jezelf nog steeds exploiteren. Daar heb je echt geen maagdelijkheid voor nodig.Op vrijdag 12 september 2008 10:44 schreef SHE het volgende:
Ik baal ervan dat ik mijn maagdelijkheid niet bewaard heb. Het verliezen ervan deed ik aan een sukkel zonder Toyota.
Ik zou het zo hard geexploiteert hebben dat zelfs John de Mol er kippenvel van zou hebben gekregen.
Die chick heeft groot gelijk.
quote:Spreekt er dan een algemene tendens uit?Op vrijdag 12 september 2008 11:19 schreef Seneca het volgende:
Het gaat dan ook niet om dit ene incident maar om de algemene tendens die eruit spreekt. Niet dat ik vind dat je dergelijke praktijken moet verbieden overigens. Dat zou zinloos zijn
quote:Gekken en handige zakenvrouwen zijn van alle tijden. De enige reden dat iedereen denkt dat er van een tendens sprake is, is omdat dit soort dingen de wereld overvliegen middels de media, waar het vroeger niet verder kwam dan de dorpspomp. Gewoon geen aandacht aan besteden, of er even om grinniken.Op vrijdag 12 september 2008 11:19 schreef Seneca het volgende:
[..]
Het gaat dan ook niet om dit ene incident maar om de algemene tendens die eruit spreekt. Niet dat ik vind dat je dergelijke praktijken moet verbieden overigens. Dat zou zinloos zijn
quote:Op vrijdag 12 september 2008 09:30 schreef Pappie_Culo het volgende:
Thaise anale maagdelijkheid, extra pikant
Ik heb er zin an
quote:En we leven ook in een maatschappij waarbij studeren steeds meer vervalt tot iets wat alleen weggelegd is voor de rijken onder ons. Vind het wel ludieke actie van haarOp vrijdag 12 september 2008 09:46 schreef Scaurus het volgende:
Hier is weer een dieptepunt bereikt in de Westerse beschaving. Wat wij hier zien, is geen ludieke actie. Wij zien hier de verwording van al het waardevolle in het mensenleven tot een bestand, tot iets waar geld aan verdient kan worden. Maagdelijkheid, vanouds het meest waardevolle wat een meisje heeft (zowel fysiek als emotioneel), verwordt hier tot iets waar je geld aan kan verdienen. Zo triomfeert de zucht naar geld en richt het al het waardevolle ten gronde...
quote:Gezien het schijntje wat je in Nederland voor studeren betaalt, kan ik niet anders dan lachenOp vrijdag 12 september 2008 12:02 schreef EricT het volgende:
En we leven ook in een maatschappij waarbij studeren steeds meer vervalt tot iets wat alleen weggelegd is voor de rijken onder ons. Vind het wel ludieke actie van haar
Maar wat is daar mis mee als de vrouw in kwestie die keuze zelf maakt?
http://news.spreadit.org/(...)n-howard-stern-show/
Iets zegt me dat er toch iets niet klopt als zij op haar 22ste nog maagd is....
quote:Je doet je best maar, wie zegt dat ik alleen in NL studeer/gestudeerd heb?Op vrijdag 12 september 2008 12:09 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Gezien het schijntje wat je in Nederland voor studeren betaalt, kan ik niet anders dan lachen
sukkelquote:Natuurlijk is die geen maagd meer. Dit is gewoon een publiciteitsstunt. Maagdelijkheid verkoopt nu eenmaal beter.Op vrijdag 12 september 2008 12:14 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Iets zegt me dat er toch iets niet klopt als zij op haar 22ste nog maagd is....
quote:Klopt, maar maagdelijkheid geeft toch net dat beetje extra. Het is een keiharde USP.Op vrijdag 12 september 2008 11:22 schreef Picchia het volgende:
[..]
Je kan jezelf nog steeds exploiteren. Daar heb je echt geen maagdelijkheid voor nodig.
Ik denk niet dat ik als 30-er nog een paar ton opbreng, if so, dan kunnen mensen zich melden middels PM hoor
Hell, zelfs voor 50K gaat alles los. En mijn lief geeft je nog een fles champagne mee ook
Vice versa zou dat ook zo werken hoor, als een vrouw hem een indecent proposal zou doen dan was ik zijn ballen voor haar.
quote:Op vrijdag 12 september 2008 10:39 schreef Seneca het volgende:
Overigens zie ik niks nieuws hoor. De geschiedenis heeft dit wel vaker aangetoond. Naarmate een beschaving welvarender wordt, weten mensen van gekheid niet meer wat ze met al die welvaart moeten doen. Het gevolg is dat mensen steeds passiever en apathischer worden, en dat de grenzen van wat toelaatbaar is steeds verder worden opgerekt.
Uiteindelijk stort zo'n beschaving dan in elkaar onder zijn eigen 'welvaart'.
quote:Mooi he, we mogen dit nu allemaal van dichtbij meemaken. We leven een interessante tijden; het einde van onze beschaving.Op vrijdag 12 september 2008 10:05 schreef Seneca het volgende:
het Romeinse Rijk is ook ten onder gegaan aan decadentie
quote:en bij elke cent die je dan ervan zou uitgeven zul je denken, dit heb ik te danken aan het neuken van een vieze grijze vent. Telens als je in je jaguar naar je vakantieverblijf rijdt, zullen onwillekeurig het perverse gehijg en zijn lijfgeur in je gedachten opkomen. En je zult gelukkig zijn.Op vrijdag 12 september 2008 12:26 schreef SHE het volgende:
[..]
Klopt, maar maagdelijkheid geeft toch net dat beetje extra. Het is een keiharde USP.
Ik denk niet dat ik als 30-er nog een paar ton opbreng, if so, dan kunnen mensen zich melden middels PM hoor
Hell, zelfs voor 50K gaat alles los. En mijn lief geeft je nog een fles champagne mee ook
Vice versa zou dat ook zo werken hoor, als een vrouw hem een indecent proposal zou doen dan was ik zijn ballen voor haar.
