Als Noor wordt uitgezonden, zijn de straten in de Arabische wereld leeg. Imams veroordelen de stoute Turkse soapserie, maar dat schaadt de kijkcijfers niet.
quote:Een Turkse serieus een hype in Arabische landen. Wie had dat nou gedacht?Amman, 23 aug. Ibrahim Khoury (46) geeft de stoeprand een schopje en kijkt beschaamd omlaag. „Ja, ik kijk Noor”, zegt hij. „Ik moet wel, mijn vrouw en vijf dochters kijken ernaar.” Waarom zou Khoury in de Jordanese hoofdstad Amman zich daarvoor schamen?
De hele Arabische wereld is aan de soap verslaafd geraakt. Elke avond om tien uur zijn de straten uitgestorven. Van Irak tot de Palestijnse gebieden, van Koerdistan tot Saoedi-Arabië, overal volgen families het leven van de pasgetrouwde tv-personages Noor en Mohanned.
Noor is niets meer dan een slecht nagesynchroniseerde soap met middelmatige acteurs, saaie gesprekken en gecensureerde spanningloze afleveringen. In Turkije, waar de serie in 2005 onder de titel Gümüs werd uitgzonden, is ze geflopt.
Maar in de Arabische wereld is het clichéverhaal van mooie mensen in veel te grote huizen die gemarteld lijken door romantiek, rijkdom en ambitie, mateloos populair. Elke avond zitten hele volksstammen aan de buis gekluisterd.
Noor is niet de eerste soap die in de regio wordt uitgezonden. Mexicaanse en Amerikaanse series zijn dagelijkse kost. Maar die worden gezien als beschrijvingen van verre landen: romantische intriges en een beetje bloot geven het Arabische een blik op een andere (westerse) cultuur en andere normen en waarden. Er zijn ook series van Arabische makelij, die reproduceren juist het traditionele beeld van het gezin en herkenbare conservatieve omgangsvormen.
Noor vermengt die twee op een voor de regio sensationele manier: romantiek en seks uit een echt islamitisch land, Turkije. Hier komen twee voor Arabieren botsende realiteiten samen.
Noor gaat over moslims die hun bruidkeuze netjes overlaten aan hun grootvader, maar eenmaal getrouwd als gelijken met elkaar leven, buitenechtelijke kinderen hebben en abortus plegen. En daar openlijk over praten. Over moslims die tijdens de heilige maand Ramadan vasten, maar de rest van het jaar zonder blikken of blozen een glas wijn inschenken. En over vrouwen die zich onafhankelijk opstellen en daarin worden gesteund door een luisterende begripvolle man.
Ik lees zelfs op Marokkaans Nederlandse fora dat er hier echt veel mensen verslaafd zijn.
De serie schijnt ook in Israël mateloos populair te zijn, grappig maar toch interessante ontwikkeling.
Stukje uit de rest van het artikel:
Hier te lezen
http://www.nrc.nl/kunst/a(...)bij_Turkse_soapserie
quote:In kranten verschijnen verhalen van vrouwen die van hun mannen opeens respect eisen of besluiten een baan te zoeken. De 24-jarige Heba Hamdan uit Amman hield haar man het personage Mohanned ten voorbeeld: „Leer van hem, hoe hij Noor behandelt, hoe hij van haar houdt, hoe zorgzaam hij is.”
quote:iets wat het westen al jaren probeerd, wat vele mensenrechten organisaties ook al jaren proberen en de theocratie wanhopig tegen probeerd te houden lukt nu dan toch door een ordinaire soapserie. Heerlijke ironie.Op zondag 24 augustus 2008 12:34 schreef IHVK het volgende:
Arabische vrouwen zwijmelen bij Turkse soapserie
Als Noor wordt uitgezonden, zijn de straten in de Arabische wereld leeg. Imams veroordelen de stoute Turkse soapserie, maar dat schaadt de kijkcijfers niet.
[..]
Een Turkse serieus een hype in Arabische landen. Wie had dat nou gedacht?
Ik lees zelfs op Marokkaans Nederlandse fora dat er hier echt veel mensen verslaafd zijn.
De serie schijnt ook in Israël mateloos populair te zijn, grappig maar toch interessante ontwikkeling.
Stukje uit de rest van het artikel:
Hier te lezen
http://www.nrc.nl/kunst/a(...)bij_Turkse_soapserie
[..]
