Het Lectorium Rosicrucianum (Rozenkruis)

TVP.

^{Een van de dingen die ik heb begrepen is dat zij erg moralistisch ingesteld zijn. Maar hun idealen spreken mij ook erg aan.}

[ Bericht 1% gewijzigd door Maotrien84 op 07-07-2008 01:09:51 ]

quote:

Op zondag 6 juli 2008 14:38 schreef floris.exe het volgende:
Ik ben al een aantal jaren zeer geinteresseerd in de genootschap van het Lectorium Rosicrucianum, oftewel de Rozenkruis. Ik heb geen concrete plannen, nog, om de organisatie te benaderen, maar toch trekt het mij aan. Vooral ook omdat ik het gevoel heb dat ze mij iets kunnen geven dat ik momenteel mis in mijn leven: invulling.

Je kunt ook gewoon een vriendin zoeken

Ontopic:

Ik heb me een tijdje verdiept in de vrijmetselaars. Een vriend van me is vrijmetselaar, zodoende. Toch heb ik altijd een beetje een ons-kent-ons-gevoel bij dit soort gemeenschappen. Het paradoxale is -vind ik althans- dat door het 'verder' kijken dan het dagelijks leven, dát juist de waarheid wordt en je je eigenlijk enggeestiger
gaat opstellen.

Voor de Vrijmetselaars moet je in God geloven, toch?

quote:

Op zondag 6 juli 2008 22:46 schreef Scaurus het volgende:
Voor de Vrijmetselaars moet je in God geloven, toch?

Volgens mij is een vorm van deďsme, of zelfs pantheďsme, of in ieder geval een zeker leidend beginsel, een levenskracht die het universum leidt, het minimum. Dit kan natuurlijk God zijn, maar dit hoeft niet per se.

Gesloten voor verstokte atheďsten, dus? Jammer.

quote:

Op zondag 6 juli 2008 22:55 schreef Scaurus het volgende:
Gesloten voor verstokte atheďsten, dus? Jammer.

^{Het is een esoterische club. Lijkt mij wel.}

Voor zover ik weet is Rosicrucianisme een voorloper van vrijmetselarij met een andere structuur maar dezelfde doctrine. Deze clubs zijn de voortzetters van de oude occulte religies waarvan de kerndoctrine, de esoterische doctrine de kabbalah is. Die esoterische doctrine komt neer op vruchtbaarheidsreligie, aanbidding van de Phallus, de moedergodin, etc. Het symbool van de vrijmetselarij stelt de 2 aspecten van de androgene god voor, het mannelijke en het vrouwelijke. Symbolen van de rozenkruisers kom je ook in de vrijmetselarij tegen, bijvoorbeeld de cornucopia welke al veel ouder is dan beide bewegingen. De hoorn is het mannelijke, de holle binnenkant het vrouwelijke en de vruchten stellen vruchtbaarheid voor. Zo heb je allerlei symbolen die naar dit principe verwijzen.

Naar de buitenwereld zijn deze clubs liefdadigheidsinstellingen en praatgroepen zonder duidelijke religie. Bij initiatie in de vrijmetselarij word je echter geblinddoekt bij een altaar met een koran, een torah en een king james bijbel met de winkelhaak en passer erop, plus 3 kaarsen. De blinddoek wordt verwijderd en door wat men dan ziet, moet er een bewustzijnsverruiming plaatsvinden en wordt je 'verlicht'. Men dient de eenheid van alle religies te erkennen en te geloven in een 'Supreme Being'. Volgens mijn bronnen is dat Lucifer maar dat wordt alleen aan de hogere graden verteld, de lagere graden worden bewust onwetend gehouden om de geheimen niet prijs te geven. Ik weet niet hoe dit zit met rosicrucianisme, maar het zal wel op dezelfde manier werken.

Vrijmetselarij en ik vermoed dus heel sterk ook rosicrucianisme geloven dat we zelf 'goden in de maak' zijn. Ons ware ik is goddelijk en wij zijn allemaal 1, verbonden door het goddelijke bewustzijn. Door ons ego of eigenlijk individualisme te verliezen worden we 1 met het universum en worden we goddelijk. Op die manier bereiken we ons ware potentieel als mensen en zijn we als goden op aarde. Verder zijn we onsterfelijk en evolueren onze zielen steeds verder naar goddelijkheid. Het is dus pantheďstisch of panentheďstisch met een een vleug boeddhisme, hindoeisme en eigenlijk ook humanisme, maar dan met religie. Je kan het samenvatten met Luciferianisme waarbij het bereiken van je goddelijke status gelijk is aan 'verlichting', waarbij Lucifer uiteraard het Licht zelf is. Mijn voornaamste bronnen zijn Albert Pike, Albert Macky, Eliphas Levi, en HP Blavatsky.

[ Bericht 7% gewijzigd door Ali_Kannibali op 07-07-2008 00:50:45 ]

quote:

Op maandag 7 juli 2008 00:26 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Voor zover ik weet is Rosicrucianisme een voorloper van vrijmetselarij met een andere structuur maar dezelfde doctrine. Deze clubs zijn de voortzetters van de oude occulte religies waarvan de kerndoctrine, de esoterische doctrine de kabbalah is. Die esoterische doctrine komt neer op vruchtbaarheidsreligie, aanbidding van de Phallus, de moedergodin, etc. Het symbool van de vrijmetselarij stelt de 2 aspecten van de androgene god voor, het mannelijke en het vrouwelijke. Symbolen van de rozenkruisers kom je ook in de vrijmetselarij tegen, bijvoorbeeld de cornucopia welke al veel ouder is dan beide bewegingen. De hoorn is het mannelijke, de holle binnenkant het vrouwelijke en de vruchten stellen vruchtbaarheid voor. Zo heb je allerlei symbolen die naar dit principe verwijzen.

Naar de buitenwereld zijn deze clubs liefdadigheidsinstellingen en praatgroepjs zonder duidelijke religie. Bij initiatie in de vrijmetselarij word je echter geblinddoekt bij een altaar met een koran, een torah en een king james bijbel. Men dient de eenheid van alle religies te erkennen en te geloven in een 'Supreme Being'. Volgens mijn bronnen is dat Lucifer maar dat wordt alleen aan de hogere graden verteld, de lagere graden worden bewust onwetend gehouden om de geheimen niet prijs te geven. Mijn voornaamste bronnen zijn Albert Pike en HP Blavatsky.

^{Blavatsky... Hater van de christelijke religie. Niet gek dat zij spreekt over satan, lucifer, weet ik het.}

quote:

Op zondag 6 juli 2008 22:55 schreef Scaurus het volgende:
Gesloten voor verstokte atheďsten, dus? Jammer.

^{Waarom jammer? Wat heeft een goddeloze/materialist daar te zoeken?}

nja beter een rozenkruis dan kruisroos lijkt me.

quote:

Op maandag 7 juli 2008 00:52 schreef SpecialK het volgende:
nja beter een rozenkruis dan kruisroos lijkt me.

Zo, verkapte TVP of een echte poging tot humor?

quote:

Op maandag 7 juli 2008 00:57 schreef Aldus.Sprak.God het volgende:

[..]

Zo, verkapte TVP

Ja.

quote:

een echte poging tot humor?

Ja.

Dit soort bewegingen komen op mij vooral over als zichzelf op de schouder kloppende elitaire praatclubjes waar (vooral mannen) zich in een oude bibliotheek-kamer verzamelen en in een leren stoel gaan zitten, pijp in de bek, en dan met je baard spelen terwijl ze half kloppende doch diep klinkende opmerkingen naar elkaar slingeren en elkaar feliciteren dat ze niet deel uitmaken van het domme gewone volk.

Ik snap dat er voor veel mensen een soort van ziekelijke behoefte aan exclusieviteit is maar deze wereld heeft niet nog meer ontransparante oncontroleerbare "wij weten wat goed voor jullie is" clubjes nodig. Doe eens gek en blijf gewoon eerlijk, open en toegankelijk in je leven.

Wat is er mis met baardige mannen in de middelbare leeftijd die bij elkaar komen om pijp te roken en de stand der wereld te bespreken? Het is een groot genoegen om tot een vereniging te behoren die door haar exclusiviteit en tradities een esprit d'corps heeft.

quote:

Op maandag 7 juli 2008 09:31 schreef Scaurus het volgende:
Wat is er mis met baardige mannen in de middelbare leeftijd die bij elkaar komen om pijp te roken en de stand der wereld te bespreken? Het is een groot genoegen om tot een vereniging te behoren die door haar exclusiviteit en tradities een esprit d'corps heeft.

Niks mis met mensen die een pijp roken. Als deze mannen doch wel nog wat macht i nde wereld hebben en binnenin hun elitaire zeepbel elkaar allemaal rare dingen gaan aanpraten zonder dat dit gecorrigieert kan worden door het publieke debat dan wordt het wel wat zorgelijker.