Oh boy
quote:idd.Op vrijdag 12 september 2008 13:01 schreef SHE het volgende:
Ik denk dat dat wel mee valt, ik kan heel goed relativeren. Overigens wel typisch dat de gemiddelde burgerlul denkt dat het altijd een vieze grijze vent is en dat het allemaal pervers is.
Oh boy
Die bunny ranche is nogal beroemd in zijn soort, daar komen de mensen met poen. Die zijn vaak van een ander slag dan het clichebeeld wat men van de stinkende kalende hoerenloper heeft.
En al is het pervers, wat dan nog? Ieder mag het toch voor zichzelf weten?
Ik zou het dus niet willen van mijn man en zelf ook niet doen, maar dat wil niet zeggen dat ik het dan meteen stom vindt.
Ik zou er alleen stiekem toch te jaloers voor zijn en bang zijn dat het mn relatie in de weg gaat zitten en die is me net ietsjes meer waard dan geld.
quote:Als iemand 50.000 wil betalen voor een potje neuken zal er toch wel zoiets achter zitten, denk je niet?Op vrijdag 12 september 2008 13:01 schreef SHE het volgende:
Ik denk dat dat wel mee valt, ik kan heel goed relativeren. Overigens wel typisch dat de gemiddelde burgerlul denkt dat het altijd een vieze grijze vent is en dat het allemaal pervers is.
Oh boy
quote:Mwah... het is nooit echt beter geweest hoor. Dit is nu eenmaal hoe de mensheid in elkaar steekt.Op vrijdag 12 september 2008 12:30 schreef Misstique het volgende:
[..]
[..]
Mooi he, we mogen dit nu allemaal van dichtbij meemaken. We leven een interessante tijden; het einde van onze beschaving.
quote:idd.Op vrijdag 12 september 2008 13:19 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Als iemand 50.000 wil betalen voor een potje neuken zal er toch wel zoiets achter zitten, denk je niet?
quote:Waarom is haar hoofd vijf tinten lichter dan haar lichaam?
quote:Op vrijdag 12 september 2008 10:25 schreef Iblis het volgende:
Dat dit überhaupt veel geld oplevert en zoveel aandacht kan natuurlijk alleen vanwege een samenleving die een ongezonde preoccupatie heeft met alles wat naar seks riekt. Een samenleving die elke keer geschokt moet doen als blijkt dat mensen inderdaad seks hebben voor het huwelijk, seks hebben buiten het huwelijk en zelfs bereid zijn voor seks te betalen.
Dat laatste zien we reeds bij primaten, en hebben we door alle eeuwen gezien. Het verdient hoegenaamd geen aandacht.
quote:Idd, mensen die over de ondergang van *** Blaat *** spreken. Absurd.Op vrijdag 12 september 2008 13:20 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Mwah... het is nooit echt beter geweest hoor. Dit is nu eenmaal hoe de mensheid in elkaar steekt.
quote:Dat hoofd is van iemand anders!Op vrijdag 12 september 2008 13:26 schreef Toeps het volgende:
[..]
Waarom is haar hoofd vijf tinten lichter dan haar lichaam?
quote:Idd, lijkt er wel op ja. Dat wordt een dure grap dan.
quote:Dat zal je verbazen. Ik ken een jongen die flink flappen trekt om uitgescholden en vernederd te worden door oude vrouwen ( liefst bejaard ).Op vrijdag 12 september 2008 13:19 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Als iemand 50.000 wil betalen voor een potje neuken zal er toch wel zoiets achter zitten, denk je niet?
Heeft een of ander oma-complex.
Ik ken werk wat een stuk ingewikkelder is en zeker minder opbrengt.
Jongen blij, oma blij
Wat is het probleem nu eigenlijk? De kerk? Liefde? De maatschappij?
Als HET speerpunt van mijn relatie exclusiviteit zou zijn, dan was ik er allang mee opgehouden. Een verbintenis gaat wel iets verder dan dat. Daarbij, vrijheid boven alles en dat werkt bij ons beiden kanten op.
En de maatschappij ben ik zelf, dus who gives a bunny's ass.
Niet dat het me erg heeft verbaasd dat Fok! zoveel moraalridders heeft ..
quote:Op vrijdag 12 september 2008 13:34 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Idd, lijkt er wel op ja. Dat wordt een dure grap dan.
Wat is er met jou aan de hand de laatste tijd? Funny pills gekregen?
quote:Ach, mij irriteert het dan weer dat je meteen wordt weggezet als een bekrompen burgermannetje als je die exclusiviteit wel hoog in het vaandel hebt... Ieder zn ding.Op vrijdag 12 september 2008 13:37 schreef SHE het volgende:
[..]
Dat zal je verbazen. Ik ken een jongen die flink flappen trekt om uitgescholden en vernederd te worden door oude vrouwen ( liefst bejaard ).
Heeft een of ander oma-complex.
Ik ken werk wat een stuk ingewikkelder is en zeker minder opbrengt.
Jongen blij, oma blij
Wat is het probleem nu eigenlijk? De kerk? Liefde? De maatschappij?
Als HET speerpunt van mijn relatie exclusiviteit zou zijn, dan was ik er allang mee opgehouden. Een verbintenis gaat wel iets verder dan dat. Daarbij, vrijheid boven alles en dat werkt bij ons beiden kanten op.
En de maatschappij ben ik zelf, dus who gives a bunny's ass.
Niet dat het me erg heeft verbaasd dat Fok! zoveel moraalridders heeft ..
quote:Weekje verkanzie gehad.Op vrijdag 12 september 2008 13:38 schreef SHE het volgende:
[..]
Wat is er met jou aan de hand de laatste tijd? Funny pills gekregen?
