AFC Ajax topic #1057

quote:

Op dinsdag 2 september 2008 14:22 schreef Cordoba32 het volgende:
Alles wijst op 4-3-3 met punt naar achteren.....

dat vind ik nu net het meest waardeloze systeem dat je kun spelen.

quote:

Op dinsdag 2 september 2008 14:36 schreef TAV74 het volgende:

[..]

dat vind ik nu net het meest waardeloze systeem dat je kun spelen.

Och. Het hangt er allemaal vanaf hoe je het invult, met welke spelers, welke taken je ze meegeeft, en of ze die willen en/of kunnen uitvoeren. In principe is 4-3-3 gewoon een goed systeem, maar je moet er wel het materiaal voor hebben.

Deze selectie heeft dat materiaal, maar dan nog is het altijd afwachten of het er ook uitkomt.

Persoonlijk zou ik denk ik ook 4-2-3-1 spelen, maar in de praktijk is dat ook gewoon een soort 4-3-3 (alleen dan met de punt naar voren en 2 wingers die iets meer vanuit de eigen organisatie spelen, ipv dat ze al diep staan)

4-3-3 met de punt naar achteren zie ik gewoon niet meer werken anno 2008 omdat mi het risico groot is dat je op het middenveld overlopen wordt. Het 4-2-3-1 vind ik een veel betere variant.

Sja, systemen, allemaal leuk, ze moeten verdomme eens gewoon de beuk erin gooien en niet uitgaan dat het met mooie passjes en steekballetjes lukt... werken verdomme..

quote:

Op dinsdag 2 september 2008 14:09 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Volgens mij is Van der Wiel en Vermaelen op dit moment het beste, en meest complementaire, verdedigingsduo. Laat Oleguer nog maar even wennen voorlopig.

En wie verzogt dan de opbouw centraal?

quote:

Op dinsdag 2 september 2008 14:45 schreef TAV74 het volgende:
4-3-3 met de punt naar achteren zie ik gewoon niet meer werken anno 2008 omdat mi het risico groot is dat je op het middenveld overlopen wordt. Het 4-2-3-1 vind ik een veel betere variant.

Dat ligt natuurlijk aan de kwaliteit van je middenveld, backs, en inschuivende centrale verdedigers.

Op zich is dat allemaal goed te doen, maar het is lastig als je de spelers er niet voor hebt. Als je bijvoorbeeld een Furby en Maduro (vorig jaar) hebt, dan heb je dus spelers met een te lage handelingssnelheid, te veel balverlies, en te traag in de omschakeling. Dan kom je inderdaad in de problemen.

Als je middenvelders hebt met relatief weinig balverlies en die positioneel slim zijn (Aissati is daar een voorbeeld van trouwens), dan kan dat prima.

Of ze gaan voor 3-4-3 variant. Het hangt verder allemaal van de details af..

4-3-3 5-6-0 al dat gedoe het moet een team worden met brains achterin en op het middenveld. Je hebt nu een lamme pop waarvan alleen in de spits wat gebracht kan worden.

quote:

Op dinsdag 2 september 2008 14:49 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Dat ligt natuurlijk aan de kwaliteit van je middenveld, backs, en inschuivende centrale verdedigers.

Op zich is dat allemaal goed te doen, maar het is lastig als je de spelers er niet voor hebt. Als je bijvoorbeeld een Furby en Maduro (vorig jaar) hebt, dan heb je dus spelers met een te lage handelingssnelheid, te veel balverlies, en te traag in de omschakeling. Dan kom je inderdaad in de problemen.

Als je middenvelders hebt met relatief weinig balverlies en die positioneel slim zijn (Aissati is daar een voorbeeld van trouwens), dan kan dat prima.

je geeft wel aardig aan waar mijn probleem zit: het vergt teveel van je middenvelders en is daarmee mi te risicovol. Als je kijkt naar het aanwezige potentieel is het gewoon niet de meest optimale invulling op korte termijn. Als de ploeg echt goed ingespeeld raakt kun je het overwegen, maar dan nog speel ik in Nederland liever met een nummer 10 korter achter de spits.

Al spelen ze 1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1 maakt mij het uit, ze moeten in elk systeem winnen

quote:

Op dinsdag 2 september 2008 14:50 schreef kurk_droog het volgende:
Of ze gaan voor 3-4-3 variant. Het hangt verder allemaal van de details af..

Sowieso is het allemaal 'theorie', en in het veld wisselen formaties en systemen elkaar razendsnel af n.a.v. wat er gebeurt. Het is allemaal erg overdreven.

Je moet gewoon je beste spelers op hun beste posities zetten, zodat je optimaal rendement uit ze kunt halen en de groep als geheel de som der delen overtreft (zoiets...). Heel simpel.

Ajax heeft niet de spelers of het systeem om verdedigend te gaan spelen. de kwaliteit ligt in de aanval. Dan moet je daar dus je formatie en speelwijze op aanpassen, en dus niet zoals Marco afgelopen zaterdag laf met 3 verdedigend ingestelde middenvelders spelen die te traag, niet creatief, etc zijn.

Je hebt Aissati. Een van de allergrootste talenten op de europeze velden. Maak dan gebruik van die kwaliteiten, en dan maakt het op zich niets uit of je 4-3-3, 4-2-3-1, 4-4-2, of whatever speelt. Geef hem de vrijheid en zet hem op de positie waar hij het beste tot zijn recht komt, en dan komen die ballen vanzelf wel bij Huntelaar, Suarez, en Sulejmani. Het is redelijk simpel.