In zichzelf gekeerde clubjes is precies waarom wij op dit moment zo'n kloterige kutwereld hebben.

quote:

Op maandag 7 juli 2008 08:39 schreef floris.exe het volgende:
Om even kort in te haken op de Vrijmetselarij. Het is toch zo dat de Rotary en de Loges ook weer daaruit zijn voortgekomen? Wat ik dan niet begrijp is hoe die twee dan zo zijn ontworteld. Als je bijvoorbeeld bij de Loge kijkt op plaatselijk niveau dan is dat vaak niet meer dan een eenvoudige ondernemersclub die het alleen maar te doen is om winstmaximalisatie door één team te vormen als het ware. Wat heeft dat nog te maken met de esoterie en de onthechting? Volgens mij niets.

Dat komt omdat alleen de hogere graden, en dan ook alleen degenen die geselecteerd worden, ingewijd worden in de mysteriën. De lagere graden dienen voornamelijk om het geld binnen te brengen, en zoals SpecialK al aangeeft om een beetje deftig te doen en eventueel voor zakelijke voordelen, aangezien vrijmetselaars trouw zweren aan de loge en aan elkaar. Als je de symboliek kan lezen zie je dat al dit soort bewegingen overladen zijn met occulte, mystieke symbolen, maar als lagere graads krijg je daar een andere uitleg van zodat je niet weet waar je bij zit. Albert Pike zegt het volgende erover:

'The Blue Degrees (dit zijn de eerste 3 graden van de vrijmetselarij, veel verder zul je in de gemiddelde locale club niet komen denk ik) are but the outer court of the portico of the Temple. Part of the symbols are displayed there to the Initiate, but he is intentionally misled by false interpretations. It is not intended that he shall understand them; but it is intended that he shall imagine he understands them. Their true explication is reserved for the Adepts, the Princes of Masonry. The whole body of the Royal and Sacerdotal Art was hidden so carefully, centuries since, in the High Degress. Moral & Dogma p819

Masonry, like all the religions, all the Mysteries, Hermeticism and Alchemy (en daar hoort Rosicrucianisme dus ook bij), conceals its secrets from all except the Adepts and Sages, or the elect, and uses false explanations and misinterpretations of its symbols to mislead those who deserve only to be misled; to conceal the Truth, which it calls Light, from them and to draw them away from it. Truth is not for those who are unworthy or unable to receive it, or would pervert it. So masonry jealously conceals its secrets, and intentionally leads conceited interpreters astray. Morals & Dogma, 104-105.

Verder is er bij dit soort clubs een esoterische en een exoterische leer. De esoterische leer is wederom slechts voor de ingewijden, de exoterische leer is voor de gewone man die eigenlijk niet weet waar ie zich bij aansluit, maar wel mag betalen. Maar van die exoterische leer word je dus niet wijzer omdat vrijmetselaars hun eigen lagere leden met opzet onwetend houden.

quote:

Op maandag 7 juli 2008 11:06 schreef floris.exe het volgende:
Zo he Ali_Kannibali, dat is interessante materie. Dat boek, Morals & Dogma, lijkt me het lezen wel waard. De verklaring voor de enorme distantie tussen het spirituele fundament van de organisatie en de huis tuin en keuken praktijken (beetje borrelen, beetje BBQen, beetje kaarten, beetje interessant praten met elkaar, elkaar zakelijke opdrachten toespelen, elkaar financieel ondersteunen bij faillissement) van de loge om de hoek die je (met Pike) geeft lijkt me aannemelijk. Dus als ik het goed begrijp zijn de lagere graden over het algemeen gewoon lid met het doel ergens bij te horen dat elitair is met praktische doestellingen, terwijl die personen eigenlijk geen idee hebben van de spritiuele basis en daar eigenlijk ook helemaal niet geinteresseerd in zijn?

Inderdaad. Of sommigen zijn op zoek naar zingeving en denken dat in zo'n filosofische praatgroep te vinden. Sommigen zijn misschien wel op de hoogte van de spirituele kant maar doen er verder niets mee. Anderen weten wat het is en kunnen dan ook snel opklimmen mits ze bij de juiste loges zitten. Al vraag ik me af of er in Nederland loges bestaan waar je echt ingewijd kan worden in de mysteriën. Daarvoor moet je denk ik toch in de significantere loges zijn waar de grote mannen zitten, Parijs, Londen, Washington etc. Er zijn wel zusterorganisaties die mischien wat meer gericht zijn op de mysteriën.

quote:

Het lijkt mij dat je dan nooit binnen de organisatie zult opklimmen.

Dan niet nee, maar dat is dus ook niet de bedoeling. Je bent dan gewoon een melkkoe.

Het is een Luciferiaanse organisatie, ookal zal dat overal stellig ontkend worden. Luciferianen zijn volgens mij geen fris volkje die je met liefde tegemoet zullen treden, behalve als je tot nut bent voor hen, als ik Pike moet geloven. Je kan je dus ook wel aansluiten bij zo'n organisatie maar daar heb je vrij weinig aan als je niet waardig geacht wordt door de hogere leden. Voor de lagere leden werkt het volgens mij alleen maar op het ego, mensen voelen zich speciaal met hun tenue en hun rituelen en hun connecties etc. Wat mij betreft is het dikdoenerij zoals hierboven al eerder is beschreven maar die mensen weten dus niet dat ze - spiritueel gezien - gelinked zijn aan Lucifer via beloftes die ze doen, eeds (? meervoud van eed) moeten zweren, etc.

Hier is een hoofdstuk uit Morals & Dogma over de graad van de rozenkruisers:
http://www.sacred-texts.com/mas/md/md19.htm

Ik vermoed echter dat deze versie niet de versie is die de hoge vrijmetselaars krijgen, maar de gestripte versie die je ook op internet kan bestellen. De échte kan je alleen vinden bij mensen die hem in zijn bezit hebben en mijn bron heeft hem omdat zijn overleden schoonvader hem had, evenals de geheime leer van Blavatsky (ook voor hogere graden) en andere boeken zoals encyclopedia of freemasonry etc.

Je ziet in het hoofdstuk wel de verwijzingen naar de kaballah, de gnostici, de religies van de Grieken, de Egyptenaren etc. Ook word er frequent verwezen naar de godheid die het 'Licht' is etc. Je kan het allemaal lezen met in je achterhoofd dat het over Lucifer gaat. Daar kan ik je ook wel wat citaten van geven. Verder kloppen zijn verwijzingen naar het christelijk geloof niet altijd, hij geeft de occulte uitleg daarvan en niet de gewone bijbelse uitleg.

Edit: misschien is dit wél de originele versie, aangezien de verwijzing naar Lucifer er ook in voorkomt. Zie p.321:

The Apocalypse is, to those who receive the nineteenth Degree, the Apotheosis of that Sublime Faith which aspires to God alone, and despises all the pomps and works of Lucifer. LUCIFER, the Light-bearer! Strange and mysterious name to give to the Spirit of Darkness! Lucifer, the Son of the Morning! Is it he who bears the Light, and with its splendors intolerable blinds feeble, sensual, or selfish Souls? Doubt it not! for traditions are full of Divine Revelations and Inspirations: and Inspiration is not of one Age nor of one Creed. Plato and Philo, also, were inspired.

En 324:
It is WISDOM that, in the Kabalistic Books of the Proverbs and Ecclesiasticus, is the Creative Agent of God. Elsewhere in the Hebrew writings it is דבר יהוה, Debar Iahavah, the Word of God.

p. 324
It is WISDOM that, in the Kabalistic Books of the Proverbs and Ecclesiasticus, is the Creative Agent of God. Elsewhere in the Hebrew writings it is דבר יהוה, Debar Iahavah, the Word of God.
[paragraph continues] It is by His uttered Word that God reveals Himself to us; not alone in the visible and invisible but intellectual creation, but also in our convictions, consciousness, and instincts. Hence it is that certain beliefs are universal. The conviction of all men that God is good led to a belief in a Devil, the fallen Lucifer or Light-bearer, Shaitan the Adversary, Ahriman and Tuphōn, as an attempt to explain the existence of Evil, and make it consistent with the Infinite Power, Wisdom, and Benevolence of God.

Als je dus meer wil weten van esoterie kan je beter gewoon dit boek lezen dan lid worden van een organisatie waar je toch niks bij te horen krijgt! Ik vind het wel erg komisch dat dit nu gewoon online staat, misschien kan ik nog meer betrouwbare bronnen vinden als dit zelfs online staat.

[ Bericht 17% gewijzigd door Ali_Kannibali op 07-07-2008 14:44:02 ]

Hier de esoterische doctrine van Rosicrucianisme:
http://www.sacred-texts.com/sro/sdr/index.htm

En de Geheime Leer deel 1 en 2 van Blavatsky. Ik noem die graag het oude en nieuwe testament van de occulte wereld aangezien hier zo'n beetje al het occulte bij elkaar geraapt is, gechanneld door 'hogere wezens', ik geloof zelf dat dat demonen zijn of Lucifer zelf. Blavatsky's theosofische genootschap is verantwoordelijk voor de New Age beweging waar we in het westen nu mee overspoeld worden.

http://www.sacred-texts.com/the/sd/index.htm

Zo, dan hoef je geen honderden euro's te betalen voor een beetje esoterie. Mijn advies is om niets van wat deze mensen zeggen over hoe, wie en wat God zou zijn aan te nemen en gewoon de bijbel te lezen als je zin aan je leven wil geven, aangezien ik zowel 'verlicht' (verduisterd) ben geweest en nu christen ben en in mijn eigen leven ervaar dat het eerste niet werkte maar het tweede wel, maarja wie ben ik. Ik denk echter dat die paar quotes over hoe ze met lagere graden omgaan illustrerend is voor het karakter van hun god, een leugenaar en misleider.

