KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Ah en hoe zit het met Bill Gates?quote:Op woensdag 25 juni 2008 13:25 schreef -Six- het volgende:
[..]
Ik denk dat je als MBO dropout nooit een goede programmeur zal worden, simpelweg omdat de kennis en het inzicht ontbreekt op dat toch belangrijke aspect. Het tegendeel beweren is naif en getuigt van weinig zelfkennis.
Die heeft niks afgemaakt.
Daarbij heb ik een klasgenoot(MBO) die al programma's voor bedrijven programmeert en ze werken nog uitstekend ook.
Zo zie je maar weer, dat WO' ers altijd kortzichtige mensen blijven.
[ Bericht 15% gewijzigd door Apokalypse op 25-06-2008 16:31:22 ]
Je zegt het goed, hij heeft inderdaad niets afgemaaktquote:Op woensdag 25 juni 2008 16:20 schreef Apokalypse het volgende:
[..]
Ah en hoe zit het met Bill Gates?
Die heeft niks afgemaakt.
Ik heb jaaaaaaaaaaaaren geleden nog in assembly geprogrammeerd op mijn msxjequote:Op woensdag 25 juni 2008 15:46 schreef Cruise.Elroy het volgende:
Dat vind ik trouwens wel frappant. Veel "PHP-developers" kunnen totaal niet overweg met lagere talen, terwijl het andersom vaak wel het geval is.
Collega's die eigenlijk niet kunnen programmeren en je continu lastig vallen met hun projectje zijn ook erg vermoeiend. Was het zo zat dat ik het project waar een collega nu al een halve maand mee bezig is maar in een halve middag herschreven heb tot een fatsoenlijk werkende versie. 
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nogmaals, waarom zou een MBO'er die kennis niet auto-didactisch eigen kunnen maken of gemaakt kunnen hebben? Tegenwoordig heeft iedereen de grootste interactieve encyclopedie aan zijn vingers.quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:01 schreef -Six- het volgende:
[..]
Het loont eigenlijk niet om te reageren op een dergelijke drogreden.
[..]
Het is geen "overkill" als jet het goed wilt doen, natuurlijk is het niet redelijk ... immers er moet winst gemaakt worden. Bovendien is het geweldig als er "slecht" werk wordt afgeleverd dan zijn de servicecontracten immers nog wat waard.
Maar om het verder duidelijk te maken, het zoeksysteem van Fok. Een MBO'er zal dit nooit kunnen perfectioneren omdat hij simpelweg niet de theoretische kennis ontbreekt, hij zal beginnen met programmeren en uit ervaring iets doen. Maar waarom dat weet hij vaak niet, zijn gevoel verteld hem iets. Terwijl een WO'er bijvoorbeeld inziet op dit moment ben ik het inproduct tussen vectoren aan het berekenen, of laat ik hier eens de Jaccard index gebruiken, etc.
Het verschil zit hem eerder in interesse en motivatie dan in opleidingsniveau
Een generalisatie counteren met een nog grotere en absurdere generalisatie. Bravo.quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:20 schreef Apokalypse het volgende:
[..]
Ah en hoe zit het met Bill Gates?
Die heeft niks afgemaakt.
Daarbij heb ik een klasgenoot(MBO) die al programma's voor bedrijven programmeert en ze werken nog uitstekend ook.
Zo zie je maar weer, dat WO' ers altijd kortzichtige mensen blijven.
Is Bill Gates dan ook een goede programmeur of gewoon een goede zakenman?quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:20 schreef Apokalypse het volgende:
[..]
Ah en hoe zit het met Bill Gates?
Die heeft niks afgemaakt.
Ik geef weinig tot niets voor het auto-didactisch eigen kunnen maken wanneer het uit de mond van een laagopgeleiden komt. Vooral omdat enige vorm van daadwerkelijke toetsing ontbreekt.quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:31 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nogmaals, waarom zou een MBO'er die kennis niet auto-didactisch eigen kunnen maken of gemaakt kunnen hebben? Tegenwoordig heeft iedereen de grootste interactieve encyclopedie aan zijn vingers.
Het verschil zit hem eerder in interesse en motivatie dan in opleidingsniveau
Ik zie hier soms iemand zeggen dat je voor programmeren een wiskunde achtergrond nodig hebt. Hebben jullie het dan over B1,2 (hoop dat jullie weten wat ik hier mee bedoel 
)? En is dat ook van toepassing op webdev? (En ga alsjeblieft niet weer beginnen over wat programmeren is en wat niet.)
)? En is dat ook van toepassing op webdev? (En ga alsjeblieft niet weer beginnen over wat programmeren is en wat niet.)
"Unless you have an IQ higher than mine, I’m not interested in what you think."
Dr. Walter Bishop
Dr. Walter Bishop
Het gaat om de erkenning of het ZOU kunnen, niet of je al dan niet waarde hecht aan mijn laagopgeleide mening. Begrijpend lezen gaat je wat lastig af heb ik de indruk.quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:39 schreef -Six- het volgende:
Ik geef weinig tot niets voor het auto-didactisch eigen kunnen maken wanneer het uit de mond van een laagopgeleiden komt. Vooral omdat enige vorm van daadwerkelijke toetsing ontbreekt.
Nee hoor, het is duidelijk dat jij als voormalig MBO'er hier duidelijk wil maken dat je door je autodidactische vaardigheden al lang het niveau ontstegen bent. Kortom dat jij weer de uitzondering op de regel bent. Het eigen ego strelen is geen mens vreemd.quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:40 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Begrijpend lezen gaat je wat lastig af heb ik de indruk.
