In de andere landen hoef je geen taal te leren. Of vaak pas achteraf.
Het is praktisch onmogelijk om in het buitenland een taal te leren van te voren als je naar Nederland wilt, vooral als iemand in de middle-of-nowhere woont.
Inburgeren in Nederland dus pas na 1 of 2 jaar
Als compensatie kun je criminele immigranten wel weer het land uitzetten na het uitzitten van hun straf.
Ook is het jammer dat de goede immigranten nu leiden onder de slechte, omdat de verrechtsing vooral een reactie is op de Islamisering.
Pak dan de Islamisering aan ipv alle immigranten.
Verder zijn de meeste immigranten naar Nederland gehaald om het ongeschoolde werk te doen. Er moeten ook huishoudsters zijn. WC schoonmakers, vuilnismannen, produktieploegen werkers, etc.
Die hoeven maar een paar woorden Nederlands te kunnen. Dat is niet nodig om van te voren al te spreken. Verder is er nog de integratie (verkapt en gefrusteerd assimeleren eigenlijk) van Moslim vrouwen die geen Nederlands willen leren.
Zij zijn toch zelf niet van plan om tegen hun mannen in te gaan. Laat die hier dan lekker hun werkje doen als schoonmaker, met een paar zinnen Nederlands.
Ik zou aan dat lijstje nog wel wat landen kunnen toevoegen waaronder zeker Rusland.
Russen gedragen zich hoofdzakelijk als Nederlanders. Het is ook 1 van onze belangrijkste handelspartners. Russen zijn nog meer als ons als bijvoorbeeld Spaanstaligen etc. Scandinaviërs zijn ook mensen met dezelfde gewoonten als wij, waarom moeten die dan een basisexamen afleggen?
quote:Hoeveel Japaners geven er in NL problemen, storten zich massaal op uitkeringen en criminaliteit?Op zondag 10 augustus 2008 13:05 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Terwijl er voor bepaalde landen geen basisexamen inburgering geldt, zoals Japan, Canada en Zuid-Korea.
[ Bericht 0% gewijzigd door Napalm op 10-08-2008 13:56:16 ]
quote:Heel weinig. Maar de inburgeringstest stelt o.a. vragen over hoe je je moet gedragen naar homofielen en leraren. Nou zou ik van Russen, Noren of Zwitsers echt weinig problemen verwachten op dat gebied.Op zondag 10 augustus 2008 13:42 schreef Napalm het volgende:
[..]
Hoeveel Jappaners geven er in NL problemen, storten zich massaal op uitkeringen en criminaliteit?
Russen zijn voornamelijk hogeropgeleide intellectuelen.
quote:Je zou toch denken dat iedere mallote berg-Berber, indien Islamitisch-homofoob, weet dat hij een beetje moet liegen bij die vraag? Dan zou je misschien wel kunnen concluderen dat de hele test enkel maar gaat of je een beetje geloofwaardig kunt liegen?Op zondag 10 augustus 2008 13:55 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
[..]
Heel weinig. Maar de inburgeringstest stelt o.a. vragen over hoe je je moet gedragen naar homofielen en leraren.
Volgens mij kan je bij de Nederlandse ambassade taal-pakketten aanschaffen en/of geven ze informatie waar je dit kan doen.
quote:In grote steden is dit mogelijk. Maar die mensen willen vaak helemaal niet naar Nederland. Ik bedoel meer plekken als the-middle-of-nowhere. En je leert de taal veel sneller als je in Nederland bent en met Nederlanders omgaat.Op zondag 10 augustus 2008 14:28 schreef Roi het volgende:
Het is helemaal niet praktisch onmogelijk om de Nederlandse taal te leren in het buitenland.
Volgens mij kan je bij de Nederlandse ambassade taal-pakketten aanschaffen en/of geven ze informatie waar je dit kan doen.
quote:ik woon in een klein dorpje en spreek perfect Engels en goed Duits en Frans. Wat is het probleem exact?Op zondag 10 augustus 2008 14:38 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
[..]