[ Bericht 6% gewijzigd door Ali_Kannibali op 07-07-2008 12:59:44 ]

tvp

quote:

Op maandag 7 juli 2008 13:15 schreef floris.exe het volgende:
Zeer bedankt, Ali_Kannibali, voor je informatie. Ik ga de linkjes ook lezen. Maar om alvast een vraag te stellen: in deze tijd van moderne wetenschap en ratio, wat stelt het uiteindelijk allemaal voor. Binnen de organisatie zal er uiteraard, net zoals bij de katholieke kerk, nog een enorme overtuiging bestaan, maar hoe verhoudt zich de club tot de buitenwereld? Er wordt vaak gesproken over de geheime leer, mystieke raadselen waarvan de oplossing bij hooggeplaatsten binnen zo'n club bekend is enzovoort. Maar welke autoriteit en aanzien hebben ze nog in deze tijd waarin vrijwel niemand er nog in gelooft?

Wat ze doen is mystiek met wetenschap mengen. Zo geeft de geheime leer een hele uitleg van het ontstaan van de Kosmos, sterk lijkend op de big bang, of Brahma die in en uitademt waarbij de kosmos zich uitbreidt en daarna weer inkrimpt tot de kern. Ik vermoed dat metafysica en occultisme zich spoedig zullen mengen in de new age om wetenschap met de te aanbidden godheid te verenigen. Een voorbeeld hiervan zie je bij de film 'what the bleep do we know', van JZ Knight. Die barst van de fouten en de onzin (zoals al die mystieke leer wat mij betreft) maar zolang mensen het maar geloven maakt dat niet uit.

http://www.whatthebleep.com/

quote:

What the BLEEP Do We Know — First released in theaters in 2004, WTBDWK!? went on to become one of the most successful documentaries of all time. Now distributed in over 30 countries, it has stunned audiences with its revolutionary cinematic blend of dramatic film, documentary, animation and comedy, while serving up a mind-jarring blend of Quantum Physics, spirituality, neurology and evolutionary thought.

De evolutietheorie past uiteraard perfect bij het idee van een naar het goddelijke plan evoluerend mensenras. Dit zou dan zowel op fysiek als spiritueel niveau plaatsvinden.

De club verhoudt zich tot de buitenwereld in de zin dat zij de verantwoordelijken zijn voor de verlichting en praktisch alles wat er daarna is gebeurd, de revoluties, de oorlogen, socialisme, communisme, fascisme, en volledig in controle zijn van zo'n beetje alles wat er nu gebeurt in de wereld. Ik geloof dat we spoedig in de wereld zullen leven die zij voor ogen hebben, het masonieke, Luciferiaanse koninkrijk op aarde gevestigd zal worden, globaal heidendom met een superverlichte elite met Lucifer als God en de rest misleide schapen.

De sporen van de vrijmetselaars en jacobijnen (illuminaten) zie je op de verklaring van de mensenrechten opgesteld tijdens de Franse Revolutie:

http://upload.wikimedia.o(...)_of_Human_Rights.jpg

Ik ben zelf in de loge van Parijs geweest en die is overladen met Franse Revolutie. Ze maken er geen geheim van dat zij het brein waren achter die revolutie. Verder zie je dat de mensenrechten op 2 stenen tafelen gezet zijn. De christelijke principes uit de bijbel waavan de bron naar eigen zeggen God is worden dus vervangen door verlichte principes waarvan de bron Lucifer is.

Je ziet het alziend oog in de driehoek met de zon erachter, symbool van de 'Luminary', het grote Licht, Lucifer, ook wel The Supreme Being, Great Architect of the Universe, Morning Star, Light Bearer, The One, etc. genoemd. Daaronder zie je een slang met staart in zijn bek, symbool voor de cyclus van leven en dood, dit is een belangrijk symbool in de Theosofie van Blavatsky. Daaronder de fasces met de hoed van Mythras erop, Mythras is de zonnegod van de Perzen, zie morals & dogma. De verlichting (illuminati) is dus een product van deze lmensen en sinds de Franse Revolutie is hun macht alleen maar uitgebreid. De filosofie van de VN is trouwens ook volledig occult, gebaseerd op de werken van Alice Bailey, een opvolger van Blavatsky. Haar boeken gaan voornamelijk over de komst van de Kosmische Christus, dit is een hoog geëvolueerde entiteit, de 'wereldleraar', en hij heet Maitreya. Hij is de hoop van de 'new age' en presenteert zich als de messias van alle religies, de Imam Mahdi, Boddhisatva, Jezus Christus etc. Ik zie hem als de occulte versie van Jezus Christus, Lucifer zelf. De VN is de organisatie die de grootste rol speelt in het implementeren van de Luciferiaanse filosofie, waarbij de gehele wereld verenigd wordt me 1 regering en 1 new age religie met Maitreya als spiritueel leider.

Hier vind je de kosmische christus waar Bailey het over heeft:
http://www.shareintl.org/

De boeken van Alice Bailey kan je niet online lezen, zijn overal verwijderd wegens copyright maar hier kan je ze wel vinden:
http://www.mininova.org/tor/635741

Ik geloof dus wel in een complot door al deze dingen, je ziet hun sporen overal terug in symboliek, filosofie, religies, etc. Die clubjes werken allemaal achter lagen van geheimhouding en wijden alleen de verkozenen in. Vervolgens plaatsen ze die op de juiste posities om hun filosofie wereldwijd te kunnen implementeren. Volgens henzelf is hun spirituele leider Lucifer, volgens de bijbel de gevallen engel die door God uit de hemel gezet werd omdat hij als God wilde heersen. Het lijkt erop dat hem dat aan het lukken is op planeet aarde. Begint het al te tollen?

Ik wil je topic niet verpesten met conspiracy theory maar dit zijn gewoon de feiten, ik kan er ook niets aan doen. Je kan zelf alles nachecken, als je wil geef ik je nog wel meer bronnen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Ali_Kannibali op 07-07-2008 14:55:17 ]

quote:

Op maandag 7 juli 2008 15:19 schreef floris.exe het volgende:
Maar Ali, de manier waarop jij erover praat en dan vooral over het element van Lucifer ("Het lijkt erop dat hem dat aan het lukken is op planeet aarde.). Is het zo dat jij zelf gelooft in Lucifer en dat je de manifestatie van de macht van dergelijke clubs ziet als een bevestiging daarvan en van het voltrekken van een metafysisch plan? Of redeneer je puur vanuit hoe zij het zien? Want dat die clubs op zulke snode plannen broeden en een eeuwenproject aan het uitvoeren zijn sta ik niet afwijzend tegenover. Maar dat er daadwerkelijk een plan van Lucifer zou bestaan of welk ander theologisch idee dan ook, dat lijkt mij niet meer dan een geloof.

Ik geloof echt dat hij bestaat ja, en ik geloof ook in het bestaan van de God van de bijbel.

Ik zie de wereld zo: wij leven in een materiële wereld en zien geen spirituele entiteiten. Die zijn er echter wel en staan boven materie. Zij kunnen materie beďnvloeden wanneer je daar voor open staat. Dat kan op verschillende manieren, zoals aanbidding, meditatie, het gebruik van drugs, uitvoeren van rituelen, praktiseren van magie, yoga, spiritisme, etc. Zodra je op de één of andere manier contact maakt met de spirituele wereld sta je ervoor open en ben je er eigenlijk onderdanig aan omdat die spirituele entiteiten hoger zijn dan wij mensen.

Lucifer is als het opperhoofd van alle spirituele entiteiten die tegenover God staan. Het verhaal in de bijbel is dat hij rebelleerde tegen God en 1/3 van de engelen mee wist te trekken in die rebellie. Dit zijn de gevallen engelen en wij kunnen daar contact mee maken. Zij verkondigen allemaal dezelfde basisdoctrine, namelijk dat wij god of goddelijk zijn en onsterfelijk. Dit zijn exact de 2 uitspraken waarmee de bijbel beschrijft dat de slang, satan, de gevallen Lucifer dus, Eva wist over te halen om God te ongehoorzamen. De occulte wereld leert exact deze doctrines en wijst hun leider dan ook aan als Lucifer.

Op verschillende plaatsen in de wereld zie je dezelfde soort doctrines opduiken. Verschillende mensen, los van elkaar beweren spirituele wezens te channelen en beweren allemaal elke keer diezelfde 2 kerndoctrines. Zo ook met Pike, Blavatsky, Bailey, Crowley, allemaal hetzelfde. De spirituele wereld overschaduwt de menselijke materiële wereld en beďnvloedt deze. Lucifer komt niet als figuur naar buiten maar beďnvloedt mensen die er voor open staan om zijn wil te doen.

