[FAQ & FB #73] Roep hier de mods terug van vakantie

Een post als

quote:

Jij hebt het over een 'stelletje mongolen', 'klote boeren' en 'kut accenten'.

Maarja je zou toch niet op me in gaan?

is wel degelijk ontopic. Hij noemt zijn medesupporters zo (Ajacieden die niet uit N-H komen), en dan wil ik die discussie wel aan gaan ja.

Erg zeg.

Het komt er dus op neer dat het allemaal koek en ei moet zijn in het Ajax topic. Enige wanklank wordt direct aangepakt. Zonde.

Wel erg makkelijk om na een discussie ineens niet meer te reageren, maar anderhalve week later gewoon weer dezelfde mening te posten. Daar schieten we helemaal niets mee op.

Sorry, ik ben niet dag en nacht online en dan vergeet je zo een discussie nog wel eens he.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2008 20:37 schreef Da_Sandman het volgende:
Sorry, ik ben niet dag en nacht online en dan vergeet je zo een discussie nog wel eens he.

Kan voorkomen natuurlijk . Zou handig zijn als men daar nu eerst op reageert, voordat men ons nu weer gaat vertellen wat er allemaal mis is met het modden in het Ajax-topic en hoe het eigenlijk moet zijn volgens jullie (Da_Sandman, TerroRobbie en enkele anderen).

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2008 20:10 schreef Nashje het volgende:
Een post als
[..]

is wel degelijk ontopic. Hij noemt zijn medesupporters zo (Ajacieden die niet uit N-H komen), en dan wil ik die discussie wel aan gaan ja.

Erg zeg.

Die discussie aangaan met de vraag of hij gehandicapt is lijkt me niet de basis voor een goede en 'normale' discussie, je had ook anders kunnen beginnen in plaats van zo'n minderwaardige opmerking.

Verder heb ik niet de gehele discussie verwijderd, maar heb ik de imo beledigende en onnodige posts er tussenuit gehaald. Dat is niet iets wat alleen in het Ajax-topic gebeurd, beledigingen worden vanzelfsprekend in ieder VBL ge-edit op verwijderd.

[ Bericht 6% gewijzigd door Blawh op 05-08-2008 20:56:11 ]

Ik heb even teruggelezen Ray. Heb ook het evaluatieforum doorgenomen, ik ben alles behalve overtuigd. Er is daar een discussie ontstaan tussen slechts een paar users. VoreG, BS en pfaf zijn uitgesproken tegen het Ajax topic van voor de verandering in modden. Verder zijn er ook een paar users die het zo prima vonden. Er ontbreken imo reacties van users die veel in het Ajax topic posten. Ik zie bijvoorbeeld alleen koningdavid, HeinekenAFCA, en Ordinair als 'vaste' posters in het Ajax topic.

quote:

Overall waren de reacties negatief over het Ajax-topic van toen (offtopic, slowchat, etc). Een bepaalde users vermeden het topic bewust, omdat het zo snel ging en onoverzichtelijk was. Er waren natuurlijk ook users die het wel best vonden, maar dat houd je altijd. Na het evaluatietopic is er weer een tijdje geprobeerd om het Ajax-topic te verbeteren (inhoudelijker, minder offtopic, minder slowchat, etc), maar dat is toen niet gelukt. Het mag geen excuus zijn, maar we waren toen met minder mods en er waren twee niet-Ajax-mods (dat is wel een verschil), dus het was vrij kansloos om een topic wat de hele dag actief is, goed bij te houden.

Dit lijkt me dan ook een overdreven weergave van dat topic. Op basis van welke reacties precies hebben jullie besloten tot deze verandering over te gaan? Het is namelijk nu niet leuk meer. Een Ajax topic moet over Ajax gaan, maar dan wel over alles wat met Ajax te maken heeft. En daar hoort heel veel bij.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2008 21:07 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dit lijkt me dan ook een overdreven weergave van dat topic. Op basis van welke reacties precies hebben jullie besloten tot deze verandering over te gaan? Het is namelijk nu niet leuk meer. Een Ajax topic moet over Ajax gaan, maar dan wel over alles wat met Ajax te maken heeft. En daar hoort heel veel bij.

Hier kan ik me als 'nieuwe' vaste poster wel prima in vinden.

Echter moet het huidige beleid wel geconsolideerd worden wat betreft de overduidelijke troll-posts, die domme fail-plaatjes oid. En ook irriteer ik me dood aan die mensen die bij het eerste het beste meningsverschil elkaar voor debiel, gehandicapt, homo enz uitmaken. Zou dus fijn zijn als ze dat zelf eens doorkregen

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2008 21:15 schreef Breach het volgende:

[..]

Hier kan ik me als 'nieuwe' vaste poster wel prima in vinden.