Maar dat hebben ze ook van de Turken geleerd blijkbaar, die in de Ramadan geen alcohol drinken maar in de rest van het jaar wel.
quote:Op zondag 24 augustus 2008 12:50 schreef IHVK het volgende:
Maar dat hebben ze ook van de Turken geleerd blijkbaar, die in de Ramadan geen alcohol drinken maar in de rest van het jaar wel.
quote:Spot on!Op zondag 24 augustus 2008 12:50 schreef IHVK het volgende:
Maar dat hebben ze ook van de Turken geleerd blijkbaar, die in de Ramadan geen alcohol drinken maar in de rest van het jaar wel.
*braak*
quote:Wist niet dat het zo erg was.Op zondag 24 augustus 2008 13:12 schreef Djaser het volgende:
Het is ook echt een vrouwen ding. Ik was in Syrië op een verjaardagsfeest van de locals en rond negen uur verlieten alle vrouwen dan de feestzaal om met elkaar Noor te gaan kijken. Heel bizar.
Vind het wel grappig, wij keken er vroeger ook wel eens naar, maar in Turkije is het inmiddels afgelopen en zo goed liep het inderdaad niet.
quote:Ja ik overdreef bewust een beetje in de TT, maar het is een begin.Op zondag 24 augustus 2008 16:02 schreef Elfletterig het volgende:
Emancipatie lijkt me in dit verband een ERG relatief begrip. Zolang opa nog de bruid uitzoekt, klopt er nog heel veel niet.
En het heeft nogal wat in beweging gebracht, gezien de reacties in Saudie-Arabië bijvoorbeeld.
Dat over die bruidkeuze is trouwens puur symbolisch. Maar daarvoor moet je de serie hebben gezien.
!quote:Arme man... welkom tot de Westerse wereld.Ibrahim Khoury (46) geeft de stoeprand een schopje en kijkt beschaamd omlaag. „Ja, ik kijk Noor”, zegt hij. „Ik moet wel, mijn vrouw en vijf dochters kijken ernaar.”
Niet dat emancipatie slecht is. Sterker nog veel vrouwen moeten hun positie weten in de Islam. Daardoor zullen ze sterk in de schoenen staan en niet meer gebruikt kunnen worden door hun mannen.
quote:Wat is het probleem dan precies?Op zondag 24 augustus 2008 19:23 schreef Burakius het volgende:
Natuurlijk wordt deze soap-serie gebruikt om de Islamitische samenleving te "Westerniseren". En het lukt ze ook nog...
Niet dat emancipatie slecht is. Sterker nog veel vrouwen moeten hun positie weten in de Islam. Daardoor zullen ze sterk in de schoenen staan en niet meer gebruikt kunnen worden door hun mannen.
Keurt de islam het in elkaar slaan van vrouwen, wat veelvuldig gebeurt in de islamitische wereld, goed? Volgens mij niet.
quote:Natuurlijk! Waarom zouden mensen zich iets laten vertellen door een buitenstaander? De echte verandering komt altijd van binnenuit. Zo was de feministische golf in Egypte destijds nog voor die in het westen en hadden de Turkse vrouwen stemrecht voor die in Nederland, ik noem maar wat.Op zondag 24 augustus 2008 12:41 schreef Sora het volgende:
[..]
iets wat het westen al jaren probeerd, wat vele mensenrechten organisaties ook al jaren proberen en de theocratie wanhopig tegen probeerd te houden lukt nu dan toch door een ordinaire soapserie. Heerlijke ironie.
Dit is een veel sluipender en succesvollere manier dan een stel westerlingen dat met een zak geld en een opgeven vingertje de boel wel eens even komt rechtzetten. Ik vind dit echt een prachtvoorbeeld van onbedoelde empowerment
Het wordt uitgezonden op MBC Maroc
quote:Nee, maar de Islam keurt andere dingen niet goed die je wel in de soapserie ziet. Hoe denk jij daar over dan?Op zondag 24 augustus 2008 19:24 schreef IHVK het volgende:
[..]
Wat is het probleem dan precies?
Keurt de islam het in elkaar slaan van vrouwen, wat veelvuldig gebeurt in de islamitische wereld, goed? Volgens mij niet.
Verder was mijn punt inderdaad dat het in elkaar slaan van vrouwen totaal verboden is in de Islam. Dat daarom emancipatie wel zijn voordelen heeft. Af en toe beter lezen.
quote:Dat is iets wat je aan de mensen zelf moet overlaten.Op zondag 24 augustus 2008 20:33 schreef Burakius het volgende:
[..]