Weldadig voor lichaam en geest.
quote:Dat heb ik nergens gedaan. Ik reageerde op een post waarin gesteld dat alleen lelijke oude mannen voor sex betalen.Op vrijdag 12 september 2008 13:41 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ach, mij irriteert het dan weer dat je meteen wordt weggezet als een bekrompen burgermannetje als je die exclusiviteit wel hoog in het vaandel hebt... Ieder zn ding.
Dat is een hele grote misvatting. Je moet ook echt niet van deze wereld zijn als je anno 2008 nog denkt dat de wereld zo werkt.
Dat jij exclusiviteit hoog in het vaandel hebt is toch mooi? Ik ben ook serieel monogaam
quote:Doet me echt denken aan zo'n sketch uit Little BritainOp vrijdag 12 september 2008 13:37 schreef SHE het volgende:
Dat zal je verbazen. Ik ken een jongen die flink flappen trekt om uitgescholden en vernederd te worden door oude vrouwen ( liefst bejaard ).
.En overigens, no way dat zij nog maagd is.
God weet het
De Paus weet het
Nu Fok nog
quote:I'm a small-town whiteboy, just tryin' to make ends meet
quote:je moet het altijd extremer stellen dan het is.Op vrijdag 12 september 2008 13:01 schreef SHE het volgende:
Ik denk dat dat wel mee valt, ik kan heel goed relativeren. Overigens wel typisch dat de gemiddelde burgerlul denkt dat het altijd een vieze grijze vent is en dat het allemaal pervers is.
Oh boy
En een echte adonis zal het wel niet zijn, want die kan goedkoper vrouwen ontmaagden.
ik bedoel maar, geld is niet alles.
quote:Als jij mij tien euro geeft mag ik er dan van afzien?
Mijn ontmaagding was van zijn kant niet meer dan een "grhump" geluid en klaar was hij
Godver... daar had ik gewoon geld voor moeten krijgen en veel ook
quote:waarom hou jij je afkeuring nu ook niet voor je dan?Op vrijdag 12 september 2008 10:02 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Spreek voor jezelf alsjeblieft.
Wat ik normaal vind is dat iemand zelf bepaalt wat ie doet. Wat ik niet normaal vindt zijn knurften die menen de moraliteit in pacht te hebben en daarmee te kunnen oordelen over alles en iedereen.
Keur het gerust af, maar hou je mond over anderen.
wat kan ik voor 100 euro krijgen?
quote:nou ik geef er geen duppie voorOp vrijdag 12 september 2008 09:46 schreef Scaurus het volgende:. Zo triomfeert de zucht naar geld en richt het al het waardevolle ten gronde...
quote:denk niet dat je klanten vind, misschien mijn Duitse staander
quote:Hopelijk doen ze ook een openingsceremonie in een groot stadium, waarbij een symbolisch, levensgroot maagdenvlies wordt doorkliefd door de veilingmeester, die voor de gelegenheid in een gouden koeienpak 25 meter de lucht in wordt gehesen om bij zijn doel te komen.Op vrijdag 12 september 2008 10:03 schreef Copycat het volgende:
Wat ik me vooral afvraag is of de daadwerkelijke ontmaagding straks ook een mediacircus wordt. Dat er camera's op staan, de bedgenoten voor en na de daad om hun mening wordt gevraagd. Dat soort dingen.
quote:En die is maagd...Op vrijdag 12 september 2008 12:14 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Dit is de 22-jarige:
[ afbeelding ]
http://news.spreadit.org/(...)n-howard-stern-show/
Dikke lul! Dat was pas een woordgrap.Aan de andere kant, die heeft in ieder geval geen illusie meer dat het een perfecte romantische eerste keer wordtwas?
quote:Op vrijdag 12 september 2008 19:48 schreef N.icka het volgende:
Ik geef haar groot gelijk.
Mijn ontmaagding was van zijn kant niet meer dan een "grhump" geluid en klaar was hij
Godver... daar had ik gewoon geld voor moeten krijgen en veel ook
En uiteraard moet ze dit lekker zelf weten. De moraal is ook zo lekker dubbel he, zeker als het om seks gaat. Mensen bieden zich ook aan als topadvocaat of interimmanager voor schandalige bedragen, waarom zou een hoer dat dan niet mogen?
Het genot bij een advocaat of interimmanager is dan ook nog es beduidend lager...
quote:Op vrijdag 12 september 2008 09:46 schreef Scaurus het volgende:
Maagdelijkheid, vanouds het meest waardevolle wat een meisje heeft (zowel fysiek als emotioneel), verwordt hier tot iets waar je geld aan kan verdienen.
quote:Dat zoiets onbenulligs als "maagdelijkheid" zoveel aandacht en geld kan verkrijgen heeft te maken met jarenlange weerstand tegen alles wat met seks te maken heeft. Die extreme aandacht voor controversiële, seksuele zaken is met name te zien in samenlevingen waar men eerder als de dood was voor de kleinste tekenen van "seks in de openbaarheid". Ik durf te wedden dat het een uitwas van het calvinisme is.Op vrijdag 12 september 2008 09:59 schreef Scaurus het volgende:
Dat dit meisje in de openbaarheid deze actie kan ondernemen zegt veel over wat wij als 'normaal' zien in onze cultuur.
Ik sluit me daarom aan bij Iblis:
quote:Op vrijdag 12 september 2008 10:25 schreef Iblis het volgende:
Dat dit überhaupt veel geld oplevert en zoveel aandacht kan natuurlijk alleen vanwege een samenleving die een ongezonde preoccupatie heeft met alles wat naar seks riekt. Een samenleving die elke keer geschokt moet doen als blijkt dat mensen inderdaad seks hebben voor het huwelijk, seks hebben buiten het huwelijk en zelfs bereid zijn voor seks te betalen.