Als je mensen wil zien die entiteiten channelen zou je hier kunnen kijken:
http://video.google.com/videoplay?docid=6468335733049415398&q=megiddo+new+age&ei=sh5ySPaxHYm-igKpwtSpDw Vanaf 56:26. De eerste channelaar is JZ Knight van die video 'What the bleep do we know'. 'Lea' channelt op een gegeven moment 'The Tibetan', dit is een synoniem voor Dwjahl Kuhl welke de entiteit is die Alice Bailey channelde.

En nog een stukje in deel 2:
http://video.google.com/videoplay?docid=846711885637533975&ei=sh5ySPaxHYm-igKpwtSpDw&hl=nl

Jane Roberts channelt Seth. Volgens Blavatsky is 'Seth' een synoniem voor Satan. Uit 'Isis Unveiled', p454:

quote:

Seth, Adam's third son, and the forefather of all Israel, the ancestor of Noah, and the progenitor of the "chosen people," is but Hermes, the god of wisdom, called also Thoth, Tat, Seth, Set, and Sat-an; and that he was, furthermore, when viewed under his bad aspect, Typhon, the Egyptian Satan, who was also Set.

http://www.sacred-texts.com/the/iu/iu013.htm

Je hoort hier dus, volgens occultisten zelf, Satan een speech houden.

Ik heb hier zelf ervaring mee door het gebruik van tripmiddelen (niet met channelen maar wel met die doctrines binnenkrijgen). Daarin heb ik exact de Luciferiaanse doctrines geleerd, ik geloofde exact hetzelfde als de ingewijde vrijmetselaars en andere occultisten maar ik wist niet dat het Luciferianisme was, ik dacht dat ik god had gevonden. Het had ingrijpende gevolgen voor mijn kijk op de wereld, mijzelf, mijn karakter, en ook mijn hele leven. Als ik erop terugkijk zie ik heel duidelijk een hogere macht dan mij die in mijn leven aan het werk ging zodra ik mij er voor openstelde.

Toen ik met al deze doctrines in aanraking kwam bleek dus dat ik een Luciferiaan was geworden, zonder eigen weten, ik was dus misleid. Toen ik mij had bekeerd tot het christelijk geloof gebeurde hetzelfde, grotere veranderingen voor mij persoonlijk en in mijn leven, ik ervaar opnieuw een hogere macht, maar deze komt overeen met de God die in de bijbel beschreven wordt. De reden dat ik mij bekeerde was omdat ik geloof dat de bijbel profeties heeft waarin zij exact het plan van Lucifer om over de wereld te heersen beschrijft. Ik zie dat plan voor mijn ogen voltrekken, dus ik moet dan wel concluderen dat die spirituele wereld wel degelijk bestaat, hoe kunnen mensen anders dingen opschrijven die zich 2000 jaar later pas voltrekken?

Het is dus een combinatie van heel veel dingen. Bestudering van doctrines, bekijken van historische gebeurtenissen, bekijken van mensen die entiteiten channelen, persoonlijke ervaring, ervaringen van andere mensen die met de spirituele dimensie in aanraking komen, het is allemaal iets teveel van het goede om het aan iets anders dan het daadwerkelijk bestaan van die spirituele dimensie met kwade en goede machten te verklaren. Ik zie de wereld dan ook voornamelijk als een toneel waarop zich een spirituele strijd van het kwaad tegen goed afspeelt. Beide krachten uiten zich onmiddellijk in de materiële wereld, de manier waarop de wereld wordt vormgegeven, hoe mensen eruit gaan zien, de observeerbare wereld is een uiting van de spirituele krachten die werkelijk de dienst uitmaken en de wereld beďnvloeden. Hoe het af zal lopen staat al vast, het goede zal overwinnen, ik geloof dat dat is met de 2e komst van Jezus Christus.

De clubs zijn de 'agencies' van Lucifer om zijn plan te voltrekken. De mensen aan de top weten wie ze aanbidden en werken actief mee aan het realiseren van zijn plan. Zij zijn in mijn ogen nog het ergst misleid. Overigens geloof ik dat de katholieke kerk ten grondslag ligt aan alle clubs. De Orde der Jezuďeten speelt een sleutelrol in de opkomst van de vrijmetselarij, illuminati en vele andere genootschappen. Deze militaire orde staat direct naast de paus en het hoofd heet dan ook de 'zwarte paus'. Je zou hem kunnen zien als de oppersatanist en de paus als de opperluciferiaan, de één vertegenwoordig het kwaad en de ander het goed, het donkere en lichte, het mannelijke en vrouwelijke, de 2 aspecten van de godheid die occultisten aanbidden. Ik geloof dat de paus degene is die de bijbel beschrijft als 'antichrist' en hij dus eigenlijk de directe vertegenwoordiger van Lucifer op aarde is.

Die krachten bestaan in mijn ogen dus wel degelijk en je dient er niet licht mee om te gaan. Wij denken immuun te zijn en niet beďnvloed te worden door wat dan ook, of dat die zaken niet eens bestaan en dat esoterie gewoon een mooie manier van levensbeschouwing is. Niets is minder waar, ik en velen met mij hebben ervaren dat die krachten zeer sterk kunnen zijn, zeer sneaky ook, en dat je er makkelijk door gedupeerd kan worden, terwijl je zelf denkt dat je met iets heel goeds bezig bent of dat je volledig in controle bent. Dit is de manier waarop Lucifer te werk gaat, misleiding, en ook dat staat in de bijbel.

Lang verhaal weer maar ik hoop dat je er wat aan hebt.

edit: In deze video zie je vormen van Luciferianisme in de praktijk voor de domme massa's die als het ware in een soort trance van leegheid, apathie en verdibilsering gezogen worden door hindoeistische Guru's (hindoeisme zelf is immers ook gebaseerd op die 2 principes van goddelijk worden en onsterfelijkheid, met een grote rol voor de 'slangenkracht in onszelf', Kundalini). In deze video worden ervaringen gedeeld. Hij is misschien wat christelijk biased, maar je kan zelf wel uitmaken wat betrouwbaar is en wat niet. De beelden liegen er in ieder geval niet om en die zijn niet biased.

http://video.google.com/videoplay?docid=6272335793596892362&q=gods+of+the+new+age&ei=B1tySMPuOYm-igKpwtSpDw

Vanaf 1 uur 14 wordt ook de link gelegd tussen occultisme, in dit geval hindoeisme dus, en wetenschap.

Ik ga alle kanten op met mn informatie maar het onderwerp wat je aan hebt geboord omvat zoveel verschillende onderwerpen, is een rode draad door de wereld waar we in leven.

[ Bericht 2% gewijzigd door Ali_Kannibali op 07-07-2008 21:38:43 ]

boeiend leesvoer, maar weinig tijd nu...dus een tvp-tje

Waarom zou dit wel invulling geven aan je leven en bv. de bijbel niet?
Vrijmetselaars en al dat soort clubjes zijn mijns inziens erg onfris allemaal.

quote:

De clubs zijn de 'agencies' van Lucifer om zijn plan te voltrekken. De mensen aan de top weten wie ze aanbidden en werken actief mee aan het realiseren van zijn plan.

Hun enige plan is mensen uiteindelijk van God af te keren zoals dat ook gebeurde met Adam en Eva.
Alle valse lieden en hun respectievelijke geloven en clubjes en dergelijke zullen zich uiteindelijk als 1 blok samen tegen God scharen culminerend in Gods oorlog, Armageddon.
Naar mijn mening is er bij zulke clubs geen zinnige invulling te verkrijgen, ze leiden allemaal niet naar een beter leven nu of zelfs in de toekomst.
Maar goed, onderzoekt alle dingen en behoud het goede.

quote:

Op dinsdag 8 juli 2008 00:15 schreef STORMSEEKER het volgende:
Waarom zou dit wel invulling geven aan je leven en bv. de bijbel niet?
Vrijmetselaars en al dat soort clubjes zijn mijns inziens erg onfris allemaal.
[..]

Hun enige plan is mensen uiteindelijk van God af te keren zoals dat ook gebeurde met Adam en Eva.
Alle valse lieden en hun respectievelijke geloven en clubjes en dergelijke zullen zich uiteindelijk als 1 blok samen tegen God scharen culminerend in Gods oorlog, Armageddon.
Naar mijn mening is er bij zulke clubs geen zinnige invulling te verkrijgen, ze leiden allemaal niet naar een beter leven nu of zelfs in de toekomst.
Maar goed, onderzoekt alle dingen en behoud het goede.

Nee het zijn doctrines die tot verwarring en uiteindelijk de dood leiden. Ik ben zelf blij dat ik er vanaf ben en de bijbel heb gevonden. Je kan echter het gros van de leden van dit soort clubs niet veel kwalijk nemen, die weten zelf niet waar ze in zitten, allemaal misleid.

quote:

Op dinsdag 8 juli 2008 19:29 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Nee het zijn doctrines die tot verwarring en uiteindelijk de dood leiden. Ik ben zelf blij dat ik er vanaf ben en de bijbel heb gevonden. Je kan echter het gros van de leden van dit soort clubs niet veel kwalijk nemen, die weten zelf niet waar ze in zitten, allemaal misleid.

