Dat is natuurlijk helemaal afhankelijk van wat je wil testen. Gaat het om een standaard software applicatie, patches, nieuw OS, webapplicatie, ontwikkeling van een nieuw programma wat draait in een zogenaamde " proeftuin" waar ook key-user bij betrokken zijn, draait het op een server of een werkstation? Wat wil de klant? Ga je het 1, 10 of 20 keer testen?quote:Op dinsdag 16 september 2008 08:56 schreef Tuvai.net het volgende:
Ik ben eigenlijk wel eens benieuwd naar wat software-testing in de praktijk nou precies inhoudt. Ik ben zelf een (web-)applicatie ontwikkelaar en mijn collega's en ik testen applicaties veelal zelf. Naast de (gespecificeerde) functionaliteit testen we dan op bijvoorbeeld 'SQL injection' en mogelijke 'remote posting' veiligheidsgaatjes, browser-compatibiliteit, niet goed afgevangen QueryString variabeltjes, enzovoorts. Veiligheid en het 'hufterproof' wezen van een applicatie heb ik zelf altijd hoog in het vaandel staan.
Als je in staat bent om de vraag te beantwoorden :quote:Op dinsdag 16 september 2008 09:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Hoe word je overigens tester? Ik zit al een tijdje te denken aan een carriere-switch en dit lijkt me wel wat. Ik ben nu eenmaal van nature een enorme zeikerd
Solliciteren op een vacature voor Test analist?quote:Op dinsdag 16 september 2008 09:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Hoe word je overigens tester? Ik zit al een tijdje te denken aan een carriere-switch en dit lijkt me wel wat. Ik ben nu eenmaal van nature een enorme zeikerd
Je kunt je op verschillende zaken richten, maar een aantal zaken die kunnen komen kijken bij je vak (afhankelijk ook van hoe het testproces bij de organisatie is ingericht). Reviewen van requirements, functioneel ontwerp en andere specificatie docs, statisch testen van code (doen vaak programmeurs zelf hoor!), veel praten met BA, ontwikkelaars en klant, teststrategie bepalen, kijken welke technieken je toe kunt en wil passen, prioriteren wat je gaat testen (bv dmv moscow), logische testgevallen opstellen n.a.v. de testbasis (specs, gui-ontwerp, technisch of functioneel ontwerp, etc), fysieke testgevallen opstellen (o.a. stappen en verwachtingen), testgevallen uitwerken in testscripts, bijvoorbeeld voor de GAT. Verder je kun je zaken automatiseren (dan ben je geloof ik meer test navigator of zo? Ik doe dat in ieder geval niet), je bezig houden met de testomgeving en testdata (in ieder geval aangeven wat je nodig hebt en in de gaten houden of je dat ook krijgt en op tijd). Daarna komt pas het stukje waar iedereen aan denkt als je zegt dat je tester bent, namelijk de uitvoer van de testgevallen. Dit kan zijn in bijvoorbeeld een component test, component integratie test, systeemtest, systeem integratie test, keten test (aka end2end test), acceptatietest (kan zijn functioneel (FAT), beheer (BAT), gebruikers (GAT), etc). Alle bevindingen rapporteer je. Die gaan terug naar de bouwers. Als het gefixt is, moet je het hertesten. En als je helemaal klaar bent, kan er nog een regressietestje overheenquote:Op dinsdag 16 september 2008 08:56 schreef Tuvai.net het volgende:
Ik ben eigenlijk wel eens benieuwd naar wat software-testing in de praktijk nou precies inhoudt.
En gehaald? Vast wel, dus alvast gefeliciteerd.quote:Op maandag 15 september 2008 06:57 schreef LadyXochi het volgende:
Nog een tester hier! Ik heb over iets meer dan 2 uur mijn ISTQB examen.![]()
Ik zat net te denken dat de stof belachelijk simpel is en de norm belachelijk laag. Bij 26 van de 40 vragen goed heb je het al gehaald. En de enige fouten die ik maak zijn te wijten aan de kromme vraagstelling en misinterpretaties doordat er redelijk moeilijk Engels wordt gebruikt.