Nee, maar de Islam keurt andere dingen niet goed die je wel in de soapserie ziet. Hoe denk jij daar over dan?
Verder was mijn punt inderdaad dat het in elkaar slaan van vrouwen totaal verboden is in de Islam. Dat daarom emancipatie wel zijn voordelen heeft. Af en toe beter lezen.
Ik denk dat het God het trouwens minder erg vindt als je af en toe een onschuldig wijntje drinkt dan dat je vrouw aan gort slaat. En ik denk dat jij dat ook denkt.
Maar de islam keurt alcohol inderdaad af, als dat je vraag is.
quote:Als jij in een land 99% van de uitzendingen zo maakt dan indoctrineer je. Het is eerder de taak van de moslim om deze indoctrinaties te beperken. Het is namelijk geen 'eigen keuze' meer. Neem nou de Arabische landen. Vol met Amerikaanse en weet ik nog wat Universiteiten. Alle kindjes groeien dan op met die cultuur. Neem de tv in Arabische landen. Compleet vol met onislamitische dingen. Wat krijg je dan? Vertel mij het maar.Op zondag 24 augustus 2008 20:36 schreef IHVK het volgende:
[..]
Dat is iets wat je aan de mensen zelf moet overlaten.
Ik denk dat het God het trouwens minder erg vindt als je af en toe een onschuldig wijntje drinkt dan dat je vrouw aan gort slaat. En ik denk dat jij dat ook denkt.
Maar de islam keurt alcohol inderdaad af, als dat je vraag is.
En ik denk dat iemand die een wijntje drinkt vroeg of laat zijn vrouw ook zal slaan. Alcohol is de moeder van alle slechte dingen.
p.s.
Ik weet niet echt heel veel over wat je wel en niet mag verbieden in de Islam. Dit is alleen een constatering die ik maak en waarvan ik vind dat het serieus genomen moet worden door alle moslims.
[ Bericht 4% gewijzigd door Burakius op 24-08-2008 21:08:10 ]
quote:Alles wat je zegt klopt zo'n beetje niet, ik weet echt niet waar ik mee moet beginnen.Op zondag 24 augustus 2008 21:02 schreef Burakius het volgende:
[..]
Als jij in een land 99% van de uitzendingen zo maakt dan indoctrineer je. Het is eerder de taak van de moslim om deze indoctrinaties te beperken. Het is namelijk geen 'eigen keuze' meer. Neem nou de Arabische landen. Vol met Amerikaanse en weet ik nog wat Universiteiten. Alle kindjes groeien dan op met die cultuur. Neem de tv in Arabische landen. Compleet vol met onislamitische dingen. Wat krijg je dan? Vertel mij het maar.
En ik denk dat iemand die een wijntje drinkt vroeg of laat zijn vrouw ook zal slaan. Alcohol is de moeder van alle slechte dingen.
In Europa wordt veel meer alcohol gedronken dan in het Midden-Oosten, toch worden er hier minder vrouwen door hun man geslagen.
En de Arabische TV zenders halen juist alles door een filter voor het uitgezonden wordt. Verder zijn Amerikaanse TV programma's universele kost.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-08-2008 21:10:44 ]
quote:OMFG.Op zondag 24 augustus 2008 21:02 schreef Burakius het volgende:
En ik denk dat iemand die een wijntje drinkt vroeg of laat zijn vrouw ook zal slaan. Alcohol is de moeder van alle slechte dingen.
Daarom is Alcohol verboden in de Islaam
quote:Blijkbaar hebben moslims geen alcohol nodig. Het zit in hun aard.Op zondag 24 augustus 2008 21:15 schreef Meki het volgende:
Alcohol is bij Islaam verboden omdat alcohol je gaat misleiden tot slechte dingen
Daarom is Alcohol verboden in de Islaam
(
. )quote:Er is natuurlijk wel een verband. Mannen die een borreltje teveel op hebben, zijn eerder geneigd hun vrouw of vriendin wat stoten te verkopen.