In mijn geval praat ik over die vakken die door een uni worden gegeven in het kader van de informatica opleiding. Maar het gaat vooral om het abstract denken ... dat zou eventueel een sterrenkundige nog kunnen, in potentie is een sterrenkundige misschien nog wel een betere programmeur dan een MBO applicatieontwikkelaar. Ook al is de vergelijking enigzins flauw.quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:40 schreef Cypress_Hill het volgende:
Ik zie hier soms iemand zeggen dat je voor programmeren een wiskunde achtergrond nodig hebt.
In weze is programmeren niets anders dan wiskundige algoritmen op een bepaalde manier opschrijven (d.w.z. volgens de syntax van de betreffende programmeertaal). Bij simpel programmeerwerk wordt niet echt zware wiskundige kennis vereist. Als je met 3D graphics werkt is het wel weer makkelijk om een beetje kennis te hebben van lineaire algebra bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:40 schreef Cypress_Hill het volgende:
Ik zie hier soms iemand zeggen dat je voor programmeren een wiskunde achtergrond nodig hebt. Hebben jullie het dan over B1,2 (hoop dat jullie weten wat ik hier mee bedoel
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:46 schreef -Six- het volgende:
[..]
Nee hoor, het is duidelijk dat jij als voormalig MBO'er hier duidelijk wil maken dat je door je autodidactische vaardigheden al lang het niveau ontstegen bent. Kortom dat jij weer de uitzondering op de regel bent. Het eigen ego strelen is geen mens vreemd.
Ik geloof niet dat ik je wat te bewijzen heb, dus ik zal deze negeren. Waarom geef je niet gewoon antwoord op de vraag? Kan een MBO'er zich geen theoretische kennis en skills eigen maken die volgens jou op een zeker niveau noodzakelijk zijn dmv zelfstudie? Ik denk dat zelfs iemand die van die enorme tikfouten maakt zoals jij nog weet dat het antwoord ja moet zijn en je orginele reactie dus inderdaad kort door de bocht is.
De gemiddelde universitaire student zou waarschijnlijk gillend weg zijn gerend bij de wiskundevakken die ik heb gehad.quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:48 schreef Thomass het volgende:
Informatica op de universiteit stelt geen drol voor
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Voorbeelden?quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:50 schreef Monolith het volgende:
[..]
De gemiddelde universitaire student zou waarschijnlijk gillend weg zijn gerend bij de wiskundevakken die ik heb gehad.
Je hebt zelf een informatica opleiding op een uni afgerond?quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:48 schreef Thomass het volgende:
Informatica op de universiteit stelt geen drol voor
Ik weet niet op welke uni jij hebt gezeten, maar P/NP omschrijvingen en compilers bouwen vond ik nou niet echt een eitje. Maar ik had ook wel het zwaarste pakket uitgekozen.quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:48 schreef Thomass het volgende:
Informatica op de universiteit stelt geen drol voor
Ben bezig in 2e jaar op uuquote:Op woensdag 25 juni 2008 16:52 schreef -Six- het volgende:
[..]
Je hebt zelf een informatica opleiding op een uni afgerond?
edit: Ik wil alleen maar zeggen dat de wiskunde die vereist is vaak zwaar overschat wordt, met vwo6 wiskunde kennis haal je het makkelijk. In weze leer je niet veel nieuws
De lastigere algebra en calculus vakken en systeemtheorie bijvoorbeeld.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik neem aan dat je Wiskunde hebt gestudeerd? Ik heb complexe countouren gelegd en sleutelgat-integralen berekend, maar de moeilijkere CS vakken zijn ook wel pittig. (Speech Recognition, Compiler Construction e.d.)quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:50 schreef Monolith het volgende:
[..]
De gemiddelde universitaire student zou waarschijnlijk gillend weg zijn gerend bij de wiskundevakken die ik heb gehad.
Technische informatica. Spraakherkenning en vertalerbouw heb ik ook wel gehad.quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:55 schreef Cruise.Elroy het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je Wiskunde hebt gestudeerd? Ik heb complexe countouren gelegd en sleutelgat-integralen berekend, maar de moeilijkere CS vakken zijn ook wel pittig. (Speech Recognition, Compiler Construction e.d.)
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat ligt er natuurlijk aan wat je precies gaat doen als specialisatie maar natuurlijk we moeten niet overdrijven. Overigens pleit ik er voor dat men als informatici wat meer op wiskunde moet richten.quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:53 schreef Thomass het volgende:
[..]
edit: Ik wil alleen maar zeggen dat de wiskunde die vereist is vaak zwaar overschat wordt, met vwo6 wiskunde kennis haal je het makkelijk. In weze leer je niet veel nieuws
Dan zit je echt op een kut-uni (of mijn vakkenpakket was echt boven de maat). Sorrie maar ik verwacht toch minstens dat je differentiaal-matrices en recursieve algebra hebt gehad. Dat krijg je never-nooit op VWO.quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:53 schreef Thomass het volgende:
[..]
Ben bezig in 2e jaar op uu
edit: Ik wil alleen maar zeggen dat de wiskunde die vereist is vaak zwaar overschat wordt, met vwo6 wiskunde kennis haal je het makkelijk. In weze leer je niet veel nieuws
Berekenbaarheids theorie, logica etc. daar zitten echte hersenkrakers tussen.
Het schrijven van compilers is natuurlijk ook vereiste basiskennis voor het programmeren van een applicatie.
|
|