Maar goed, eigenlijk moet ik nog maar even mijn mond houden, want straks haal ik het niet en dan is bovenstaande een beetje dom![]()
En ach, je moet eerst foundation doen om advanced te mogen doen, hè? Misschien dat dat wel wat moeilijker is. Dan is de certificering ten minste wat waard.
Which reminds me...
Iemand lid van TestNet? Zo ja: Wie gaat er morgen?
Iemand naar EuroSTAR in Stockholm geweest? Zo ja: Opening van Michael Bolton gezien?
Weet nu pas écht wat die man bedoelde
Mogen dames softwaretesters ook wat zeggen?quote:Op donderdag 18 september 2008 18:46 schreef Buschetta het volgende:
vraagje aan de heren software testers
Ik ontwikkel in mijn "vrije tijd" onder werktijd een tooltje om bepaalde zaken te automatiseren. Nou moet alles in ons bedrijf aan compliance en security eisen voldoen.
De produktie word zo'n 30% verhoogt qua tijdswinst. Vandaag aan wat mensen gegeven op de vloer en feedback gekregen aan het eind van de dag.
Paar schoonheidsfoutjes en iemands pc was gecrasht.
Als het de produktie 30% verhoogt is een crash dan acceptabel op 1 werkdag ?
Z'n pc was gecrashed?!quote:Op donderdag 18 september 2008 18:46 schreef Buschetta het volgende:
Paar schoonheidsfoutjes en iemands pc was gecrasht.
Hoewel een tester niet de beslissingen neemt, weet een tester doorgaans denk ik toch ook wel of iets geschikt is voor productie of nog niet.quote:Op donderdag 18 september 2008 19:05 schreef sigme het volgende:
[..]
Mogen dames softwaretesters ook wat zeggen?
Als tester geef je geen antwoord op deze vraag: het management bepaalt of het acceptabel is. De tester meldt dat het kreng eenmaal per dag crasht (en dat dit een vertraging van het testen heeft veroorzaakt.)
Maar niet of iets dat de productie met 30% verhoogt maar eenmaal daags crasht in productie kan of niet. Dat is een afweging die de business moet maken.quote:Op donderdag 18 september 2008 19:28 schreef Alicey het volgende:
[..]
Hoewel een tester niet de beslissingen neemt, weet een tester doorgaans denk ik toch ook wel of iets geschikt is voor productie of nog niet.
Waarom heb je er toen voor gekozen om het toch in productie te krijgen?quote:Op donderdag 18 september 2008 19:20 schreef sigme het volgende:
Ik heb toch eens, als vertegenwoordiger van de klant, gevochten voor inproductiename van een versie die een gruwelijke deadlock veroorzaakte. Helaas verdomde de bouwer 'm vrij te geven (voor de goede orde: officieel hadden ze 'm al vrijgegeven en aan de GAT aangeboden, maar deze engerd hadden ze niet op tijd gezien).
Verloren natuurlijk, dat wel.
Ik heb nog nooit meegemaakt dat er na een testrapport met een blocking finding geen nieuwe iteratie kwam.quote:Op donderdag 18 september 2008 19:28 schreef Alicey het volgende:
[..]
Hoewel een tester niet de beslissingen neemt, weet een tester doorgaans denk ik toch ook wel of iets geschikt is voor productie of nog niet.
pluis natuurlijk de tijd die dit crashenkost zodat managment dit kan omrekenen naar een situatie als het ingevoerd was...sommmige bedrijven zullen een crash per dag niet erg vinden als het betekend dat de efficientie met 20% wordt verhoogd ipv 30, het is nog altijd een verbeteringquote:Op donderdag 18 september 2008 19:05 schreef sigme het volgende:
[..]
Mogen dames softwaretesters ook wat zeggen?
Als tester geef je geen antwoord op deze vraag: het management bepaalt of het acceptabel is. De tester meldt dat het kreng eenmaal per dag crasht (en dat dit een vertraging van het testen heeft veroorzaakt.)