In grote steden is dit mogelijk. Maar die mensen willen vaak helemaal niet naar Nederland. Ik bedoel meer plekken als the-middle-of-nowhere. En je leert de taal veel sneller als je in Nederland bent en met Nederlanders omgaat.
quote:Precies! En wie die verantwoordelijkheid niet neemt, dient geen plaats te krijgen in onze maatschappij. Daarom is een taaleis goed: het verplicht immigranten de Nederlandse taal tot zich te nemen, zodat ze deel kunnen worden van onze gemeenschap en kennis kunnen nemen van onze cultuur.Op zondag 10 augustus 2008 12:53 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Wees eerlijk Abombali. Het is je eigen verantwoording als je Nederlands wil leren.
quote:Jezus, jij kijkt echt niet verder dan winst en economie, he? Het hele integratiedrama is veroorzaakt door dit denken. 'Ze doen toch alleen simpel werk, Nederlands hoeven ze niet te leren...' Dan krijgen deze mensen kinderen, die op de basisschool komen zonder een woord Nederlands te spreken. Lopen achterstand op, worden door omgeving niet de weg gewezen in de samenleving, vervreemden van onze cultuur en worden crimineel.Verder zijn de meeste immigranten naar Nederland gehaald om het ongeschoolde werk te doen. Er moeten ook huishoudsters zijn. WC schoonmakers, vuilnismannen, produktieploegen werkers, etc.
Die hoeven maar een paar woorden Nederlands te kunnen. Dat is niet nodig om van te voren al te spreken. Verder is er nog de integratie (verkapt en gefrusteerd assimeleren eigenlijk) van Moslim vrouwen die geen Nederlands willen leren.
quote:Je bent duidelijk nog niet in aanraking gekomen met mensen uit een andere cultuur. Dat komt nog wel, als je later in een ander land gaat wonen of buitenlandse collega's krijgt.Op zondag 10 augustus 2008 13:05 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Russen gedragen zich hoofdzakelijk als Nederlanders. Het is ook 1 van onze belangrijkste handelspartners. Russen zijn nog meer als ons als bijvoorbeeld Spaanstaligen etc. Scandinaviërs zijn ook mensen met dezelfde gewoonten als wij, waarom moeten die dan een basisexamen afleggen?
quote:Het integratie DRAMA is veroorzaakt door de Christenen met wroeging. (was het maar worging)Op zondag 10 augustus 2008 16:36 schreef Scaurus het volgende:
Jezus, jij kijkt echt niet verder dan winst en economie, he? Het hele integratiedrama is veroorzaakt door dit denken. 'Ze doen toch alleen simpel werk, Nederlands hoeven ze niet te leren...'
Door het CDA en de PvdA die vinden dat iedereen moet participeren. SP lult er vrolijk aan mee, maar de realiteit is dat we er geen zak aan hebben. Als ze de taal spreken en ze oefenen invloed uit op onze cultuur dan ergert iedereen zich rot. Straks wordt eerwraak gelegaliseerd als ze niet ingrijpen.
quote:Tja, tegen iemand met het politiek inzicht van een mossel kan ik niet op. Jezus, ben jij in 1945 in een grot gaan zitten dat je zulke domme uitspraken doet, of zit je gewoon te trollen?Op zondag 10 augustus 2008 17:02 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Het integratie DRAMA is veroorzaakt door de Christenen met wroeging. (was het maar worging)
Door het CDA en de PvdA die vinden dat iedereen moet participeren. SP lult er vrolijk aan mee, maar de realiteit is dat we er geen zak aan hebben. Als ze de taal spreken en ze oefenen invloed uit op onze cultuur dan ergert iedereen zich rot. Straks wordt eerwraak gelegaliseerd als ze niet ingrijpen.
quote:Haha...........Op zondag 10 augustus 2008 12:53 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Wees eerlijk Abombali. Het is je eigen verantwoording als je Nederlands wil leren.
Verder zijn de meeste immigranten naar Nederland gehaald om het ongeschoolde werk te doen. Er moeten ook huishoudsters zijn. WC schoonmakers, vuilnismannen, produktieploegen werkers, etc.
Die hoeven maar een paar woorden Nederlands te kunnen. Dat is niet nodig om van te voren al te spreken. Verder is er nog de integratie (verkapt en gefrusteerd assimeleren eigenlijk) van Moslim vrouwen die geen Nederlands willen leren.
Zij zijn toch zelf niet van plan om tegen hun mannen in te gaan. Laat die hier dan lekker hun werkje doen als schoonmaker, met een paar zinnen Nederlands.
Ik niet weten,ik jou niet verstaan,discriminatie meneer,jij raar doen enz.enz.
Belachelijk voor woorden natuurlijk,dat boter zacht beleid heeft de overheid al jaren.
Nu geeft men 200.000,- of was het 2.000.000,- voor taal les.
Als de kalf verdronken is,dempt men de put.
Religie is zeker een gevaar en moet apart een bestemming krijgen in de Wet. Religie mag nooit onder de machtige bescherming van artikel 1 vallen. Schaf sowieso Islamhuwelijken af. Maar het is helaas offtopic en mij een te heet hangijzer.
Iedereen is het er wel over eens volgens de meute dat inburgeren in het buitenland lastig is en dat die eis nergens in de EU geld en dat hier dus ook niet mag. Maw, men maakt dus al onderscheid en is selectief.