Ach, even zoveel mensen denken zo over christenen. 't Is maar vanuit welk oogpunt je het bekijkt

--edit: laat ik even bold maken waar ik precies op reageerde--

TVP.

(TS: toen ik de TT zag dacht ik al dat jij de TS zou zijn ).

Hier een video waarin oa de rol van Rosicrucianisme maar voornamelijk Vrijmetselarij in de opkomst van de Verenigde Staten beschreven wordt, en wat Rosicrucianisme zo'n beetje inhoudt.

Vanaf 36 min.

http://video.google.com/videoplay?docid=-7065337908393908335&q=gods%20of%20the%20new%20age&hl=nl

Nog meer over de invloed van Rosicrucianisme in de VS, geschiedenis, symboliek, doctrines, etc:


http://video.google.com/videoplay?docid=4944238908370646602&q=secret+mysteries+of+america%27s+beginnings&ei=08FzSIzMJJvk2gKPl6i7Cw

Enzovoorts. De hele video is fascinerend eigenlijk. Veel informatie over esoterie en veel bronnen zijn na te checken via sacredtexts.com.

[ Bericht 4% gewijzigd door Ali_Kannibali op 08-07-2008 23:24:29 ]

quote:

Op dinsdag 8 juli 2008 19:57 schreef Viking84 het volgende:
TVP.

(TS: toen ik de TT zag dacht ik al dat jij de TS zou zijn ).

^{Jaja, de mensen die niet lid zijn van de vrijmetselaars en Rozenkruis weten heel goed dat de leden gemanipuleerd worden, en dat zij eigenlijk satan/lucifer/duivel/whatever aanbidden.}

quote:

Op woensdag 9 juli 2008 04:45 schreef Aldus.Sprak.God het volgende:
^{Jaja, de mensen die niet lid zijn van de vrijmetselaars en Rozenkruis weten heel goed dat de leden gemanipuleerd worden, en dat zij eigenlijk satan/lucifer/duivel/whatever aanbidden.}

Het staat toch in hun eigen boekjes?

quote:

Op woensdag 9 juli 2008 09:54 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Het staat toch in hun eigen boekjes?

^{Ja, en de gevallen engel staat zeker centraal in hun leer?}

quote:

Op maandag 7 juli 2008 09:21 schreef SpecialK het volgende:
Dit soort bewegingen komen op mij vooral over als zichzelf op de schouder kloppende elitaire praatclubjes waar (vooral mannen) zich in een oude bibliotheek-kamer verzamelen en in een leren stoel gaan zitten, pijp in de bek, en dan met je baard spelen terwijl ze half kloppende doch diep klinkende opmerkingen naar elkaar slingeren en elkaar feliciteren dat ze niet deel uitmaken van het domme gewone volk.

Ik snap dat er voor veel mensen een soort van ziekelijke behoefte aan exclusieviteit is maar deze wereld heeft niet nog meer ontransparante oncontroleerbare "wij weten wat goed voor jullie is" clubjes nodig. Doe eens gek en blijf gewoon eerlijk, open en toegankelijk in je leven.

Ik heb ooit een vrijmetselaar gekend en die deed er eerst heel geheimzinnig over allemaal, maar uiteindelijl na veel tijd heeft hij toch wel toegegevn dat het vooral bij elkaar zitten was en een beetje geheimzinnig doen.

Er werd nog wel gebruik gemaakt van de oude inwijdingen e.d., maar verder gebeurde er bar weinig, behalve dat het een erg hechte groe was die altijd voor elkaar zorgte, niemand uit die groep hoefde ergens bang voor te zijn, financieel, matrieel, werd allemaal geregeld, niemand kwam wat tekort.

dus ja, bij mij leeft dat beeld van wat mannen bij elkaar in mooie stoelen en sigaeren en pijpen om te roken ook, nogal levendig zelfs

quote:

Op maandag 7 juli 2008 11:33 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Inderdaad. Of sommigen zijn op zoek naar zingeving en denken dat in zo'n filosofische praatgroep te vinden. Sommigen zijn misschien wel op de hoogte van de spirituele kant maar doen er verder niets mee. Anderen weten wat het is en kunnen dan ook snel opklimmen mits ze bij de juiste loges zitten. Al vraag ik me af of er in Nederland loges bestaan waar je echt ingewijd kan worden in de mysteriën. Daarvoor moet je denk ik toch in de significantere loges zijn waar de grote mannen zitten, Parijs, Londen, Washington etc. Er zijn wel zusterorganisaties die mischien wat meer gericht zijn op de mysteriën.
[..]

Dan niet nee, maar dat is dus ook niet de bedoeling. Je bent dan gewoon een melkkoe.

Het is een Luciferiaanse organisatie, ookal zal dat overal stellig ontkend worden. Luciferianen zijn volgens mij geen fris volkje die je met liefde tegemoet zullen treden, behalve als je tot nut bent voor hen, als ik Pike moet geloven. Je kan je dus ook wel aansluiten bij zo'n organisatie maar daar heb je vrij weinig aan als je niet waardig geacht wordt door de hogere leden. Voor de lagere leden werkt het volgens mij alleen maar op het ego, mensen voelen zich speciaal met hun tenue en hun rituelen en hun connecties etc. Wat mij betreft is het dikdoenerij zoals hierboven al eerder is beschreven maar die mensen weten dus niet dat ze - spiritueel gezien - gelinked zijn aan Lucifer via beloftes die ze doen, eeds (? meervoud van eed) moeten zweren, etc.

Hier is een hoofdstuk uit Morals & Dogma over de graad van de rozenkruisers:
http://www.sacred-texts.com/mas/md/md19.htm

Ik vermoed echter dat deze versie niet de versie is die de hoge vrijmetselaars krijgen, maar de gestripte versie die je ook op internet kan bestellen. De échte kan je alleen vinden bij mensen die hem in zijn bezit hebben en mijn bron heeft hem omdat zijn overleden schoonvader hem had, evenals de geheime leer van Blavatsky (ook voor hogere graden) en andere boeken zoals encyclopedia of freemasonry etc.

Je ziet in het hoofdstuk wel de verwijzingen naar de kaballah, de gnostici, de religies van de Grieken, de Egyptenaren etc. Ook word er frequent verwezen naar de godheid die het 'Licht' is etc. Je kan het allemaal lezen met in je achterhoofd dat het over Lucifer gaat. Daar kan ik je ook wel wat citaten van geven. Verder kloppen zijn verwijzingen naar het christelijk geloof niet altijd, hij geeft de occulte uitleg daarvan en niet de gewone bijbelse uitleg.

Edit: misschien is dit wél de originele versie, aangezien de verwijzing naar Lucifer er ook in voorkomt. Zie p.321:

The Apocalypse is, to those who receive the nineteenth Degree, the Apotheosis of that Sublime Faith which aspires to God alone, and despises all the pomps and works of Lucifer. LUCIFER, the Light-bearer! Strange and mysterious name to give to the Spirit of Darkness! Lucifer, the Son of the Morning! Is it he who bears the Light, and with its splendors intolerable blinds feeble, sensual, or selfish Souls? Doubt it not! for traditions are full of Divine Revelations and Inspirations: and Inspiration is not of one Age nor of one Creed. Plato and Philo, also, were inspired.

En 324:
It is WISDOM that, in the Kabalistic Books of the Proverbs and Ecclesiasticus, is the Creative Agent of God. Elsewhere in the Hebrew writings it is דבר יהוה, Debar Iahavah, the Word of God.

p. 324
It is WISDOM that, in the Kabalistic Books of the Proverbs and Ecclesiasticus, is the Creative Agent of God. Elsewhere in the Hebrew writings it is דבר יהוה, Debar Iahavah, the Word of God.
[paragraph continues] It is by His uttered Word that God reveals Himself to us; not alone in the visible and invisible but intellectual creation, but also in our convictions, consciousness, and instincts. Hence it is that certain beliefs are universal. The conviction of all men that God is good led to a belief in a Devil, the fallen Lucifer or Light-bearer, Shaitan the Adversary, Ahriman and Tuphōn, as an attempt to explain the existence of Evil, and make it consistent with the Infinite Power, Wisdom, and Benevolence of God.

Als je dus meer wil weten van esoterie kan je beter gewoon dit boek lezen dan lid worden van een organisatie waar je toch niks bij te horen krijgt! Ik vind het wel erg komisch dat dit nu gewoon online staat, misschien kan ik nog meer betrouwbare bronnen vinden als dit zelfs online staat.

Zover ik weet is deze orde ouder dan het idee van de slechte lucifer, de ":magie" die ze zouden bedrijven is zeer zeker vele malen ouder, heeft geen ene reet met welke duivel dan ook te maken.

Dat is echt een kerkmythe, dat oude magie, kabbalah e.d. wordt gebruikt binnen christelijke kaders, zwarte missen, lucifer als slechte duivel, dat is allemaal christelijk, de oude traditie's hebben daar werkelijk niets mee te maken, zijn vooral zwart gemaakt door het oude instituut kerk.