Een crash per dag niet erg vinden? Sommige bedrijven accepteren niet eens een autmatische reboot direct na een installatie van een update. Dan moet er keurig netjes een venster verschijnen met de melding dat er na 9 uur ( 8 uur was zelfs nog onacceptabel) een herstart zal plaats vinden.quote:Op donderdag 18 september 2008 20:32 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
pluis natuurlijk de tijd die dit crashenkost zodat managment dit kan omrekenen naar een situatie als het ingevoerd was...sommmige bedrijven zullen een crash per dag niet erg vinden als het betekend dat de efficientie met 20% wordt verhoogd ipv 30, het is nog altijd een verbetering
Ook bij kantoorapplicaties zijn banken erg huiverig dat gebruikers niets hebben kunnen saven,quote:Op donderdag 18 september 2008 20:49 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Ja, ik heb situaties gehad waar een crash niet ergb was als de machine maar weer na 5 minuten herstart was....dan hebben we het natuurlijk wel over kantoorapplicaties, geen server!
Helpt het niet als je die bevindingen "dichterbij de bron" injecteert?quote:Op donderdag 18 september 2008 20:17 schreef _Vulcanus_ het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit meegemaakt dat er na een testrapport met een blocking finding geen nieuwe iteratie kwam.
Echter met mijn disturbing findings doen ze jammer genoeg niet veel, vaak vele versies later zie ik nog dezelfde schoonheids foutjes.
Ben bang van niet, volgens mij doen ze het om mij te pesten.quote:Op donderdag 18 september 2008 20:56 schreef Alicey het volgende:
[..]
Helpt het niet als je die bevindingen "dichterbij de bron" injecteert?
Vooral als oplevering nadert zijn dat inderdaad vaak de dingen die als niet belangrijk naar de toekomst worden geschoven... Om een volgende keer weer naar de toekomst geschoven te worden.quote:Op donderdag 18 september 2008 21:14 schreef _Vulcanus_ het volgende:
Ben bang van niet, volgens mij doen ze het om mij te pesten.![]()
Het betreft vaak kleine zaken zoals een single shortcut in een apart mapje in het startmenu, registersleutel die geen kwaad kan, maar niet verwijderd wordt na deinstallatie, modify rechten ook op submappen waarbij het niet nodig is. Kortom niets ernstigs, wel slordig.
Veel gebruikt zijn test director en quality center. Hierin is precies de status van de defects te monitoren zodat je snel kunt zien wanneer een defect is opgelost.quote:Op donderdag 18 september 2008 21:30 schreef mgerben het volgende:
En hetzelfde voor bevindingen: Wat voor bevindingenadministratie gebruiken jullie? Welke bij voorkeur? Excel of iets beters?
Voor bevindingen is het wel fijn een tool te hebben als het er veel zijn. Access is dan op zich nog wel te doen, maar Excel vind ik persoonlijk niet zo handig (ben ik zelf ook niet zo handig mee).quote:Op donderdag 18 september 2008 21:30 schreef mgerben het volgende:
Zo maar eens een paar vragen in het topic dumpen.
Gebruiken jullie specifieke test-tools? Open source tools? Welke, en wat doen die tools voor je?
En hetzelfde voor bevindingen: Wat voor bevindingenadministratie gebruiken jullie? Welke bij voorkeur? Excel of iets beters?
En over het proces: Merk je dat bevindingen worden opgelost en dan weer bij jou worden teruggemeld? Of valt dat terugmelden tussen wal&schip?
Niet iedereen test altijd bij een bank ... ik heb ook tijd doorgebracht in de zoutmijnen van webapplicaties....quote:Op donderdag 18 september 2008 20:55 schreef _Vulcanus_ het volgende:
[..]
Ook bij kantoorapplicaties zijn banken erg huiverig dat gebruikers niets hebben kunnen saven,
data (lees: geld) kwijt zijn wat niet meer te traceren is.
Mercury Winrunner en QTP, Testdirector en QCquote:Op donderdag 18 september 2008 21:30 schreef mgerben het volgende:
Zo maar eens een paar vragen in het topic dumpen.
Gebruiken jullie specifieke test-tools? Open source tools? Welke, en wat doen die tools voor je?
En hetzelfde voor bevindingen: Wat voor bevindingenadministratie gebruiken jullie? Welke bij voorkeur? Excel of iets beters?
En over het proces: Merk je dat bevindingen worden opgelost en dan weer bij jou worden teruggemeld? Of valt dat terugmelden tussen wal&schip?