Echter moet het huidige beleid wel geconsolideerd worden wat betreft de overduidelijke troll-posts, die domme fail-plaatjes oid. En ook irriteer ik me dood aan die mensen die bij het eerste het beste meningsverschil elkaar voor debiel, gehandicapt, homo enz uitmaken. Zou dus fijn zijn als ze dat zelf eens doorkregen

Maar dat zijn dingen die voor het hele forum gelden, dus ook voor het Ajax topic.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2008 21:07 schreef Da_Sandman het volgende:
Er is daar een discussie ontstaan tussen slechts een paar users. VoreG, BS en pfaf zijn uitgesproken tegen het Ajax topic van voor de verandering in modden. Verder zijn er ook een paar users die het zo prima vonden. Er ontbreken imo reacties van users die veel in het Ajax topic posten. Ik zie bijvoorbeeld alleen koningdavid, HeinekenAFCA, en Ordinair als 'vaste' posters in het Ajax topic.

Dat weet ik, maar er is geprobeerd om de de 'vaste' Ajax-posters te betrekken in de discussies. Bij het eerste evaluatietopic is de link geplaatst in het Ajax-topic (zeg ik in die post), maar er is ook vaak genoeg in het Ajax-topic verwezen naar FB om die discussie te laten ontstaan. Als er dan niet gereageerd wordt, dan kunnen we vanaf onze kant niks doen.

Naast de namen die jij noemt die mee hebben gediscussieerd, zijn er ook ook veel users die hier in FB, maar ook via TR's en pm's hun mening hebben gegeven via enkele post(s) (Suijk, pizzakoppo, Mike, Dr.Daggla, twi, toma, etc). Bij elkaar is dat toch een redelijk grote groep met meningen.

quote:

Dit lijkt me dan ook een overdreven weergave van dat topic. Op basis van welke reacties precies hebben jullie besloten tot deze verandering over te gaan?

Op basis van reacties over een langere tijd. En op een gegeven moment werd het extreem, dus toen heb ik die post geplaatst in het Ajax-topic (meerdere malen, ook in de OP's), maar op dat nieuwe beleid kwam - behalve van TerroRobbie - geen enkele reactie. Terwijl de kans dat de 'vaste' posters het wel hadden gelezen vrij groot was. Waarom niet reageren als je het eigenlijk niet eens bent? Of was je het toen eens, maar nu niet?

quote:

Het is namelijk nu niet leuk meer.

Dat is een mening en er zijn ook weer users die het wel leuk vinden. Dat maakt het lastig .

quote:

Een Ajax topic moet over Ajax gaan, maar dan wel over alles wat met Ajax te maken heeft. En daar hoort heel veel bij.

Daar ben ik het echt helemaal mee eens (post van vorig jaar, maar zo denk ik nog steeds). Enkele quotes;

quote:

Wat kun je in een Ajax topic plaatsen? Alles wat met Ajax te maken heeft natuurlijk. De club, de spelers, het stadion, transfers, geruchten, de volgende wedstrijd, de vorige wedstrijd, de competitie, Europese wedstrijden, de trainer, de technische staf, de directie, de concurrenten, hoe naar een wedstrijd gaan, de geschiedenis, de toekomst, de jeugdspelers, het programma, blessures. En zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan.

quote:

Tuurlijk maakt het niet uit als er af en toe een offtopic post wordt geplaatst, we zijn geen heiligen en we willen dat ook absoluut niet zijn. Het moet alleen niet continue offtopic gaan, dat wordt dan ook verwijderd, met daarna een post met 'offtopic verwijderd' oid. Een topic moet overzichtelijk zijn, het heet niet voor niets 'het Ajax Topic", daar moet het over Ajax gaan en alles erom heen. Ik vind het persoonlijk onprettig om eerst een hele pagina offtopic posts door te worstelen om daarna weer wat interessante posts te lezen, maar dat is een mening.

quote:

De één laat blijken dat er niks mis is met slowchat en dat de mods maar moeten opflikkeren en stadswacht moeten worden, de ander vindt weer dat het Ajax ontopic moet blijven. Een middenweg is er niet, je blijft altijd voor -en tegenstanders hebben. Je kunt niet iedereen zijn zin geven. Verder ben ik benieuwd naar jullie mening en hoe jullie het liefst het Ajax topic zien. Een grote slowchat? Eén groot, onoverzichtelijk topic waar het niet over Ajax gaat? Gooi het in de groep.

Kan het niet zo zijn dat jullie denken dat wij als een gek lopen te deleten, terwijl dat in principe helemaal niet zo is? Is het niet te makkelijk om te zeggen dat wij veel te streng zijn als er bijvoorbeeld slechts één filmpje wordt verwijderd (wat achteraf niet slim was van sjimz om te verwijderen)? Als ik kijk wat wij deleten, dan valt dat over 300 reacties per topic gezien echt heel erg mee.