Dat laatste zien we reeds bij primaten, en hebben we door alle eeuwen gezien. Het verdient hoegenaamd geen aandacht.
quote:Is een, teveel muizen in een kooi, gedragOp zaterdag 13 september 2008 10:47 schreef Scaurus het volgende:
De huidige preoccupatie met seks (waarvan de grote media-aandacht het verkopen van je maagdelijkheid een voortvloeisel is) komt niet voort uit het calvinisme, maar uit de enorme seksualisering die de moderne cultuur en vooral commercie heeft voortgebracht. Valt het jullie ook niet op dat seks tegenwoordig werkelijk overal is? Het valt niet te ontkennen dat wij in een zeer geseksualiseerde samenleving leven. Daarvan is dit een uitvloeisel.
De werledbevolking moet met twintig procent omlaag
quote:Ja, maar in grote delen van de wereld maakt men zich stukken minder druk om dit feit dan in (ex-)calvinistische samenlevingen. Denk nog even aan de borst van Janet Jackson.Op zaterdag 13 september 2008 10:47 schreef Scaurus het volgende:
De huidige preoccupatie met seks (waarvan de grote media-aandacht het verkopen van je maagdelijkheid een voortvloeisel is) komt niet voort uit het calvinisme, maar uit de enorme seksualisering die de moderne cultuur en vooral commercie heeft voortgebracht. Valt het jullie ook niet op dat seks tegenwoordig werkelijk overal is? Het valt niet te ontkennen dat wij in een zeer geseksualiseerde samenleving leven. Daarvan is dit een uitvloeisel.
Mij stoort het vooral dat mensen er zo een big deal van maken. Dat kan alleen maar te maken hebben dat mensen elkaar eeuwenlang hebben verteld óf dat genieten van seks iets slechts is óf dat seks het allerkostbaarste is wat er bestaat en dat we er voorzichtig, heimelijk mee om moeten gaan. Deze twee gedachten hebben ertoe geleid ertoe dat seksuele gevoelens nu als controversieel ervaren worden. Met name promiscuïteit van vrouwen en seks in de openbaarheid worden ervaren als een "spannende misdaad". Gecombineerd met een extreme individuele vrijheid en kapitalisme ontstaan er vervolgens dit soort hypes.
Ik walg van de oppervlakkige simpelheid van dit soort uitwassen, maar ga me nou niet vertellen dat het niks te maken heeft met de calvinistische angst voor seks en vrouwen.
quote:Dat is niet waar. Wie op de Indiaase televisie een vrouw kust, kan rekenen op een flinke boete. Richard Gere deed het een tijdje geleden, de reacties daarop waren niet mals.Op zaterdag 13 september 2008 10:57 schreef lightbearer het volgende:
Ja, maar in grote delen van de wereld maakt men zich stukken minder druk om dit feit dan in (ex-)calvinistische samenlevingen. Denk nog even aan de borst van Janet Jackson.
quote:Er zit wel wat in de gedachte dat alleen binnen het spanningsveld tussen de 'calvinistische preutsheid' en 'vrije seksualiteit' zoiets als het Janet Jackson-incident bekendheid kan krijgen. Ik moet er echter op wijzen dat binnen het christendom seksualiteit niet altijd als slecht gezien is. Kijk eens naar de schilderijen van Botticelli, Michelangelo, Rubens.Mij stoort het vooral dat mensen er zo een big deal van maken. Dat kan alleen maar te maken hebben dat mensen elkaar eeuwenlang hebben verteld óf dat genieten van seks iets slechts is óf dat seks het allerkostbaarste is wat er bestaat en dat we er voorzichtig, heimelijk mee om moeten gaan. Deze twee gedachten hebben ertoe geleid ertoe dat seksuele gevoelens nu als controversieel ervaren worden. Met name promiscuïteit van vrouwen en seks in de openbaarheid worden ervaren als een "spannende misdaad". Gecombineerd met een extreme individuele vrijheid en kapitalisme ontstaan er vervolgens dit soort hypes.
Halve pornografie, dit.
quote:Daar heb je gelijk in. In islamitische en hindoeistische samenlevingen bestaat vaak een soortgelijke angst voor seks en vrouw, maar kijk dan bijvoorbeeld hoe men met seks omgaat in Zuid-Amerika, Afrika of Zuid-Europa. Daar is een beetje naaktheid op TV niet zo'n ramp en is men ook veel minder geneigd om controversieel tegen fel veroordelende protestanten in te gaan. Ook in grote delen van Azië ligt de focus niet zo op seks.Op zaterdag 13 september 2008 11:04 schreef Scaurus het volgende:
Dat is niet waar. Wie op de Indiaase televisie een vrouw kust, kan rekenen op een flinke boete. Richard Gere deed het een tijdje geleden, de reacties daarop waren niet mals.
Als ik een beetje rondkijk in mijn omgeving hoe "liberale jongvolwassenen" omgaan met seks, dan is dat eigenlijk heel nuchter. Het is gewoon iets "wat je doet", net als eten, werken, op vakantie gaan, een goed gesprek hebben met mensen, enz. Je moet het niet groter maken dan het is, seks stelt niet zoveel voor. Er zit niet echt een ethische dimensie aan seks, mits je het veilig doet.