Maar Van Basten en veel andere 'laffe' coaches kijken liever naar wat spelers niet kunnen, en dan ga je dus heel verdedigend speler zonder risico, waarmee je uiteindelijk dus MEER risico neemt, want je haalt het niveau van de spelersgroep daarmee naar beneden doordat je alles en iedereen aan banden legt.

Maak er gewoon wat tuti fruti van. Aisatti,Suarez,Sulejmani achter(naast) Huntelaar. Is toch behoorlijk gevaarlijk voor elke verdediging lijkt me.

quote:

Op dinsdag 2 september 2008 15:00 schreef DuvelDuvel het volgende:
Maak er gewoon wat tuti fruti van. Aisatti,Suarez,Sulejmani achter(naast) Huntelaar. Is toch behoorlijk gevaarlijk voor elke verdediging lijkt me.

Aissati er achter is gewoon werelds . Dan weten ze niet meer waar ze het zoeken moeten. Dat moet de schakel worden tussen de verschillende linies.

Iemand gisteren Godenzonen gezien? Wat een gefrustreerde klootzak is die Edwin Struis van Sportweek.
Zat Ajax en van Basten alleen maar belachelijk te maken en af te zeiken.
Misschien komt dat omdat hij zelf fan is van Haarlem

quote:

Op dinsdag 2 september 2008 15:02 schreef navigator het volgende:
Iemand gisteren Godenzonen gezien? Wat een gefrustreerde klootzak is die Edwin Struis van Sportweek.

Een azijnzeiker pur sang. In zijn columns voor de Sportweek doet hij ook niks anders dan zeiken.

quote:

Op dinsdag 2 september 2008 15:02 schreef navigator het volgende:
Iemand gisteren Godenzonen gezien? Wat een gefrustreerde klootzak is die Edwin Struis van Sportweek.
Zat Ajax en van Basten alleen maar belachelijk te maken en af te zeiken.
Misschien komt dat omdat hij zelf fan is van Haarlem

Niet gezien, maar kritiek op Van Basten is toch niet zo heel vreemd na al dat tactisch geblunder van de afgelopen jaren!? En Ajax loopt ook al jaren te kutten en niets te presteren de laatste jaren, dus zo vreemd is het niet dat men ze gaat lopen afzeiken.

Het is nu gewoon aan Ajax om te laten zien dat ze veel beter kunnen. Laten we hopen dat dat gebeurt.

quote:

Op dinsdag 2 september 2008 14:50 schreef kurk_droog het volgende:
Of ze gaan voor 3-4-3 variant. Het hangt verder allemaal van de details af..

4-3-3 met een aansluitende verdediger.
Kortom, Een verdediger schuift bij bal bezit door naar het middenveld om zo goed druk te kunnen houden en zodat er met een nummer 10 gespeeld kan worden (bijv. Aissati). Dan krijg je een ruit op het middenveld waardoor je veel mogelijkheden hebt.
Bij balverlies zakt de verdediger helemaal terug in de verdediging om op die manier een blok te houden. Deze kan ook de spits van de tegenstander opvangen, of de diepste middenvelder.
Vertonghen of Lingren zouden dat kunnen doen. Sno of die nieuwe jongen misschien ook nog wel. Bij voorkeur zou ik Lingren daar zien, maar misschien dat die loopvermogen mist.

Stekelenburg
V/d Wiel - Oleguer - Vermaelen
Gabri - Lindgren
Suarez - De Jong - Aissati - Sulejmani
Huntelaar

Dit is dé opstelling.

quote:

Op dinsdag 2 september 2008 15:05 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Niet gezien, maar kritiek op Van Basten is toch niet zo heel vreemd na al dat tactisch geblunder van de afgelopen jaren!? En Ajax loopt ook al jaren te kutten en niets te presteren de laatste jaren, dus zo vreemd is het niet dat men ze gaat lopen afzeiken.

Het is nu gewoon aan Ajax om te laten zien dat ze veel beter kunnen. Laten we hopen dat dat gebeurt.

Al hadden we vorig jaar de CL gewonnen toch heeft meneer Struis altijd wat te zeiken

quote:

Op dinsdag 2 september 2008 15:11 schreef Nashje het volgende:
Stekelenburg
V/d Wiel - Oleguer - Vermaelen
Gabri - Lindgren
Suarez - De Jong - Aissati - Sulejmani
Huntelaar

Dit is dé opstelling.

Emailen naar marco@ajax.nl

quote:

Op dinsdag 2 september 2008 15:11 schreef Nashje het volgende:
Stekelenburg
V/d Wiel - Oleguer - Vermaelen
Gabri - Lindgren
Suarez - De Jong - Aissati - Sulejmani
Huntelaar

Dit is dé opstelling.

de Jong én Aissati gaat nooit werken.

Hier nog wat foto's van Ajax.nl tijdens het voetballer van het jaar gala waar Ajax goed in de prijzen is gevallen.

Mijn neefje : Ik hou een beetje van Feyenoord , het maakt het leven van de Ajacied wat draaglijker tegenwoordig

quote:

Op dinsdag 2 september 2008 15:15 schreef toma het volgende:

[..]

de Jong én Aissati gaat nooit werken.

Leg mij maar eens uit waarom die twee nooit gaan werken dan..

Vol