Hey, dat van dat filmpje had ik al toegegeven!

Het leek bijna even een saaie avond te worden.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2008 21:21 schreef borisz het volgende:
Champions League toto 2008/2009 #1 mag centraal

Die ander van vorig seizoen mag naar de eeuwige topicvelden.

Done.

Nou weet je van mij dat ik er erg op tegen ben om posts te deleten, in mijn ogen is 1 gedelete post al te veel. Daarbij wordt er dus in mijn beleving te veel ge-edit in posts omdat het gesprek maar over Ajax moet gaan. Daar ben ik het mee eens, maar het hoeft toch niet altijd maar een zware discussie over de opstelling oid te zijn?

Kijk, ik weet dat het voorheen op sommige gebieden te erg was.Het moet natuurlijk niet overdreven worden. Maar als de wens is van de Ajacieden op dit forum om het ook over randzaken te hebben, dan moet je daar toch gehoor aan geven? In het evaluatie topic staan veel reacties van niet Ajacieden. Dat zij het niet meer leuk vonden in het Ajax topic, no offence hoor, maar wat interesseert ons dat nou?

quote:

Op basis van reacties over een langere tijd. En op een gegeven moment werd het extreem, dus toen heb ik die post geplaatst in het Ajax-topic (meerdere malen, ook in de OP's), maar op dat nieuwe beleid kwam - behalve van TerroRobbie - geen enkele reactie. Terwijl de kans dat de 'vaste' posters het wel hadden gelezen vrij groot was. Waarom niet reageren als je het eigenlijk niet eens bent? Of was je het toen eens, maar nu niet?

Ik heb die post toentertijd vast niet gezien, misschien niet belangrijk gevonden. Nu merk ik dat het Ajax topic heleaas niet meer gezellig is.

Maar Sand, wie staan er achter jouw kijk op de zaak? Het gedeelte wat niets meldt kunnen we ook niets mee.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2008 21:48 schreef -Vaduz- het volgende:
Maar Sand, wie staan er achter jouw kijk op de zaak? Het gedeelte wat niets meldt kunnen we ook niets mee.

Hij legt het misschien wat anders uit dan ie het bedoeld (of misschien ook wel niet). Maar voor mijn gevoel is er de laatste 5-6 weken echt een ander Ajax-topic dan de periode van januari tot zeg eind juni. Het 'modden' was toen wat mij betreft perfect. Nu wordt er te snel te 'paniekerig' gehandeld door posts weg te halen die niet precies binnen de lijntjes passen en eventueel tot off-topic zouden kunnen leiden.

Ik snap echter ook dat het niet makkelijk is om een balans te vinden tussen wat wel en niet toe te laten. Zeker als je ziet dat er toch wel wat aparte users tussenzitten met hun matige discussiecapaciteiten. ZIe dit dus gewoon als positieve feedback

Misschien komt het wel door de komkommertijd van de tussenperiode zonder voetbal naar het weer beginnen in de voorbereiding.

Okee, op die manier.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2008 21:45 schreef Da_Sandman het volgende:
Nou weet je van mij dat ik er erg op tegen ben om posts te deleten, in mijn ogen is 1 gedelete post al te veel. Daarbij wordt er dus in mijn beleving te veel ge-edit in posts omdat het gesprek maar over Ajax moet gaan.

Ik ben ook niet van het posts deleten, gebeurt ook alleen in het Ajax-topic. Alleen de deleteknop is wel handig als er achter elkaar een serie offtopicposts staan. Dan is het onoverzichtelijk (en tijdrovend voor ons) om elke post te wijzigen.

quote:

Daar ben ik het mee eens, maar het hoeft toch niet altijd maar een zware discussie over de opstelling oid te zijn?

Tuurlijk niet! Maar dat zeggen we toch ook nergens? Het moet gewoon over Ajax en alles daar omheen gaan, dat is het enige wat er gevraagd wordt. Geen zware discussies, geen superieure posts. Gewoon Ajax.

In mijn posts heb ik zovaak gezegd dat er met hier en daar een offtopic post helemaal niks mee is (zou erg zijn als dat wel erg zou zijn!). Het moet gewoon niet extreem worden en dat is het heel vaak wel geweest.

quote:

Kijk, ik weet dat het voorheen op sommige gebieden te erg was.Het moet natuurlijk niet overdreven worden. Maar als de wens is van de Ajacieden op dit forum om het ook over randzaken te hebben, dan moet je daar toch gehoor aan geven?

Tuurlijk, maar ik heb nog steeds niet de indruk dat men het alsmaar over randzaken wilt hebben.

quote:

In het evaluatie topic staan veel reacties van niet Ajacieden. Dat zij het niet meer leuk vonden in het Ajax topic, no offence hoor, maar wat interesseert ons dat nou?