Die ervaring van een ethische dimensie kwam ik wel tegen toen ik me in christelijke kringen begaf en dan vooral in gereformeerde kringen. Een felle veroordeling en woede tegenover alles wat met "vrije seks" te maken heeft, angst en ongerustheid over "het vergaan van onze maatschappij" en dat allemaal gericht tegen de "niet-christenen", die zoekend zouden zijn, van god los en "hun heil" dan maar in hedonisme en materialisme zouden zoeken. Van de tien ethische vragen die zij opwierpen hadden er negen met seks te maken. Dan denk ik: wie is hier nou idioot bezig?
quote:Oh, dat ben ik zeker met je eens. Vanaf de tweede helft van de zestiende eeuw breekt de anti-seksuele tendens door, met Calvijn en de contra-reformatie, maar deze tendens wordt pas echt geradicaliseerd met de overheersing van de burgerlijke moraal in de negentiende eeuw. Het tijdperk van zwartgeklede lieden, zedelijkheid, beschavingsoffensief en de "victoriaanse moraal".Er zit wel wat in de gedachte dat alleen binnen het spanningsveld tussen de 'calvinistische preutsheid' en 'vrije seksualiteit' zoiets als het Janet Jackson-incident bekendheid kan krijgen. Ik moet er echter op wijzen dat binnen het christendom seksualiteit niet altijd als slecht gezien is. Kijk eens naar de schilderijen van Botticelli, Michelangelo, Rubens.
quote:Aan al het menselijk handelen zit een ethische dimensie. Wij dienen al ons handelen in het licht van de ethiek te houden, willen wij het goede leven leiden. Dit klinkt bekrompen en gevoelloos, maar het is niet anders dan denken 'als ik zus en zo omga met seksualiteit, komt dat uiteindelijk mijn geluk ten goede?'.Op zaterdag 13 september 2008 12:14 schreef lightbearer het volgende:
Als ik een beetje rondkijk in mijn omgeving hoe "liberale jongvolwassenen" omgaan met seks, dan is dat eigenlijk heel nuchter. Het is gewoon iets "wat je doet", net als eten, werken, op vakantie gaan, een goed gesprek hebben met mensen, enz. Je moet het niet groter maken dan het is, seks stelt niet zoveel voor. Er zit niet echt een ethische dimensie aan seks, mits je het veilig doet.
Dat er nu weinig ethische reflectie op seksualiteit is, toont mijns inziens aan dat de moderne samenleving ten prooi is gevallen aan een macht waarvan ze de kracht eerst alleen kon vermoeden. In het calvinisme van de 19de en 20ste eeuw is men gepreoccupeerd met seksualiteit, maar heeft men ook een vastomlijnd en hermetisch beeld van dit fenomeen. De seksualiteit wordt als het waren bevattelijk gehouden binnen de kaders van het christendom. Met die kaders verdwenen kunnen wij moeilijk grip krijgen op het fenomeen seksualiteit. Dit uit zich in het ontwijken van ethische contemplatie op seksualiteit. Wij verhouden ons niet meer tot seksualiteit: seksualiteit lijkt zich eerder alleen tot ons te verhouden.
Wij moeten vanuit de ethiek en levenskunst ons opnieuw bezinnen op de plaats van seksualiteit in onze samenleving en ons gevoelsleven. Deze bezinning ontbreekt momenteel, waardoor wij makkelijk ten prooi vallen aan de vernietigende werking van commercie en de vrije markt op de beleving van seksualiteit.
quote:We moeten van jou een hoop. Precies de reden waarom conservatisme -net als socialisme trouwens- zo'n ranzige ideologie is. De ene mens die de ander oplegt wat die moet doen.Op zaterdag 13 september 2008 12:24 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Aan al het menselijk handelen zit een ethische dimensie. Wij dienen al ons handelen in het licht van de ethiek te houden, willen wij het goede leven leiden. Dit klinkt bekrompen en gevoelloos, maar het is niet anders dan denken 'als ik zus en zo omga met seksualiteit, komt dat uiteindelijk mijn geluk ten goede?'.
Dat er nu weinig ethische reflectie op seksualiteit is, toont mijns inziens aan dat de moderne samenleving ten prooi is gevallen aan een macht waarvan ze de kracht eerst alleen kon vermoeden. In het calvinisme van de 19de en 20ste eeuw is men gepreoccupeerd met seksualiteit, maar heeft men ook een vastomlijnd en hermetisch beeld van dit fenomeen. De seksualiteit wordt als het waren bevattelijk gehouden binnen de kaders van het christendom. Met die kaders verdwenen kunnen wij moeilijk grip krijgen op het fenomeen seksualiteit. Dit uit zich in het ontwijken van ethische contemplatie op seksualiteit. Wij verhouden ons niet meer tot seksualiteit: seksualiteit lijkt zich eerder alleen tot ons te verhouden.
Wij moeten vanuit de ethiek en levenskunst ons opnieuw bezinnen op de plaats van seksualiteit in onze samenleving en ons gevoelsleven. Deze bezinning ontbreekt momenteel, waardoor wij makkelijk ten prooi vallen aan de vernietigende werking van commercie en de vrije markt op de beleving van seksualiteit.
Ethiek is persoonlijk en zeker op het gebied van seks (een lichamelijke dan wel geestelijk-lichamelijke handeling tussen 2 of meer personen) zou dat persoonlijk moeten zijn. Wat heb jij ermee te maken wat twee mensen die jij niet kent met elkaar uitspoken? Als ze er allebei voor gekozen hebben, wie ben jij om hen in die keuze te dwarsbomen?
De bevoogdingsdrang van dit moment is een typische tegenreactie op de "losbandige" (dat valt reuze mee, maar werd vooral door de media aangedikt) jaren 60-90. Ik vind het vreselijk, want waarom zouden conservatieven de samenleving en de leden daarvan wel mogen opleggen hoe het moet en de niet-conservatieven de conservatieven niet?
quote:In principe hoef je niets. Er is geen God die je opdraagt dit of dat te doen. Wil je echter een gelukkig leven leiden, dan zul je er goed aan doen bepaalde richtlijnen te volgen. Dan zal je bijvoorbeeld tegen jezelf moeten zeggen: 'ik moet gematigd leven, want zonder gematigdheid is er geen gelukkig leven mogelijk'. Het 'moeten' is puur in eigenbelang, dus.Op zaterdag 13 september 2008 12:30 schreef El_Matador het volgende:
We moeten van jou een hoop. Precies de reden waarom conservatisme -net als socialisme trouwens- zo'n ranzige ideologie is. De ene mens die de ander oplegt wat die moet doen.
quote:Ik heb daar niets mee te maken. Pretendeer ik daar ook iets mee te maken te hebben? Ik breek alleen een lans voor ethische reflectie op seksualiteit. Die reflectie is natuurlijk persoonlijk: iedereen is immers anders. Ik adviseer mensen over hun leven te denken, niet wat ze moeten denken.Ethiek is persoonlijk en zeker op het gebied van seks (een lichamelijke dan wel geestelijk-lichamelijke handeling tussen 2 of meer personen) zou dat persoonlijk moeten zijn. Wat heb jij ermee te maken wat twee mensen die jij niet kent met elkaar uitspoken? Als ze er allebei voor gekozen hebben, wie ben jij om hen in die keuze te dwarsbomen?