Die oude traditie's kennen geen echte slechte duivel e.d., die kennen die scheiding tussen goed en kwaad niet zo zwaar, het komt uit de oude geloven en die geloven in balans, het goede en kwade overal in, niet apart van elkaar, de oude goden waren ook zo, niet zoals de christelijke god die een archetype voor het goede is met daar tegenover de duivel die archetype staat voor het slechte.

quote:

Op dinsdag 8 juli 2008 00:15 schreef STORMSEEKER het volgende:
Waarom zou dit wel invulling geven aan je leven en bv. de bijbel niet?
Vrijmetselaars en al dat soort clubjes zijn mijns inziens erg onfris allemaal.
[..]

Hun enige plan is mensen uiteindelijk van God af te keren zoals dat ook gebeurde met Adam en Eva.
Alle valse lieden en hun respectievelijke geloven en clubjes en dergelijke zullen zich uiteindelijk als 1 blok samen tegen God scharen culminerend in Gods oorlog, Armageddon.
Naar mijn mening is er bij zulke clubs geen zinnige invulling te verkrijgen, ze leiden allemaal niet naar een beter leven nu of zelfs in de toekomst.
Maar goed, onderzoekt alle dingen en behoud het goede.

De neiging van het christendom om alles binnen haar visie te trekken is schokkend groot.

Deze oudere geloven hebben NIETS met het christendom, NIETS met dat hele godsbeeld, NIETS met de absolute scheiding tussen goed en kwaad.

Dit gaat niet om de christelijke god, in het geheel niet, ze zijn er niet voor, ze zijn er niet tegen, ze hebben er gewoon niets mee, helemaal NIETS.
Het is geen gevecht tussen het heilige christendom en de slechte anderen, de middeleeuwen met hun propaganda tegen andersdenkende zijn al eventjes voorbij hoor....

Het is een totaal andere manier van geloven, geen macht buiten aarde die zich vooral situeert in kerken e.d., maar een macht die overal is, in iedereen, voor iedereen te gebruiken en te voelen, geen scheiding tussen goed en kwaad, maar balans in alles, de grote eenheid.
Probeer dat niet binnen die christelijke kaders te passen, want het past gewoonweg niet.

quote:

Op woensdag 9 juli 2008 10:23 schreef Aldus.Sprak.God het volgende:

[..]

^{Ja, en de gevallen engel staat zeker centraal in hun leer?}

Ja.

LUCIFER -- the spirit of Intellectual Enlightenment and Freedom of Thought

Dit citaat van Blavatsky zal vele Fok!kers ook wel aanspreken:

quote:

The appellation Sa'tan, in Hebrew satan, "an adversary" (from the verb shatana, "to be adverse," to persecute) belongs by right to the first and cruelest "adversary of all the other gods" -- Jehovah, not to the Serpent, which spoke only words of sympathy and wisdom, and is at the worst, even in the dogma, "the adversary of men." This dogma, based as it is on chapter iii. of Genesis, is as illogical and unjust as it is paradoxical. For who was the first to create that original and hence-forward universal tempter of man -- the woman? Not the serpent surely, but the "Lord God" himself, who, saying: -- "It is not good that the man should be alone" -- made woman, and "brought her unto the man" (18-22). If the unpleasant little incident that followed was and is still to be regarded as the "original sin," then it exhibits the Creator's divine foresight in a poor light indeed. It would have been far better for the first Adam (of chap. 1.) to have been left either "male and female," or "alone." It is the Lord God, evidently, who was the real cause of all the mischief, the "agent provocateur," and the Serpent -- only a prototype of Azazel, "the scapegoat for the sin of (the God of) Israel," the poor Tragos having to pay the penalty for his Master's and Creator's blunder. This, of course, is addressed only to those who accept the opening events of the drama of humanity in Genesis in their dead-letter sense. Those who read them esoterically, are not reduced to fanciful speculations and hypothesis; they know how to read the symbolism therein contained, and cannot err.

[[Vol. 2, Page]] 388 THE SECRET DOCTRINE.

Die arme slang toch.

In occulte leer is Lucifer geen gevallen engel. Hun Godheid bestaat uit 2 aspecten, goed en kwaad. Jehovah is het kwade deel en Lucifer het goede. Dit stamt natuurlijk al uit Eden, de kennis van goed en kwaad wordt gerepresenteerd in de de religie van Satan die in 2en gedeeld is. Aangezien wij zelf volgens hem goden zijn kunnen wij kiezen welk deel van de godheid wij volgen, het kwade of het goede. En zo heb je zwarte en witte magie, yin yang, kan je de moedergodin (kwaad) of de vadergod (goed) aanbidden, etc. De fusie van deze 2 aspecten, synthese van de thesis en antithesis, zorgt voor de ware godheid die uit beide aspecten bestaat, equilibrium, perfectie, meestal gerepresenteerd door een androgeen figuur, zoals bijv. de Baphomet. Deze doctrine kom je ook tegen in enkele topics van Dandror (geloof dat ie zo heet) over Gnosticisme, genaamd sex - the secret garden to eden ofzoiets.

Als volgt dus:

According to the views of the Gnostics, these two principles are immutable Light and Shadow, Good and Evil being virtually one and having existed through all eternity, as they will ever continue to exist so long as there are manifested worlds.

This symbol accounts for the adoration by this sect of the Serpent, as the Saviour, coiled either around the sacramental loaf, or a Tau, the phallic emblem. As a Unity, Ennoia and Ophis are the Logos. When separated, one is the Tree of Life (spiritual), the other, the Tree

[[Vol. 2, Page]] 215 BUDDHA'S GREAT MOUNTAIN.
of Knowledge of Good and Evil. Therefore, we find Ophis urging the first human couple -- the material production of Ilda-Baoth, but which owed its spiritual principle to Sophia-Achamoth -- to eat of the forbidden fruit, although Ophis represents divine Wisdom.

The serpent, the Tree of Knowledge of Good and Evil, and the Tree of Life, are all symbols transplanted from the soil of India. The Arasa-Maram, the banyan tree, so sacred with the Hindus (since Vishnu during one of his incarnations, reposed under its mighty shade and there taught human philosophy and sciences), is called the Tree of Knowledge and the Tree of Life. Under the protecting foliage of this king of the forests, the Gurus teach their pupils their first lessons on immortality and initiate them into the mysteries of life and death. The Java-Aleim of the Sacerdotal College are said, in the Chaldean tradition, to have taught the sons of men to become like one of them. To the present day Foh-tchou,* who lives in his Foh-Maeyu, or temple of Buddha, on the top of the "Kouin-long-sang,"** the great mountain, produces his greatest religious miracles under a tree called in Chinese Sung-Ming-Shu, or the Tree of Knowledge and the Tree of Life, for ignorance is death, and knowledge alone gives immortality. This marvellous display takes place every three years, when an immense concourse of Chinese Buddhists assembles in pilgrimage at the holy place.

Now it may become comprehensible why the earliest Initiates and Adepts, or the "Wise Men," for whom it is claimed that they were initiated into the mysteries of nature by the UNIVERSAL MIND, represented by the highest angels, were named the "Serpents of Wisdom" and "Dragons;" as also how the first physiologically complete couples -- after being initiated into the mystery of human creation through Ophis, the manifested Logos and the androgyne, by eating of the fruit of knowledge -- gradually began to be accused by the material spirit of posterity of having committed Sin, of having disobeyed the "Lord God," and of having been tempted by the Serpent.

So little have the first Christians (who despoiled the Jews of their Bible) understood the first four chapters of Genesis in their esoteric meaning, that they never perceived that not only was no sin intended in this disobedience, but that actually the "Serpent" was "the Lord God" himself, who, as the Ophis, the Logos, or the bearer of divine creative wisdom, taught mankind to become creators in their turn.*** They

[[Footnote(s)]] -------------------------------------------------
* Foh-tchou, literally, in Chinese meaning Buddha's lord, or the teacher of the doctrines of Buddha-Foh.

** This mountain is situated south-west of China, almost between China and Tibet.

*** Let the reader be reminded that in the Zohar, and also in all the Kabalistic works, it is maintained that "Metatron united to Shekinah" (or Shekinah as the veil (grace) [[Footnote continued on next page]]


--------------------------------------------------------------------------------

[[Vol. 2, Page]] 216 THE SECRET DOCTRINE.
never realised that the Cross was an evolution from the "tree and the serpent," and thus became the salvation of mankind. By this it would become the very first fundamental symbol of Creative cause, applying to geometry, to numbers, to astronomy, to measure and to animal reproduction. According to the Kabala the curse on man came with the formation of woman.* The circle was separated from its diameter line. "From the possession of the double principle in one, that is the Androgyne condition, the separation of the dual principle was made, presenting two opposites, whose destiny it was, for ever after, to seek reunion into the original one condition. The curse was this, viz.: that nature, impelling the search, evaded the desired result by the production of a new being, distinct from that reunion or oneness desired, by which the natural longing to recover a lost state was and is for ever being cheated. It is by this tantalizing process of a continued curse that Nature lives."** (Vide "Cross and Circle," Part II.)