In dat topic kijk ik ook alleen maar naar de vaste Ajax-posters en de posters die er vroeger hebben gepost, maar er nu niet meer posten. Met de rest van de meningen valt weinig te doen inderdaad.

quote:

Nu merk ik dat het Ajax topic heleaas niet meer gezellig is.

Sinds wanneer? En nog steeds blijft het een mening, er zijn weer anderen die het topic wel best vinden op deze manier. Hoe kunnen wij het dan goed modden? .

[ Bericht 1% gewijzigd door RayMania op 05-08-2008 22:17:33 ]

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2008 21:54 schreef Breach het volgende:
Maar voor mijn gevoel is er de laatste 5-6 weken echt een ander Ajax-topic dan de periode van januari tot zeg eind juni.

Dan vind ik het vreemd dat je het Ajax-topic van 10 mei tot ongeveer eind juni (zo'n zes weken) anders vindt dan het Ajax-topic van de laatste 5-6 weken. Op 10 mei postte ik namelijk dat we het anders gingen doen, maar zo te zien was het toch zo'n zes weken na die melding een prima en gezellig topic? En daarna niet meer, terwijl het beleid hetzelfde was. Wat is het verschil?

quote:

Nu wordt er te snel te 'paniekerig' gehandeld door posts weg te halen die niet precies binnen de lijntjes passen en eventueel tot off-topic zouden kunnen leiden.

Wat mij betreft niet de bedoeling. Eerst afwachten wat er gebeurt, daarna kan alsnog gemod worden.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2008 22:13 schreef RayMania het volgende:

[..]

Dan vind ik het vreemd dat je het Ajax-topic van 10 mei tot ongeveer eind juni (zo'n zes weken) anders vindt dan het Ajax-topic van de laatste 5-6 weken. Op 10 mei postte ik namelijk dat we het anders gingen doen, maar zo te zien was het toch zo'n zes weken na die melding een prima en gezellig topic? En daarna niet meer, terwijl het beleid hetzelfde was. Wat is het verschil?
[..]

Wat mij betreft niet de bedoeling. Eerst afwachten wat er gebeurt, daarna kan alsnog gemod worden.

Dat is het nou juist. Het is een gevoel, dat kan ik niet verwoorden. Heb daarstraks nog wat topics doorgelezen ( ) om aan te geven wat er anders is. Maar dan vind je de goede topics weer niet natuurlijk...

En bovendien kan er wel een beleid zijn, maar dat hoeft niet altijd strak uitgevoerd te worden toch Maar Sjimz gaf het daarnet ook al aan, de bekende komkommertijd is ook deels debet aan het opzoeken van randzaken die wel of niet kunnen. We zullen zien over een tijdje.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2008 22:18 schreef Breach het volgende:
de bekende komkommertijd is ook deels debet aan het opzoeken van randzaken die wel of niet kunnen. We zullen zien over een tijdje.

True, is ook gewoon zo. En wat mij betreft hoeft het dan ook niet retestrak hoor. Het is ook gewoon lastig om alsmaar ontopic te reageren in deze tijd.

Zo ray je schrijft halve scripties in dit topic. Daar doe ik 1,5 dag over

quote:

Nu wordt er te snel te 'paniekerig' gehandeld door posts weg te halen die niet precies binnen de lijntjes passen en eventueel tot off-topic zouden kunnen leiden.

Ik heb eigenlijk meer het gevoel dat er nu een bepaald stempel is gedrukt op de manier van modden, want de laatste tijd hebben we er extra zorgvuldig na gekeken en het bleek gewoon dat er helemaal niet zo extreem veel verwijderd wordt uit het Ajax-topic.

Sinds het filmpje dat verwijderd werd is er gewoon (bijna) niet meer geklaagd, pas vandaag is er weer een hele reeks commotie ontstaan. Het feit is dat ik vandaag posts verwijderd heb uit het Ajax-topic, maar in andere topics zou ik ze allemaal stuk voor stuk ge-edit hebben. Een discussie waarin alle mongolen boeren zijn met een kutdialect en waarin er gevraagd wordt of er iemand een beetje gehandicapt werkt gewoon niet, niet in het Ajax topic en niet in de andere topics in VBL. Zo'n discussie kan ook op een nettere manier gevoerd worden en dan wordt er geen 1 post verwijderd.

Wel geef ik toe dat ik de eerste post van _Mike_ niet had moeten verwijderen, maar daar heb ik mijn excuses al voor gemaakt.

Maar hoe had ik het volgens jou vandaag op moeten lossen Sandman? Een discussie waarin iemand als 1e post komt met de vraag 'ben je een beetje gehandicapt?' werkt toch niet, je gaat toch niet met plezier met iemand discusseren die je even daarvoor belachelijk heeft gemaakt?