Typisch gevalletje van tussen de regels lezen wat je graag wil lezen, namelijk dat Scaurus een zure, bekrompen calvinistische zedenprediker is.
quote:Waarom toch? Wat is er mis met een gelukkig leven waarin niet zoveel gepiekerd wordt? Zolang je niemand kwaad doet, moet het gewoon lekker mogelijk zijn om lekker rond te neuken, je zat te zuipen of strak te slikken en lekker te luisteren naar satanistische gothic metal. Waarom moeten conservatieven dat bij anderen aanpakken?Op zaterdag 13 september 2008 12:36 schreef Scaurus het volgende:
[..]
In principe hoef je niets. Er is geen God die je opdraagt dit of dat te doen. Wil je echter een gelukkig leven leiden, dan zul je er goed aan doen bepaalde richtlijnen te volgen. Dan zal je bijvoorbeeld tegen jezelf moeten zeggen: 'ik moet gematigd leven, want zonder gematigdheid is er geen gelukkig leven mogelijk'. Het 'moeten' is puur in eigenbelang, dus.
quote:Jij doet nu alsof jij de enige bent die nadenkt en over seksualiteit een moreel besef hebt en dat mensen die met jan en alleman het bed induiken of voor een groot geldbedrag hun maagdelijkheid veilen, slechte mensen zijn...Ik heb daar niets mee te maken. Pretendeer ik daar ook iets mee te maken te hebben? Ik breek alleen een lans voor ethische reflectie op seksualiteit. Die reflectie is natuurlijk persoonlijk: iedereen is immers anders. Ik adviseer mensen over hun leven te denken, niet wat ze moeten denken.
quote:Jij zegt het.Typisch gevalletje van tussen de regels lezen wat je graag wil lezen, namelijk dat Scaurus een zure, bekrompen calvinistische zedenprediker is.
quote:Je hebt overduidelijk weinig verstand van ethiek. Ethiek is niet piekeren, ethiek is de kunst van het nadenken over het goede leven. Wie ethiek bedrijft, doet dat om uiteindelijk gelukkig te worden.Op zaterdag 13 september 2008 12:43 schreef El_Matador het volgende:
Waarom toch? Wat is er mis met een gelukkig leven waarin niet zoveel gepiekerd wordt? Zolang je niemand kwaad doet, moet het gewoon lekker mogelijk zijn om lekker rond te neuken, je zat te zuipen of strak te slikken en lekker te luisteren naar satanistische gothic metal. Waarom moeten conservatieven dat bij anderen aanpakken?
Jij pleit voor een hedonistisch leven, een leven waarin wij als primair doel genot stellen. Dat betekent neuken, zuipen, slikken en wat dies meer zij. Wat is hier mis mee? Door aan dit soort genot toe te geven en daarbij geen maat te houden, val je ten prooi aan krachten die jouw leven dusdanig gaan beheersen dat niet meer te spreken valt van een zelfstandig persoon die zich op een gezonde manier kan verhouden tot zijn levensstijl. Overmatig drank- en drugsgebruik leiden tot verslaving, een verschijnsel dat (zoals je vast weet) bezit neemt van lichaam en geest en normaal genieten van dingen onmogelijk maakt. Wie zich voor dat kwaad niet bewust is, valt er zelf makkelijk ten prooi aan.
De indruk wordt nu gewekt dat ik tegen de geneugtes des levens ben. Dat is niet waar. Genot is een essentieel onderdeel van het goede leven, maar moet wel altijd op een redelijke manier benadert worden omdat zij krachten kan doen ontwaken die zeer destructief kunnen werken. Voorts moet beseft worden dat genot niet de enige weg naar geluk is. Wie gelukkig wil zijn, zal ook moeten afzien, uitstellen, pijn lijden en doorzetten.
Zie het als met sport. Urenlang oefen je hard, stel je bevrediging van je behoeften (water! rust!) uit en lijdt je zelfs pijn. Als je echter het beslissende doelpunt maakt, als je de perfecte trap maakt, dan sta je op een hoge top met een prachtig uitzicht dat je nooit gezien zou hebben als je op de grond gebleven was!
Student veilt maagdelijkheid
Studente biedt haar maagdelijkheid aan
quote:Dat is niet waar, het is andersom.Op zaterdag 13 september 2008 12:54 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Je hebt overduidelijk weinig verstand van ethiek. Ethiek is niet piekeren, ethiek is de kunst van het nadenken over het goede leven. Wie ethiek bedrijft, doet dat om uiteindelijk gelukkig te worden.
Jij pleit voor een hedonistisch leven, een leven waarin wij als primair doel genot stellen. Dat betekent neuken, zuipen, slikken en wat dies meer zij. Wat is hier mis mee? Door aan dit soort genot toe te geven en daarbij geen maat te houden, val je ten prooi aan krachten die jouw leven dusdanig gaan beheersen dat niet meer te spreken valt van een zelfstandig persoon die zich op een gezonde manier kan verhouden tot zijn levensstijl. Overmatig drank- en drugsgebruik leiden tot verslaving, een verschijnsel dat (zoals je vast weet) bezit neemt van lichaam en geest en normaal genieten van dingen onmogelijk maakt. Wie zich voor dat kwaad niet bewust is, valt er zelf makkelijk ten prooi aan.