In het buitenland Nederlands leren lijkt me sowieso al een enorme kluif wanneer er buiten je taalklasje praktisch niemand Nederlands spreekt. In Turkije of Chili een cursus Nederlands doen heeft denk ik net zoveel nut als in Nederland een cursus Noors doen. Aan het eind kun je de weg vragen en een pizza bestellen, maar een taal leer je pas echt goed door te wonen in het land waar men die taal spreekt..
Dus je moet wel gek zijn om de taal niet te leren, want dat heb je hard nodig om je baan te houden.
Probeer als gemiddelde Nederlander maar eens om naar Australie te emigreren.
Hier geboren kinderen krijgen dan uitsluitend de nationaliteit van de ouders. Zijn die geen Nederlander, dan worden de kinderen het ook nog niet. De kinderen mogen dan op hun 18de kiezen voor de Nederlandse nationaliteit. Ook weer na afname van het examen.
quote:Belgie ookOp maandag 11 augustus 2008 10:37 schreef Mutant01 het volgende:
Volgens mij heeft Duitsland ook een summiere taaleis.
quote:Volgens mij zijn de regels bedoelt tegen kansarme buitenlanders maar de politiek wil vanuit populariteitsoverwegingen niet gaan discrimineren en moeten ze dus ook de regels doortrekken naar kansrijke buitenlanders. Dat is imo het probleem.Op maandag 11 augustus 2008 10:26 schreef Pappie_Culo het volgende:
Het is een domme eis, en de meeste hoogopgeleide buitenlanders vinden het alleen maar het zoveelste bewijs dat Nederlanders zich op de borst kloppen als zijnde tolerant en idealistisch, terwijl het in werkelijkheid grotendeels xenofobe boerenkinkels zijn zonder enig respect voor wat van buiten komt.
quote:en daar zit het grote verschil dusOp maandag 11 augustus 2008 10:21 schreef Oud_student het volgende:
In andere landen hoeven ze geen taaleisen te stellen, daar stellen ze economische eisen, zoals (kapitaal)garanties. Voordat je in die landen wordt toegelaten moet je ook al werk hebben en er zijn geen uitkeringen.
Dus je moet wel gek zijn om de taal niet te leren, want dat heb je hard nodig om je baan te houden.
Probeer als gemiddelde Nederlander maar eens om naar Australie te emigreren.
ik ben benieuwd hoe populair NL wordt als er geen uitkeringen meer worden uitgedeeld ....
quote:In Frankrijk, Duitsland en Engeland krijg je wel een werkloosheidsuitkering. Maar dan bedoel ik de burger in het algemeen. Ik weet niet of dit voor immigranten geldt.Op maandag 11 augustus 2008 10:21 schreef Oud_student het volgende:
In andere landen hoeven ze geen taaleisen te stellen, daar stellen ze economische eisen, zoals (kapitaal)garanties. Voordat je in die landen wordt toegelaten moet je ook al werk hebben en er zijn geen uitkeringen.
Dus je moet wel gek zijn om de taal niet te leren, want dat heb je hard nodig om je baan te houden.
Probeer als gemiddelde Nederlander maar eens om naar Australie te emigreren.
quote:Sowieso zou bijstand en WAO alleen uitgekeerd moeten worden aan Nederlanders. WW en ZW mag wel voor mensen met een verblijfsvergunning, aangezien dat tijdelijk is.Op maandag 11 augustus 2008 22:19 schreef qwerty_x het volgende:
[..]
en daar zit het grote verschil dus
ik ben benieuwd hoe populair NL wordt als er geen uitkeringen meer worden uitgedeeld ....
De premies voor bijstand en WAO moeten dan ook via de belasting teruggevorderd kunnen worden voor niet-Nederlanders.
En de taaleis moet gewoon blijven bestaan om Nederlander te kunnen worden.
Ergens op sollicitatiegesprek komen en dan zeggen: Ikkuh nie begrijp!, schiet niet erg op. Dat zou dan geen recht moeten geven op langdurige uitkeringen.
discriminatie? neuh, ik zou er blij mee zijn als ik een achterlijk boertje zou zijn.
quote:Over het algemeen kennen jonge mensen best wel Engels, dus da's dan weer niet zo moeilijk.Op zondag 17 augustus 2008 13:41 schreef Steeven het volgende:
Volgens mij moet je in Australië ook de taal kennen eer je binnen wordt gelaten. Lijkt me niet meer dan terecht ook overigens. Heb niet het hele topic doorgelezen dus als het al was genoemd: excuses.