Alcohol is wel een sociaal kwaad. Vechtpartijen, auto-ongelukken, depressies, andere verslavingen, agressie (tegen politie en ambulance), hooligans, huiselijk geweld, laster en smaad (zie Ruud de Wild), ongewenste intimiteiten en aanrandingen, homofiele activiteiten, levercirrose e.d etc. Vaak speelt in zulke gevallen alcohol wel degelijk een rol.
quote:Matig gebruik is ook niet echt bevorderlijk voor je gezondheid. Hoeveel hersencellen gaan er wel niet kapot na een glaasje gedronken te hebben?Op zondag 24 augustus 2008 21:16 schreef IHVK het volgende:
Overmatig alcohol gebruik vind ik trouwens zeker slecht, laat daar geen misverstand over zijn.
quote:Jawel man! Juist wel, complete handleiding enzoOp zondag 24 augustus 2008 19:24 schreef IHVK het volgende:
[..]
Wat is het probleem dan precies?
Keurt de islam het in elkaar slaan van vrouwen, wat veelvuldig gebeurt in de islamitische wereld, goed? Volgens mij niet.
Ook 'hindi films' worden massaal bekeken, zelfs zonder vertaling.
Om te stellen dat er een 'emancipatie golf' is is overdreven maar de schotel zal wel veel invloed hebben op de bevolking van Arabische landen. Niet alleen soaps maar bijv ook religieuze tv of kritiek op overheden zoals op Al Jazeera.
quote:Ik vind het juist leuk te horen dat onze Amsterdamse kleermaker toch succes heeft weten te vinden in de soap wereldOp zondag 24 augustus 2008 16:17 schreef zarGon het volgende:
Ik kreeg een plaatsvervangend schaamtegevoel van Gümüş.
Nog een voorbeeld van een televisieprogramma dat (in dit geval doelbewust) via de satelliettelevisie voor een emancipatiegolf zorgt in de Arabische wereld.
(Fantastische documentaire trouwens.)
quote:Link werkt niet.Op donderdag 11 september 2008 12:15 schreef Chancard het volgende:
http://www.uitzendinggemist.nl/index.php/aflevering?aflID=2224062&md5=d47cfe87b7775aa7a6511c4ce9e827ae
Nog een voorbeeld van een televisieprogramma dat (in dit geval doelbewust) via de satelliettelevisie voor een emancipatiegolf zorgt in de Arabische wereld.
(Fantastische documentaire trouwens.)
quote:Werkt prima.
quote:Volgens mij heeft het iets te maken met de browser die je gebruikt, want andere mensen hebben dat ook al gezegd. Met Internet Explorer werkt hij.
Misschien kan je ook deze link gebruiken:
http://player.omroep.nl/?aflID=2224062
[ Bericht 16% gewijzigd door Chancard op 11-09-2008 14:52:22 ]
quote:Psieeees, als ik een pilsje opheb, dan ga ik altijd vrouwen in hun billen knijpen, zo potteus voel ik me dan op slagOp zondag 24 augustus 2008 22:44 schreef Ghazi het volgende:
[..]
Er is natuurlijk wel een verband. Mannen die een borreltje teveel op hebben, zijn eerder geneigd hun vrouw of vriendin wat stoten te verkopen.
Alcohol is wel een sociaal kwaad. Vechtpartijen, auto-ongelukken, depressies, andere verslavingen, agressie (tegen politie en ambulance), hooligans, huiselijk geweld, laster en smaad (zie Ruud de Wild), ongewenste intimiteiten en aanrandingen, homofiele activiteiten, levercirrose e.d etc. Vaak speelt in zulke gevallen alcohol wel degelijk een rol.
quote:Op donderdag 11 september 2008 11:40 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jawel man! Juist wel, complete handleiding enzo
Kan je het naar me sturen?
quote:Kijk, je loopt nu al te sissen.Op donderdag 11 september 2008 15:44 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Psieeees, als ik een pilsje opheb, dan ga ik altijd vrouwen in hun billen knijpen, zo potteus voel ik me dan op slag
quote:Ja, in de Arabische landen.Op donderdag 11 september 2008 14:37 schreef Oksel het volgende:
Goede ontwikkeling. Soort Nijntje voor volwassenen.