The allegory of Adam being driven away from the "Tree of Life" means, esoterically, that the newly separated Race abused and dragged the mystery of Life down into the region of animalism and bestiality. For, as the Zohar shows, that Matronethah (Shekinah, the wife of Metatron symbolically) "is the way to the great Tree of Life, the Mighty Tree," and Shekinah is divine grace. As explained: This Tree reaches the heavenly vale and is hidden between three mountains (the upper triad of principles, in man). From these three mountains, the Tree ascends above (the adept's knowledge aspires heavenward) and then redescends below (into the adept's Ego on Earth). This Tree is revealed in the day time and is hidden during the night, i.e., revealed to an enlightened mind and hidden to Ignorance, which is night. (See Zohar I., 172, a and b.) "The Tree of the Knowledge of the Good and the Evil grows from the roots of the Tree of Life." (Comm.) But then also: "In the Kabala it is plainly to be found that "the 'Tree of Life' was

[[Footnote(s)]] -------------------------------------------------
[[Footnote continued from previous page]] of Ain-Soph), representing the Logos, is that very Tree of Knowledge; while Shamael -- the dark aspect of the Logos -- occupies only the rind of that tree, and has the knowledge of EVIL alone. As Lacour, who saw in the scene of the Fall (chap. iii., Genesis) an incident pertaining to Egyptian Initiation, says: -- "The Tree of the Divination, or of the Knowledge of Good and Evil . . . . is the science of Tzyphon, the genius of doubt, Tzy to teach, and phon, doubt. Tzyphon is one of the Aleim; we shall see him presently under the name of Nach, the tempter" (Les OEloim, Vol. II., p. 218). He is now known to the symbologists under the name JEHOVAH.

* This is the view taken and adopted by all the Church Fathers, but it is not the real esoteric teaching. The curse did not begin with the formation of either man or woman, for their separation was a natural sequence of evolution, but for breaking the law (See supra).

** "By which (human) nature lives," not even the animal -- but the misguided, sensual and vicious nature, which men, not nature, created.


--------------------------------------------------------------------------------

[[Vol. 2, Page]] 217 "MYTHICAL" MONSTERS A REALITY.
the ansated cross in its sexual aspect, and that the 'Tree of Knowledge' was the separation and the coming together again to fulfil the fatal condition. To display this in numbers the values of the letters composing the word Otz ( ), tree, are 7 and 9, the seven being the holy feminine number and the nine the number of the phallic or male energy. This ansated cross is the symbol of the Egyptian female-male, Isis-Osiris, the germinal principle in all forms, based on the primal manifestation applicable in all directions and in all senses."*

Interesting Maar ik geloof er allemaal niks van.

Deze vat het wel samen:

quote:

The devil is now called Darkness by the Church, whereas, in the Bible he is called the "Son of God" (see Job), the bright star of the early morning, Lucifer (see Isaiah). There is a whole philosophy of dogmatic craft in the reason why the first Archangel, who sprang from the depths of Chaos, was called Lux (Lucifer), the "Luminous Son of the Morning," or man-

[[Vol. 1, Page]] 71 LIGHT EMERGES FROM DARKNESS.

vantaric Dawn. He was transformed by the Church into Lucifer or Satan, because he is higher and older than Jehovah, and had to be sacrificed to the new dogma. (See Book II.)

quote:

Between the alternative allurements, wise will be that philosopher who will be able to decide where God disappears to make room for the Devil! Therefore when we read that "the Devil is a liar and the father of it," i.e., INCARNATE LIE, and are told in the same breath that Satan -- the Devil -- was a son of God and the most beautiful of his archangels, rather than believe that Father and Son are a gigantic, personified and eternal LIE, we prefer to turn to Pantheism and to Pagan philosophy for information.

Once that the key to Genesis is in our hands, it is the scientific and symbolical Kabala which unveils the secret. The great Serpent of the Garden of Eden and the "Lord God" are identical, and so are Jehovah and Cain ONE -- that Cain who is referred to in theology as the "murderer" and the LIAR to God! Jehovah tempts the King of Israel to number the people, and Satan tempts him to do the same in another place. Jehovah turns into the fiery serpents to bite those he is displeased with; and Jehovah informs the brazen serpent that heals them.

These short, and seemingly contradictory, statements in the Old Testament (contradictory because the two Powers are separated instead of being regarded as the two faces of one and the same thing) are the


--------------------------------------------------------------------------------

[[Vol. 1, Page]] 415 THEOLOGICAL ETYMOLOGIES.
echoes -- distorted out of recognition by exotericism and theology -- of the universal and philosophical dogmas in nature, so well understood by the primitive Sages. We find the same groundwork in several personifications in the Puranas, only far more ample and philosophically suggestive.

Dus ja, Lucifer/Satan is de held van de geheime leer, en daarmee alle occulte, esoterische en mystieke leer.

[ Bericht 12% gewijzigd door Ali_Kannibali op 09-07-2008 11:57:15 ]

edit

quote:

Op dinsdag 8 juli 2008 19:29 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Nee het zijn doctrines die tot verwarring en uiteindelijk de dood leiden.

Ik ben het met je eens dat ze tot verwarring en dood leiden, maar wat ik zei was wel op de bijbel gebaseerd.

quote:

2 petrus 2
2 Er stonden echter ook valse profeten onder het volk op, zoals er ook onder U valse leraren zullen zijn. Dezen zullen heimelijk verderfelijke sekten invoeren en zullen zelfs de eigenaar, die hen heeft gekocht, verloochenen, waardoor zij een spoedige vernietiging over zichzelf brengen. 2 Bovendien zullen velen hun daden van losbandig gedrag navolgen, en door hun toedoen zal er schimpend over de weg der waarheid worden gesproken. 3 En uit hebzucht zullen zij U met vervalste woorden uitbuiten. Maar wat hen betreft, het oordeel van oudsher beweegt zich niet traag en hun vernietiging sluimert niet.

quote:

Psalm 1
2 Waarom zijn de natiën in tumult geweest
En zijn ook de nationale groepen over iets ijdels blijven mompelen?

 2 De koningen der aarde stellen zich op
En de hoogwaardigheidsbekleders zelf hebben zich als één [blok] aaneengesloten
Tegen Jehovah en tegen zijn gezalfde,

quote:

Openb 16
14 In werkelijkheid zijn het door demonen geďnspireerde uitingen, en ze verrichten tekenen en gaan uit tot de koningen van de gehele bewoonde aarde, om hen te vergaderen tot de oorlog van de grote dag van God de Almachtige.

16 En ze vergaderden hen tot de plaats die in het Hebreeuws Har–Magedon wordt genoemd.

De bijbel beschrijft deze zaken letterlijk.
Feit is dus dat al deze groepen en machtswellustelingen geen toekomst hebben. De vraag is dus: waar kiest een ieder voor?

quote:

Op woensdag 9 juli 2008 10:45 schreef erodome het volgende:

[..]

Zover ik weet is deze orde ouder dan het idee van de slechte lucifer, de ":magie" die ze zouden bedrijven is zeer zeker vele malen ouder, heeft geen ene reet met welke duivel dan ook te maken.

Dat is echt een kerkmythe, dat oude magie, kabbalah e.d. wordt gebruikt binnen christelijke kaders, zwarte missen, lucifer als slechte duivel, dat is allemaal christelijk, de oude traditie's hebben daar werkelijk niets mee te maken, zijn vooral zwart gemaakt door het oude instituut kerk.

Die oude traditie's kennen geen echte slechte duivel e.d., die kennen die scheiding tussen goed en kwaad niet zo zwaar, het komt uit de oude geloven en die geloven in balans, het goede en kwade overal in, niet apart van elkaar, de oude goden waren ook zo, niet zoals de christelijke god die een archetype voor het goede is met daar tegenover de duivel die archetype staat voor het slechte.

Dat weet ik, en zoals je het nu brengt klinkt het ook onschuldig. Toen ik er echter achter kwam wat de mensen doen die deze leer écht volledig kennen (dus niet jij en ik of de reiki master op de paranormaalbeurs van zondagmiddag, maar de hoge mensen binnen de geheime genootschappen, de ware illuminaten van deze planeet), wat voor rol zij in de wereld spelen, hoe zij letterlijk miljoenen over de kling jagen voor eigen gewin, waarbij het doel de middelen heiligt, wist ik dat deze leer wel degelijk zwaar evil is, verpakt in een hoop mystiek, geheimen, vaagheid, leugens en misleiding. Ik zie het als een oorlog tegen Christus en tegen de mensheid zelf, en die is al vanaf het begin aan de gang. Je kan me veel wijsmaken, maar niet dat dit een onschuldige levensbeschouwing is zonder destructieve spirituele bron, mede omdat ik er zelf slachtoffer van ben geworden. Genesis beschrijft dit conflict spot on, whatever madame Blavatsky er ook van probeert te maken.

[ Bericht 2% gewijzigd door Ali_Kannibali op 09-07-2008 12:18:08 ]

quote:

Op woensdag 9 juli 2008 10:51 schreef erodome het volgende:
De neiging van het christendom om alles binnen haar visie te trekken is schokkend groot.