Ik ben zelf geen tester, maar kan vertellen hoe het gaat binnen de organisatie waar ik werk.quote:Op donderdag 18 september 2008 21:30 schreef mgerben het volgende:
Er worden geen specifieke tools gebruikt. Voor software die ingewikkelde logica bevat worden wel test cases opgezet waarbij met de hand is bepaald wat de invoer en bijbehorende uitvoer moet zijn. Dit wordt gedocumenteerd en vervolgens kan getest worden of de systemen bij die invoer tot dezelfde uitvoer komen. Te gebruiken brongegevens worden hierbij ook vastgelegd. Dit is maar een deel van het testen. het andere deel is testen waarbij de creativiteit van de tester het belangrijkst is.quote:Gebruiken jullie specifieke test-tools? Open source tools? Welke, en wat doen die tools voor je?
Gevonden problemen en verbeterpunten worden direct vastgelegd in het systeem dat ontwikkelaars ook gebruiken. Ontwikkelaars kunnen vervolgens bepalen wat er mee gebeurt, wat prioriteit heeft, wie wat onder zijn verantwoordelijkheid neemt etc. Vanuit dat systeem kan er in een later stadium ook een lijst van opgeloste problemen worden gemaakt voor testers en kunnen er rapportages worden gedaan aan het management.quote:En hetzelfde voor bevindingen: Wat voor bevindingenadministratie gebruiken jullie? Welke bij voorkeur? Excel of iets beters?
Door het gebruikte systeem worden bevindingen automatisch teruggemeld aan degene die het gemeld heeft wanneer dit van toepassing is (in het geval dat iets is opgelost, iets niet kan worden gereproduceerd, iets nader wordt toegelicht, er nadere vragen worden gesteld, de ontwikkelaar meent dat iets correct werkt of iets wordt uitgesteld).quote:En over het proces: Merk je dat bevindingen worden opgelost en dan weer bij jou worden teruggemeld? Of valt dat terugmelden tussen wal&schip?
Zijn die eisen toevallig ergens op het net te vinden? Zijn er bv internationaal gangbare normen op dat vlak voor kantoorapplicaties?quote:Op donderdag 18 september 2008 18:46 schreef Buschetta het volgende:
Nou moet alles in ons bedrijf aan compliance en security eisen voldoen.
Excel..quote:Op donderdag 18 september 2008 21:30 schreef mgerben het volgende:
Zo maar eens een paar vragen in het topic dumpen.
Gebruiken jullie specifieke test-tools? Open source tools? Welke, en wat doen die tools voor je?
Bevindingentool. Alles in Excel heb ik nog nooit meegemeekt.quote:En hetzelfde voor bevindingen: Wat voor bevindingenadministratie gebruiken jullie? Welke bij voorkeur? Excel of iets beters?
Meestal is dat goed geregeld. Bevindingen worden lang niet allemaal opgelost - ik heb wel aan applicaties gewerkt met tegen de 1000 openstaande bevindingen - en het ding draaide gewoon in productie.quote:En over het proces: Merk je dat bevindingen worden opgelost en dan weer bij jou worden teruggemeld? Of valt dat terugmelden tussen wal&schip?
Het ging om een applicatie die een zeer strak administratief protocol moest afwerken, waarbij bij technische problemen ergens in de uitvoerende organisaties de status van een zaak een aantal stapjes terug of vooruit gezet moest kunnen worden door functioneel beheer.quote:Op donderdag 18 september 2008 20:11 schreef Lariekoek het volgende:
[..]
Waarom heb je er toen voor gekozen om het toch in productie te krijgen?
Ben wel benieuwd.
Testframe is ook niet per definitie een testmethodiek die geautomatiseerd testen vereist, het wordt er wel stukken makkelijker mee.quote:Op vrijdag 19 september 2008 04:36 schreef sigme het volgende:
[..]
Testframe heb ik wel in gebruik gezien, dat hoort ietwat geautomatiseerd testen te zijn, de manier waarop het in deze organisatie gebruikt werd was wel de terminologie en format, maar niet het geautomatiseerde deel.