Hier in West-Europa zijn soaps meer tijdverspilling en uitlokking tot misdaden.
quote:Nee, alcohol binnen de islam en andere drugs binnen andere godsdiensten (met name de gristenfundamentalistische trend die zich in Nederland doorzet) zijn verboden middelen omdat ze exact datgene doen wat gelovigen niet willen; door gebruik van tastbare middelen ga je de werkelijkheid anders zien. Dat betekent dus dat niet goddelijke visioenen het werk zijn van een oppermachtige, maar gewoon spelingen van de menselijke geest.Op zondag 24 augustus 2008 21:15 schreef Meki het volgende:
Alcohol is bij Islaam verboden omdat alcohol je gaat misleiden tot slechte dingen
Daarom is Alcohol verboden in de Islaam
Waarschijnlijk was Mohammed, het profeetje met het strakke reetje ((c) Theo Maassen) ook dronken of anderszins gedrogeerd toen hij zijn "profetieen" ontving in zijn grot.
quote:Je was waarschijnlijk dronken toen je dit schreefOp zaterdag 13 september 2008 01:31 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, alcohol binnen de islam en andere drugs binnen andere godsdiensten (met name de gristenfundamentalistische trend die zich in Nederland doorzet) zijn verboden middelen omdat ze exact datgene doen wat gelovigen niet willen; door gebruik van tastbare middelen ga je de werkelijkheid anders zien. Dat betekent dus dat niet goddelijke visioenen het werk zijn van een oppermachtige, maar gewoon spelingen van de menselijke geest.
Waarschijnlijk was Mohammed, het profeetje met het strakke reetje ((c) Theo Maassen) ook dronken of anderszins gedrogeerd toen hij zijn "profetieen" ontving in zijn grot.
Alcohol is verboden door Allah. Zo simpel als dat. De voor en nadelen hoef ik niet eens te weten. Medisch is het toegestaan. Slotje.
quote:
Psss psss, hee ventje, pssss, hee gozer, psss.....hoerrrrrr!
quote:Makkelijk toch.Op zaterdag 13 september 2008 10:29 schreef Burakius het volgende:
[..]
Je was waarschijnlijk dronken toen je dit schreef
Alcohol is verboden door Allah. Zo simpel als dat. De voor en nadelen hoef ik niet eens te weten. Medisch is het toegestaan. Slotje.
Dat is jouw geloof, je kunt echter anderen(ook moslims) niet dwingen om ze eraan te houden. En je kunt er zelf voor kiezen om het niet te doen, zo simpel is het.
quote:Inderdaad, ik zal een moslim niet dwingen alcohol te drinken, en dan moet die moslim mij ook niet dwingen om geen alcohol te drinken.Op zaterdag 13 september 2008 13:15 schreef IHVK het volgende:
[..]
Makkelijk toch.
Dat is jouw geloof, je kunt echter anderen(ook moslims) niet dwingen om ze eraan te houden. En je kunt er zelf voor kiezen om het niet te doen, zo simpel is het.
Hoewel de meeste moslims die ik ken graag zonder dwang een biertje met me drinken
quote:saudi'sSaudi judge condemns 'immoral TV'
The most senior judge in Saudi Arabia has said it is permissible to kill the owners of satellite TV channels which broadcast immoral programmes.
Sheikh Salih Ibn al-Luhaydan said some "evil" entertainment programmes aired by the channels promoted debauchery.
Dozens of satellite television channels broadcast across the Middle East, where they are watched by millions of Arabs every day.
The judge made the comments on a state radio programme.
He was speaking in response to a listener who asked his opinion on the airing of programmes featuring scantily-dressed women during the Muslim holy month of Ramadan.
"There is no doubt that these programmes are a great evil, and the owners of these channels are as guilty as those who watch them," said the sheikh.
"It is legitimate to kill those who call for corruption if their evil can not be stopped by other penalties."
Royal dilemma
Given his position as the country's most senior judge, the sheikh's views can not be easily dismissed, says BBC Arab affairs analyst, Magdi Abdelhadi.
Clerics like Sheikh al-Luhaydan represent a huge dilemma for the Saudi royal family, our correspondent adds.
On the one hand, Saudi rulers need their support to claim that they rule in the name of Islam.
But on the other hand, fighting militant Islam can be difficult when the country's top judge calls for the beheading of those he views as immoral broadcasters.
Story from BBC NEWS:
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/2/hi/middle_east/7613575.stm
Published: 2008/09/12 20:25:58 GMT
© BBC MMVIII
quote:Ik vind het eerder
dan om te lezen dat zo'n ivorentorenbaard zo'n invloed kan hebben dat hij bepaalt wat een heel land mag zien. Want stel je voor dat die vrouwen toch eens doorkregen dat echtgenoten ook normaal met vrouwen om kunnen gaan he. Ik heb aardig wat Saudi's gesproken, en de mannen zijn in het algemeen onuitstaanbare arrogante gelijkhebberige dominante types en de vrouwen intelligent en uitgesproken. Wil je dat onder de duim houden dan zul je ook wel tot dit soort extremen moeten vervallen denk ik.