Deze oudere geloven hebben NIETS met het christendom, NIETS met dat hele godsbeeld, NIETS met de absolute scheiding tussen goed en kwaad.

??
WAAR heb je het over?
''Oudere'' geloven ??
Ouder dan wat? Christendom? Denk het even niet. Vrijmetselaars en al dat soort clubjes zijn pas vanaf de middeleeuwen of zelfs ruim daarna (17e/18e/19e eeuw).

quote:

Dit gaat niet om de christelijke god, in het geheel niet, ze zijn er niet voor, ze zijn er niet tegen, ze hebben er gewoon niets mee, helemaal NIETS.

Dat lijkt me wat te generaliserend.
Sommige van die clubs zijn alleen atheistische praatclubjes, anderen zijn deels gelovig, weer andere zijn zich aan het toeleggen op het vergaren van veel macht en weer anderen zijn zwaar anti-religieus.
Zoveel mensen, zoveel clubjes.

En verklaar dan eens waarom de naam van God, Jehovah, ook gebruikt wordt in bepaalde vrijmetselaars afdelingen? Er zijn zelfs samentrekkingen van Jehovah en Baal. Daar is genoeg over te vinden.
Dus dat ze er ''niets'' mee hebben is wel erg simpel gesteld.

En alles wat te vangen is in de door mij zojuist genoemde teksten gaat ons wel aan want het vormt een deel van de vervulling. met andere woorden, door tegen God te zijn of door slechts een deel uit te maken van de in sekten en groepen opgedeelde, machtszieke samenleving maken zij er deel vanuit en hebben ze er alles mee te maken.

quote:

Het is geen gevecht tussen het heilige christendom en de slechte anderen, de middeleeuwen met hun propaganda tegen andersdenkende zijn al eventjes voorbij hoor....

Integendeel, het is een constant gevecht, elke dag.
Dat heeft niets met zowel propaganda als de middeleeuwen te maken.

quote:

Ef 6
12 want onze strijd is niet tegen bloed en vlees, maar tegen de regeringen, tegen de autoriteiten, tegen de wereldheersers van deze duisternis, tegen de goddeloze geestenkrachten in de hemelse gewesten.

quote:

Het is een totaal andere manier van geloven, geen macht buiten aarde die zich vooral situeert in kerken e.d., maar een macht die overal is, in iedereen, voor iedereen te gebruiken en te voelen, geen scheiding tussen goed en kwaad, maar balans in alles, de grote eenheid.
Probeer dat niet binnen die christelijke kaders te passen, want het past gewoonweg niet.

Volgens Lectorium Rosicrucianum of volgens jou? En dat weet jij omdat...?

Laten we van dit topic nu ook geen oorlogstopic met agressieve en verontwaardigde posts maken, maar een informatietopic over Esoterie waar Rosicrucianisme bijhoort, dan kunnen mensen zelf uitmaken wat waar is en wat niet. Jullie gaan het toch niet eens worden of elkaar overtuigen.

En Stormseeker, die clubs bestaan al sinds Babylon, Egypte, etc. Dus niet van na de middeleeuwen, al zijn de namen en vormen door de tijd wel veranderd. De leer bestaat echter al sinds de val van Adam en Eva, als je daar in gelooft.

[ Bericht 11% gewijzigd door Ali_Kannibali op 09-07-2008 12:34:02 ]

Hier nog wat meer uitleg over deze 2 deling van goed en kwaad en hoe zich dat verhoudt tot de bijbelse leer en het christelijke geloof (volgens Blavatsky):

Satan represents metaphysically simply the reverse or the polar opposite of everything in nature.* He is the "adversary," allegorically, the "murderer," and the great Enemy of all, because there is nothing in the whole universe that has not two sides -- the reverses of the same medal. But in that case, light, goodness, beauty, etc., may be called Satan with as much propriety as the Devil, since they are the adversaries of darkness, badness, and ugliness. And now the philosophy and the rationale of certain early Christian sects -- called heretical and viewed as the abomination of the times -- will become more comprehensible. We may understand how it was that the sect of SATANIANS came to be degraded, and were anathematized without any hope of vindication in a future day, since they kept their tenets secret. How, on the same principle, the CAINITES came to be degraded, and even the (Judas) ISCARIOTES; the true character of the treacherous apostle having never been correctly presented before the tribunal of Humanity.

As a direct consequence, the tenets of the Gnostic sects also become clear. Each of these sects was founded by an Initiate, while their tenets were based on the correct knowledge of the symbolism of every nation. Thus it becomes comprehensible why Ilda-Baoth was regarded by most of them as the god of Moses, and was held as a proud, ambitious, and impure spirit, who had abused his power by usurping the place of the highest God, though he was no better, and in some respects far worse than his brethren Elohim; the latter representing the all-embracing, manifested deity only in their collectivity, since they were the fashioners of the first differentiations of the primary Cosmic substance for the creation of the phenomenal Universe. Therefore Jehovah was called by the Gnostics the Creator of, and one with Ophiomorphos, the Serpent, Satan, or EVIL. (See "Isis Unveiled," II, 184). They taught that Turbo and Adonai were "names of Jao-Jehovah, who is an emanation of Ilda Baoth" (Codex Nazaraeus). (See Part II., "The Fallen Angels.") This amounted in their language to saying what the Rabbins expressed in a more veiled way, by stating that -- "Cain had been generated by Samael or Satan."

[[Footnote(s)]] -------------------------------------------------
* In Demonology, Satan is the leader of the opposition in Hell, the monarch of which was Beelzebub. He belongs to the fifth kind or class of demons (of which there are nine according to mediaeval demonology), and he is at the head of witches and sorcerers. But see in the text the true meaning of Baphomet, the goat-headed Satan, one with Azaziel, the scape goat of Israel. Nature is the god PAN.


--------------------------------------------------------------------------------

[[Vol. 2, Page]] 390 THE SECRET DOCTRINE.
The fallen Angels are made in every ancient system the prototypes of fallen men -- allegorically, and, those men themselves -- esoterically. Thus the Elohim of the hour of creation became the "Beni-Elohim," the sons of God, among whom is Satan -- in the Semitic traditions; war in heaven between Thraetaona and Azhi-dahaka, the destroying Serpent, ends on earth, according to Burnouf, in the battle of pious men against the power of Evil, "of the Iranians with the Aryan Brahmins of India." And the conflict of the gods with the Asuras is repeated in the Great War -- the Mahabharata. In the latest religion of all, Christianity, all the Combatants, gods and demons, adversaries in both the camps, are now transformed into Dragons and Satans, simply in order to connect EVIL personified with the Serpent of Genesis, and thus prove the new dogma.*

quote:

Op woensdag 9 juli 2008 11:42 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Dat weet ik, en zoals je het nu brengt klinkt het ook onschuldig. Toen ik er echter achter kwam wat de mensen doen die deze leer écht volledig kennen (dus niet jij en ik of de reiki master op de paranormaalbeurs van zondagmiddag, maar de hoge mensen binnen de geheime genootschappen, de ware illuminaten van deze planeet), wat voor rol zij in de wereld spelen, hoe zij letterlijk miljoenen over de kling jagen voor eigen gewin, waarbij het doel de middelen heiligt, wist ik dat deze leer wel degelijk zwaar evil is, verpakt in een hoop mystiek, geheimen, vaagheid, leugens en misleiding. Ik zie het als een oorlog tegen Christus en tegen de mensheid zelf, en die is al vanaf het begin aan de gang. Je kan me veel wijsmaken, maar niet dat dit een onschuldige levensbeschouwing is zonder destructieve spirituele bron, mede omdat ik er zelf slachtoffer van ben geworden. Genesis beschrijft dit conflict spot on, whatever madame Blavatsky er ook van probeert te maken.

Maar jij kent dat wel van binnen dan?

Kom op zeg, jij weet er net zoveel van af als ik weet, van derde hand en van wat anderen die er geen lid van zijn over te zeggen hebben.

Je doet net alsof je zelf in die hoge kasten van de vrijmetselarij hebt gezeten zeg, je weet wel, die klasse's waarvan gezegd wordt dat ze bestaan.

Waarom maak je er een christus versus duivel gebeuren van, goed tegen kwaad, nog 1 keer, goed en kwaad bestaan niet als 2 losse dingen in die oude traditie;s, er bestaat alleen balans....heel christus komt niet voor in hun visie, het hele godsbeeld zoals jij dat kent komt niet voor.

quote:

Op maandag 7 juli 2008 09:21 schreef SpecialK het volgende:
Dit soort bewegingen komen op mij vooral over als zichzelf op de schouder kloppende elitaire praatclubjes waar (vooral mannen) zich in een oude bibliotheek-kamer verzamelen en in een leren stoel gaan zitten, pijp in de bek, en dan met je baard spelen terwijl ze half kloppende doch diep klinkende opmerkingen naar elkaar slingeren en elkaar feliciteren dat ze niet deel uitmaken van het domme gewone volk.

- Bibliotheek kamer
- Leren Chesterfield
- Pijp
- Baard
- Dom lullen

Where do I sign up!?