De indruk wordt nu gewekt dat ik tegen de geneugtes des levens ben. Dat is niet waar. Genot is een essentieel onderdeel van het goede leven, maar moet wel altijd op een redelijke manier benadert worden omdat zij krachten kan doen ontwaken die zeer destructief kunnen werken. Voorts moet beseft worden dat genot niet de enige weg naar geluk is. Wie gelukkig wil zijn, zal ook moeten afzien, uitstellen, pijn lijden en doorzetten.
Zie het als met sport. Urenlang oefen je hard, stel je bevrediging van je behoeften (water! rust!) uit en lijdt je zelfs pijn. Als je echter het beslissende doelpunt maakt, als je de perfecte trap maakt, dan sta je op een hoge top met een prachtig uitzicht dat je nooit gezien zou hebben als je op de grond gebleven was!
quote:Er zit geen ethische dimensie aan mijn keuze om mijn deur rood of zwart te verven. Er is in principe geen verschil tussen het hebben van een gesprek met iemand, het dansen met iemand en het opwekken van genot bij elkaars lichaam. Het zijn twee individuen die ervoor kiezen om genot aan elkaar te beleven. Dat bedoel ik met de nuchtere kijk. Als de één de ander tegen zijn wil opsluit, afranselt, berooft of vermoord, dan is dat ethisch onjuist. Als groepen mensen anderen uitsluiten of misbruiken, dan ook.Op zaterdag 13 september 2008 12:24 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Aan al het menselijk handelen zit een ethische dimensie. Wij dienen al ons handelen in het licht van de ethiek te houden, willen wij het goede leven leiden. Dit klinkt bekrompen en gevoelloos, maar het is niet anders dan denken 'als ik zus en zo omga met seksualiteit, komt dat uiteindelijk mijn geluk ten goede?'.
Dat kun je "modern" noemen, "westers", "liberaal", "atheïstisch", enz. Ik noem het "nuchter" of "rationeel".
quote:Duidelijkheid en orde betekenen in dit geval angstige kaders om de samenleving te sturen vanuit een extremistisch ideaalbeeld van de wil van een ingebeelde oppermacht. De seksualiteit van de mens wordt tot een angstgedrocht gemaakt en mensen wordt schuldgevoelens en veroordeling aangepraat. Uit angst voor deze seksualiuteit krijgt de vrouw een kleinere vrijheid dan de man, haar mogelijkheden om zelf keuzes te maken worden ontkend. En dit moet als goede voorbeeld dienen voor onze "op hol geslagen maatschappij"?Dat er nu weinig ethische reflectie op seksualiteit is, toont mijns inziens aan dat de moderne samenleving ten prooi is gevallen aan een macht waarvan ze de kracht eerst alleen kon vermoeden. In het calvinisme van de 19de en 20ste eeuw is men gepreoccupeerd met seksualiteit, maar heeft men ook een vastomlijnd en hermetisch beeld van dit fenomeen. De seksualiteit wordt als het waren bevattelijk gehouden binnen de kaders van het christendom.
quote:Bezinning is altijd een welkom advies, maar die idealisering van het verleden snap ik niet zo. Voor de rest ben ik het met veel van wat je zegt wel eens, maar ik vind dat hoe mensen met zo'n maatschappij omgaan een individuele zaak betreft. Als "bezinning op seksualiteit" een nieuwe bevoogdende orde inhoudt die ons in een keurslijf wil drukken, omdat ze wel even denkt te weten "hoe wij denken" en "hoe wij ons moeten voelen", dan riskeer je 1968 in het kwadraat. Individualism is here to stay, het is geen verandering die je even terug kunt draaien.Met die kaders verdwenen kunnen wij moeilijk grip krijgen op het fenomeen seksualiteit. Dit uit zich in het ontwijken van ethische contemplatie op seksualiteit. Wij verhouden ons niet meer tot seksualiteit: seksualiteit lijkt zich eerder alleen tot ons te verhouden.
Wij moeten vanuit de ethiek en levenskunst ons opnieuw bezinnen op de plaats van seksualiteit in onze samenleving en ons gevoelsleven. Deze bezinning ontbreekt momenteel, waardoor wij makkelijk ten prooi vallen aan de vernietigende werking van commercie en de vrije markt op de beleving van seksualiteit.
quote:Haha, ik moet toegeven dat ik ook geneigd ben om uit een reflex zo te reageren.Op zaterdag 13 september 2008 12:36 schreef Scaurus het volgende:
Typisch gevalletje van tussen de regels lezen wat je graag wil lezen, namelijk dat Scaurus een zure, bekrompen calvinistische zedenprediker is.
Net iets te vaak met mensen te maken gehad die wel meteen naar verboden en gesubsidieerde zedenprekerij wilden grijpen. Dwang wordt al te gemakkelijk als de oplossing gezien tegen alles wat mensen niet aanstaat. Het zijn meestal conservatieven die hierom bekend staan en jij koppelt je naam nog wel eens aan "conservatisme", dus zodoende.Reflectie en een discussie over levenskunst lijken me een goed alternatief op de "politieke oplossing", maar ik zou eerder een "nuchtere kijk" op seksualiteit willen propageren, in plaats van zowel de "seks als statussymbool-kijk" als de "seks is kostbaar en wees monogaam-kijk".
quote:Het verschil met piekeren is dat ethiek een hoop blabla eromheen heeft inderdaad. En er is een verschil tussen ergens weinig verstand van hebben of er gewoon niet zoveel mee hebben.Op zaterdag 13 september 2008 12:54 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Je hebt overduidelijk weinig verstand van ethiek. Ethiek is niet piekeren, ethiek is de kunst van het nadenken over het goede leven. Wie ethiek bedrijft, doet dat om uiteindelijk gelukkig te worden.