Nederlands leren is voor buitenlanders best wel lastig. Daarom vind ik dat het wel hier moet mogen, maar pas Nederlander worden wanneer de taalkennis voldoende is. En dat moet ook gelden voor kinderen, of ze nu hier of ergens anders geboren zijn.
quote:dus voor hun pakweg 4e jaar heeft geen enkel kind recht op de nederlandse nationaliteit ??Op zondag 17 augustus 2008 14:54 schreef Gia het volgende:
[..]
(..)
En dat moet ook gelden voor kinderen, of ze nu hier of ergens anders geboren zijn.
quote:doe niet zo dom.Op zondag 17 augustus 2008 18:20 schreef qwerty_x het volgende:
[..]
dus voor hun pakweg 4e jaar heeft geen enkel kind recht op de nederlandse nationaliteit ??
quote:*hint* Goede immigranten hebben geen enkel probleem met het leren van een nieuwe taal. Het is natuurlijk effectiever om immigranten een IQ test te geven - of misschien zelfs allebei.Op zondag 10 augustus 2008 12:29 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:Ook is het jammer dat de goede immigranten nu leiden onder de slechte, omdat de verrechtsing vooral een reactie is op de Islamisering.
Denken dat mensen fatsoenlijk Nederlands kunnen leren zonder in Nederland te wonen is een illusie.
quote:Jij hebt blijkbaar nooit de Tokkies gezien.Op maandag 18 augustus 2008 01:11 schreef reem het volgende:
Waarom zouden mensen met een laag IQ niet in Nederland mogen wonen? Er zijn genoeg vacatures aan de onderkant van de arbeidsmarkt. Verder is het leren van het taal net zo goed afhankelijk van je taalgevoel als je IQ.
Maar TS komt me als erg wereldvreemd over.
(komt ergens uit iemand sig, vind hem wel toepasselijk)
quote:Op maandag 18 augustus 2008 04:48 schreef Vodkadruppel het volgende:
Nederlands is moeilijker als je denkt.
(komt ergens uit iemand sig, vind hem wel toepasselijk)
Ik denk dat voor veel Nederlanders dit ook al te moeilijk is
Wanneer eenmaal voorzien van uitkering&huisvesting, in een omgeving met veel mensen uit hun vorige thuisland vinden ze het wel best zo. Ze blijven dan jaren&jaren hangen, mogen Nederland niet meer uitgezet worden want hun kinderen zitten immers hier op school dus is zielug. Dat is nu precies wat we voorkomen willen!
quote:Nee, elk kind krijgt dezelfde nationaliteit als de ouders. Zijn de ouders (nog) geen Nederlander, wordt het kind ook (nog) geen Nederlander, maar kan op zijn/haar 18de de taaltest maken en dan Nederlander worden. Dat moet dan ook niet te moeilijk gemaakt worden.Op zondag 17 augustus 2008 18:20 schreef qwerty_x het volgende:
[..]
dus voor hun pakweg 4e jaar heeft geen enkel kind recht op de nederlandse nationaliteit ??
Kinderen geboren uit Nederlandse ouders, krijgen uiteraard ook de nationaliteit van de ouders.
quote:Als je zowel de ouders als de kinderen de Nederlandse nationaliteit ontzegt totdat ze het Nederlands in voldoende mate beheersten, lijkt me dat toch motivatie genoeg.Op maandag 18 augustus 2008 08:23 schreef LXIV het volgende:
Natuurlijk kunnen mensen de Nederlandse taal veel beter en sneller lezen wanneer zijn zich in Nederland bevinden. Wanneer we mensen echter toegang tot Nederland verschaffen voordat zij hun taaleis gehaald hebben is hun motivatie dit alsnog te doen meteen als sneeuw voor de zon verdwenen.
Wanneer eenmaal voorzien van uitkering&huisvesting, in een omgeving met veel mensen uit hun vorige thuisland vinden ze het wel best zo. Ze blijven dan jaren&jaren hangen, mogen Nederland niet meer uitgezet worden want hun kinderen zitten immers hier op school dus is zielug. Dat is nu precies wat we voorkomen willen!
En natuurlijk kunnen we mensen met een verblijfsvergunning, die zich niet aan de wet houden, wel uitzetten. Zelfs die kinderen, hier geboren, met alleen de nationaliteit van de ouders, want voldeden nog niet aan de taaleis, kunnen we dan uitzetten wanneer ze zich misdragen.
Nu kan dat inderdaad niet, omdat we te gemakkelijk hier geboren kinderen de Nederlandse nationaliteit geven. Dit terwijl ze op hun 16de nog nauwelijks nederlands kennen, hoofdzakelijk de taal van de ouders spreken en een hekel hebben aan alles wat Nederlands is.