Si, si, maar ik vond het nogal een zinloos keurslijf die het testen niet ten goede kwam. Geneuzel over de juiste spelling van een actiewoordquote:Op vrijdag 19 september 2008 10:09 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
Testframe is ook niet per definitie een testmethodiek die geautomatiseerd testen vereist, het wordt er wel stukken makkelijker mee.![]()
Maar testsheets die opgebouwd zijn uit aktiewoorden kunnen ook best door mensen worden uitgevoerd.
(ben wel navigator met Testframe ervaring maar nooit bij de blauwe/blauwgele/gele club gewerktsalaris is zuigend daar)
Ja, je bent autistisch genoeg, je zou vast een goeie wordenquote:Op vrijdag 19 september 2008 11:04 schreef EchtGaaf het volgende:
tvp
Dat is met alles zo.quote:Op maandag 15 september 2008 19:17 schreef sigme het volgende:
Testen is hartstikke leuk werk - als het je echt ligt.
Ik weet niet of ik het leuk zou vinden en of ik er echt voor geschikt zou zijn. Ik denk het niet.....quote:Op vrijdag 19 september 2008 11:05 schreef sigme het volgende:
[..]
Ja, je bent autistisch genoeg, je zou vast een goeie worden.
De aktiewoorden worden gekoppeld aan de functie in de uitvoeringstool, dus het is inderdaad soms best geneuzel, maar niet aan te ontkomen....quote:Op vrijdag 19 september 2008 10:16 schreef sigme het volgende:
[..]
Si, si, maar ik vond het nogal een zinloos keurslijf die het testen niet ten goede kwam. Geneuzel over de juiste spelling van een actiewoord.
[/quote]quote:Verder waren er hier ook navigatoren, die dan weer op basis van zo'n script testdata erbij zochten
Op deze manier wel...ook moet je er aan denken dat het een jaar duurt in veel gevallen voordat je de investering hierop terugverdiend hebt. Het bedrijf moet dus wel een beetje lange termijn visie hebben....quote:Nogal vertragend zonder toegevoegde waarde.
Volgens een internet test ben ik een Asperger geval, volgens mij moet je je als tester zo goed kunnen concentreren en focussen dat we daardoor al snel in die categorie belanden bij standaard testjes....wat is julie ervaring?quote:Op vrijdag 19 september 2008 11:05 schreef sigme het volgende:
[..]
Ja, je bent autistisch genoeg, je zou vast een goeie worden.
En je zou goed moeten kunnen communiceren en sociale vaardigheden hebben. En je zou stressbestendig moeten zijn... ..quote:Op vrijdag 19 september 2008 12:33 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
Volgens een internet test ben ik een Asperger geval, volgens mij moet je je als tester zo goed kunnen concentreren en focussen dat we daardoor al snel in die categorie belanden bij standaard testjes....wat is julie ervaring?
Ja maar.. er was dus geen uitvoeringstool.. Je moest gewoon *zelf* de actiewoorden kunnen lezen.quote:Op vrijdag 19 september 2008 12:31 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
De aktiewoorden worden gekoppeld aan de functie in de uitvoeringstool, dus het is inderdaad soms best geneuzel, maar niet aan te ontkomen....
Daar was de enige 'navigator' die ik kende een vreselijk starre mevrouw die vooral houvast had aan veel procedures. Er viel geen land mee te bezeilen. (In mijn project deden de analisten gewoon alles zelf, ben jij mal.)quote:Als ik op een navigatorklus zit, weiger ik absoluut testdata te zoeken. Of ik krijg het aangeleverd, of ze sturen me maar van de opdracht af, er is namelijk zo'n gebrek aan navigatoren dat je analisten werk kan weigeren zonder werkeloos te worden
Ik scoor altijd hoog op autismetestjes. Maar ze zijn ook zo doorzichtig. Naast goed concentreren moet je als tester natuurlijk ook goed zaken letterlijk kunnen nemen. Een autist kan ze niet figuurlijk nemen, veel *kuch*niet-testers*kuch* kunnen niet begrijpen wat letterlijk opvatten is, en een goede tester kan moeiteloos schakelen van de letterlijke lezing naar de figuurlijke naar de bedoelde - en terug. Nietwaar?quote:Op vrijdag 19 september 2008 12:33 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
Volgens een internet test ben ik een Asperger geval, volgens mij moet je je als tester zo goed kunnen concentreren en focussen dat we daardoor al snel in die categorie belanden bij standaard testjes....wat is julie ervaring?