Goed en gelukkig zijn zeer subjectieve begrippen, dus daarom laat ik dat graag aan de mensen zelf over, ik ga daar geen uitspraak over doen het het "zou moeten" etc.
quote:Absoluut. Genot is het hoogste en dat zoveel mogelijk nastreven zie ik als een prima levensdoel.Jij pleit voor een hedonistisch leven, een leven waarin wij als primair doel genot stellen.
quote:Tot en met hier is daar niets mis mee.Dat betekent neuken, zuipen, slikken en wat dies meer zij. Wat is hier mis mee? Door aan dit soort genot toe te geven...
quote:Dat is iets anders, dat jij nu graag in 1 adem noemt.en daarbij geen maat te houden,
quote:Gelukkig ben ik een zelfstandig (en) nadenkend individu die heel goed kan omgaan met dat soort dingen. Ik word niet beheerst door krachten en ik ben nergens aan ten prooi gevallen. Maar bedankt voor je -paternalistische- zorgen...val je ten prooi aan krachten die jouw leven dusdanig gaan beheersen dat niet meer te spreken valt van een zelfstandig persoon die zich op een gezonde manier kan verhouden tot zijn levensstijl.
quote:Overmatig drank en drugsgebruik kan leiden tot verslaving ja. Daarbij, er is niets mis met verslaafd zijn aan onschuldige dingen als koffie, FOK! of Harry Potter. Er is wel iets mis met het in dienst stellen van je leven aan die verslaving.Overmatig drank- en drugsgebruik leiden tot verslaving, een verschijnsel dat (zoals je vast weet) bezit neemt van lichaam en geest en normaal genieten van dingen onmogelijk maakt. Wie zich voor dat kwaad niet bewust is, valt er zelf makkelijk ten prooi aan.
quote:Jij zegt niet dat je tegen genot bent inderdaad, maar jij wil wel graag bepalen voor anderen hoe ze dat genot dienen te behandelen of in te vullen.De indruk wordt nu gewekt dat ik tegen de geneugtes des levens ben. Dat is niet waar. Genot is een essentieel onderdeel van het goede leven, maar moet wel altijd op een redelijke manier benadert worden omdat zij krachten kan doen ontwaken die zeer destructief kunnen werken. Voorts moet beseft worden dat genot niet de enige weg naar geluk is. Wie gelukkig wil zijn, zal ook moeten afzien, uitstellen, pijn lijden en doorzetten.
Zie het als met sport. Urenlang oefen je hard, stel je bevrediging van je behoeften (water! rust!) uit en lijdt je zelfs pijn. Als je echter het beslissende doelpunt maakt, als je de perfecte trap maakt, dan sta je op een hoge top met een prachtig uitzicht dat je nooit gezien zou hebben als je op de grond gebleven was!
Als een meisje haar studie wil bekostigen door met een man (of vrouw) te slapen, wie ben jij dan om daar moeilijk over te doen? Ze had ook een bank kunnen beroven...
quote:Ja, want het is natuurlijk minder erg dat iemand één persoon berooft.Op zaterdag 13 september 2008 13:47 schreef El_Matador het volgende:
Als een meisje haar studie wil bekostigen door met een man (of vrouw) te slapen, wie ben jij dan om daar moeilijk over te doen? Ze had ook een bank kunnen beroven...
quote:Wat bedoel je precies?Op zaterdag 13 september 2008 14:05 schreef Deliah het volgende:
[..]
Ja, want het is natuurlijk minder erg dat iemand één persoon berooft.
In feite is de hedonist met zijn infuus aangesloten op een macht die destructief en wispelturig is. Wij kennen het allemaal wel uit series als Sweet Sixteen: daarin vindt de tiener zijn geluk in louter externe factoren. Hij zoekt zijn heil niet bij zijn eigen prestaties en waarden, maar in status en geld.
Is dit het goede leven? Het spreekt denk ik voor zich dat het antwoord hierop nee is. Wie zijn geluk primair in genot zoekt, wordt als de embryo die volledig afhankelijk is van de impulsen die zijn moeder geeft en zichzelf geen richting kan geven.
Het goede leven is een leven waarin wij genot niet hoeven af te zweren. Wij moeten er alleen voorzichtig en gematigd mee omgaan. Epicurus schreef al dat het hoogste genot niet in vreetpartijen en dronkenschap ligt, maar in het sober leven met mensen om wie je geeft. Hierdoor is het genot van een banket en een glas wijn oneindig groter, zo meende Epicurus. Hij zag al in dat wij ons geluk niet primair moeten zoeken in genot, maar in de vaste waarden van het leven: in vriendschap en liefde, werk en sport, geestelijke verrijking en verwondering. Dat is het goede leven.
Wat ik me wel afvraag is: in hoeverre heb jij het in je bovenstaande reactie over esthetiek in plaats van ethiek? Bedoel je niet het Schone als je het Goede schrijft?
quote:die onderste foto is overduidelijk gefotosoept kijk naar de huidskleur op dr gezicht en de restOp vrijdag 12 september 2008 09:27 schreef Hephaistos. het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Yeah right, die is op haar 15e al compleet uit elkaar gescheurd!
quote:Mwahaha!!Op vrijdag 12 september 2008 09:27 schreef Hephaistos. het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Yeah right, die is op haar 15e al compleet uit elkaar gescheurd!
Hoe naïef, het is toch overduidelijk dat zij geen maagd meer is! quote:Ghehe, grappig! Trouwens echt een vrouwen opmerkingOp vrijdag 12 september 2008 13:26 schreef Toeps het volgende:
[..]
Waarom is haar hoofd vijf tinten lichter dan haar lichaam?