Echt, jij zou het moeten kunnen. Je hebt genoeg gevoel voor humor en genoeg gevoel voor vastbijtenquote:Op vrijdag 19 september 2008 12:47 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
En je zou goed moeten kunnen communiceren en sociale vaardigheden hebben. En je zou stressbestendig moeten zijn... ..![]()
https://sjobs.brassring.com/11043/asp/tg/cim_jobdetail.asp?jobId=115102&type=search&JobReqLang=82&recordstart=1&JobSiteId=5174&JobSiteInfo=115102_5174&GQId=0&partnerid=25005&siteid=5174
Nou dat kan ik dus wel vergeten.
Een goede tester moet inderdaad af en toe dingen precies zo lezen zoals ze in een requirements staan bv, niet dat je hersens ervan proberen te maken! Veel mensen menen te snel te weten wat ergens staat, en lezen niet wat er echt staat !!!quote:Op vrijdag 19 september 2008 13:17 schreef sigme het volgende:
[..]
Een autist kan ze niet figuurlijk nemen, veel *kuch*niet-testers*kuch* kunnen niet begrijpen wat letterlijk opvatten is, en een goede tester kan moeiteloos schakelen van de letterlijke lezing naar de figuurlijke naar de bedoelde - en terug. Nietwaar?
Hahaha, je moet er inderdaad wel een hobby naast hebben, anders duren de dagen soms erg lannnnngggggggg....quote:Op vrijdag 19 september 2008 13:22 schreef sigme het volgende:
[..]
Waar je wel tegen bestand moet zijn is dagen, weken, maaaaaaaaaanden niets doen. Ik kan dat niet echt goed, daarom heb ik de vaste baan aan de wilgen gehangen.
Als er geen tool is als Winrunner of QTP heb je dus ook geen navigator nodig, de enige taak van een navigator is de aktiewoorden omzetten in code! Dus moet een heel eigen invulling zijn geweest van testframe bij die tentquote:Op vrijdag 19 september 2008 13:13 schreef sigme het volgende:
[..]
Ja maar.. er was dus geen uitvoeringstool.. Je moest gewoon *zelf* de actiewoorden kunnen lezen.
[..]
Daar was de enige 'navigator' die ik kende een vreselijk starre mevrouw die vooral houvast had aan veel procedures. Er viel geen land mee te bezeilen. (In mijn project deden de analisten gewoon alles zelf, ben jij mal.)
Oja, dat heb ik wel. Ik laat niet gauw los.....DS4 weet daar ook alles vanquote:Op vrijdag 19 september 2008 13:22 schreef sigme het volgende:
[..]
Echt, jij zou het moeten kunnen. Je hebt genoeg gevoel voor humor en genoeg gevoel voor vastbijten.
Maar jij werkt denk ik heel efficiënt. Je bent volgens mij knap hoogbegaafd. Wist je dat?quote:Stressbestendigheid schermen ze altijd mee, maar in de praktijk heb ik nog nooit ergens enige stress meegemaakt. Ja, bij het management enzo, maar ik glimlach dan altijd liefjes terug en zeg dat ik maar weer eens aan mijn werk ga.
Ow, daar heb ik geen moeite mee. Ik zou meer problemen hebben met detachering. Dat lijkt mij nou niet alles....quote:Waar je wel tegen bestand moet zijn is dagen, weken, maaaaaaaaaanden niets doen. Ik kan dat niet echt goed, daarom heb ik de vaste baan aan de wilgen gehangen.
Waar zit dat wachten dan in? Er is toch altijd wat te doen?quote:Op vrijdag 19 september 2008 13:28 schreef _Vulcanus_ het volgende:
[..]
Hahaha, je moet er inderdaad wel een hobby naast hebben, anders duren de dagen soms erg lannnnngggggggg....
quote:Op vrijdag 19 september 2008 13:34 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Waar zit dat wachten dan in? Er is toch altijd wat te doen?
Hoeven jullie geen verslagen te typen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |