quote:Nee dit is inhoudelijk commentaar! Als het echt zulke bullshit is, leg dan eens uit waarom? Dat kun je niet.
Op woensdag 13 maart 2002 19:44 schreef Refragmental het volgende:7 x Bullshit
Oh mijn god, kun je nog dommer en zieliger doen zeg.
![]()
Ga maar terug naar je eigen fantasy wereld.
Je weigert gewoon te geloven dat dit ècht de standpunten zijn van ome Pim. Als hij z'n zin krijgt hebben we straks ècht alleen nog maar de marine!
Wat is daar bullshit aan?
(p.s. voor de duidelijkheid: ik vind dit best een interessant plan, ik ben er dus niet per se tegen. Ik toon alleen maar aan dat het nou eenmaal één van zijn standpunten is en dat je dat dus niet kunt afwimpelen met simpelweg "bullshit").
Nog een: als hij z'n zin krijgt mogen straks alleen nog vluchtelingen uit Duitsland, Engeland, Frankrijk en Denemarken worden toegelaten.
Staat Irak in dat rijtje? Nee.
Dus: wat is daart bullshit aan?
Etc.
[Dit bericht is gewijzigd door Kwark op 14-03-2002 09:53]
>>> Ow, je bedoelt dat de prijzen NOG meer omhooggaan, zodat mensen met lagere inkomens al helemaal geen zorg meer kunnen betalen..
(>>> Fout, er komt concurrentie waardoor de prijzen juist omlaag gaan)
- wieden in de ,,onderwijsverstorende'' secundaire arbeidsvoorwaarden van onderwijzend personeel.
>>> Geen verstand van eigenlijk?
- geld dat vrijkomt uitgeven aan meer onderwijskrachten en betere primaire arbeidsvoorwaarden.
>>> Mee eens, maar ehm, er mocht toch geen geld naar onderwijs
(>>> Lezen wat er staat, door het wieden in secundaire arbeidsvoorwaarden kunnen de primaire arbeidsvoorwaarden verbeterd worden. Daaronder valt dus ook het loon dat de leraren krijgen, door een hoger loon zijn er meer mensen die leraar willen worden, weg tekort.)
quote:De stelling "concurrentie = lagere prijzen" is wel èrg simplistisch, vind je niet? Er spelen nog wel een paar andere factoren mee.
Op donderdag 14 maart 2002 09:52 schreef GEsTOoRD het volgende:
- vrije prijsvorming in de zorg: medici stellen zelf tarieven vast.>>> Ow, je bedoelt dat de prijzen NOG meer omhooggaan, zodat mensen met lagere inkomens al helemaal geen zorg meer kunnen betalen..
(>>> Fout, er komt concurrentie waardoor de prijzen juist omlaag gaan)
Maar goed, zelfs al zóú het zo zijn, dan nog kun je je afvragen of je daar wel zo blij mee moet zijn. Preijsconcurrentie zou heel goed kunnen leiden tot een afname van de kwaliteit, en zeker in een sector als de zorg is dat nou net wat je níét wilt!
- er moet meer geld naar de VN-organisatie UNHCR om opvang vluchtelingen in de regio mogelijk te maken.
>>> Die er dus niet zijn, kost nederland dus geen geld.. slim maar doorzichtig.
(>>> Met de regio worden de buurlanden van een "probleem land" bedoeld, Mensen uit een Afrikaans land worden opgevangen in de buurland (dus ook in Afrika) dat wordt dus bedoeld met "regio".)
- gemeentepolitie moet weer terugkeren zodat de gemeenteraad de politie rechtstreeks kan afrekenen op (gebrek) aan geleverde resultaten.
>>> Heeft denk ik een negatief bij-effect, als de politie op quota-basis moet gaan werken (denk dat dat het gevolg zal zijn).
(>>> Ik denk niet dat dat het gevolg gaat zijn, de politie is dan gewoon beter te controleren en aan te sturen door de gemeente)
- geen boetes voor vliegtuigmaatschappijen die asielzoekers vervoeren zonder papieren, maar wel de verplichting deze personen weer terug te vliegen.
>>> Dus de prijzen van de vliegtickets gaan weer omhoog, omdat de maatschappijen zich tegen dit risico willen indekken.
(>>> Waarom zouden de prijzen omhoog gaan, de maatschappijen gaan dan gewoon beter opletten op wie ze meenemen. Ze kunnen de prijzen niet opvoeren want de concurrentie is te scherp)
- grenscontroles tussen de verschillende Europese lidstaten moeten weer worden ingevoerd.
>>> Goed voor de economie jah
(>>> Heeft toch nix met de economie te maken? Er blijft toch gewoon vrije handel? Het gaat er alleen maar om illegalen buiten te houden)
- iedereen die een uitkering heeft, moet Nederlands spreken; zoniet, dan moet men terug naar de schoolbanken.
>>> Iedereen die in nederland langer dan 6 maanden wil verblijven moet nederlands spreken, dus ook die dikke topmannen van sony ofzo, niet alleen uitkeringsGERECHTIGDEN.
(>>> Waarom zijn er dan nog een heleboel mensen met uitkering die geen woord Nederlands spreken? (bron: Mijn vader gaat over uitkeringen en dit gebeurd echt VAAK). Dikke topmannen van Sony hoeven geen Nederlands te kunnen want die trekken geen uitkering van de NEDERLANDSE overheid.
- er moet een gericht emancipatiebeleid komen voor vrouwen in achterstandswijken. Zo kan er een eind gemaakt worden aan de ,,achterlijke'' islamitische opvatting over de positie van de vrouw.
>>> Tja, de meeste vrouwen willen wel, maar de man laat het niet toe.
(>>> Daarom moet er dus een gericht beleid komen)
- uitgeprocedeerde asielzoekers vast zetten tot zij Nederland verlaten.
>>> Je bedoelt, als in opsluiten? Hahah, rechten van de mens tellen zeker niet meer mee?
(>>> Inderdaad opsluiten (vastzetten is een beter woord) maar wel met goede voorzieningen, ze vluchten toch voor hun leven? Zijn ze hier mooi veilig moeten ze niet zeuren dat ze niet weg mogen. Als je ze niet vastzet en ze worden uitgeprocedeerd vertrekken ze uit het azc en worden illegaal. Dat is dus niet de bedoeling.
- het kabinet wordt teruggebracht tot hooguit zes personen: De minister-president en vijf ministers voor de clusters Buitenlandse Zaken/Defensie; Binnenlandse Zaken/Justitie; Financiën/Sociale Zaken/ Werkgelegenheid/Economische Zaken; Verkeer/Waterstaat/Landbouw/Ruimtelijke Ordening/Volkshuisvesting/Milieu/Natuurbeheer.
>>> Stom, ministers hebben het al moeilijk genoeg met hun taken nu, als ze er dan nog weer ministeries op hun bord bijkrijgen, wordt dat vast beter.. NOT
(>>> Ze hebben het zo moeilijk met hun taken omdat de verschillende ministeries niet op elkaar aansluiten. Het is onoverzichtelijk en vaak weten de ministeries niet eens of een bepaald probleem nou wel of niet hun verantwoordelijkheid is.
quote:Waarom slechtere kwaliteit?? Zo gauw als een patiënt (klant) door heeft dat een bepaalde arts of ziekenhuis kwalitatief niet goed is, is hij weg, naar een ander ziekenhuis. Dat willen ze voorkomen en dus gaan ze aan de kwaliteit werken. Erg simplistisch maar daarom kan het toch nog wel werken?
Op donderdag 14 maart 2002 09:59 schreef Kwark het volgende:[..]
De stelling "concurrentie = lagere prijzen" is wel èrg simplistisch, vind je niet? Er spelen nog wel een paar andere factoren mee.
Maar goed, zelfs al zóú het zo zijn, dan nog kun je je afvragen of je daar wel zo blij mee moet zijn. Preijsconcurrentie zou heel goed kunnen leiden tot een afname van de kwaliteit, en zeker in een sector als de zorg is dat nou net wat je níét wilt!
quote:Nee, dat denk ik niet...als wat jij zegt zou kloppen zouden er namelijk geen slechte producten en diensten worden verkocht.
Op donderdag 14 maart 2002 10:17 schreef GEsTOoRD het volgende:[..]
Waarom slechtere kwaliteit?? Zo gauw als een patiënt (klant) door heeft dat een bepaalde arts of ziekenhuis kwalitatief niet goed is, is hij weg, naar een ander ziekenhuis. Dat willen ze voorkomen en dus gaan ze aan de kwaliteit werken. Erg simplistisch maar daarom kan het toch nog wel werken?
Ik denk dat consumenten in het algemeen minder letten op kwaliteit dan goed voor ze zou zijn. Prijs, en gemak spelen een grote rol.
Het is goed voor te stellen dat een gecheiden moeder met drie kinderen in Den Haag zal kiezen voor een wat goedkopere huisarts drie straten verderop, dan voor een wat duurdere helemaal in Wateringen , ook al is ie dan beter.
Trouwens, hoe onderzoek je kwaliteit in zoiets ondoorzichtigs als "zorg"?
En tenslotte: Zo gauw als een patiënt (klant) door heeft dat een bepaalde arts of ziekenhuis kwalitatief niet goed i"" --> dan zou het al eens te laat kunnen zijn...
quote:1. Zo lang de vraag een stuk groter is dan het aanbod zal de prijs zeker niet omlaag gaan.
Op donderdag 14 maart 2002 10:17 schreef GEsTOoRD het volgende:quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Op donderdag 14 maart 2002 09:59 schreef Kwark het volgende:
[..]De stelling "concurrentie = lagere prijzen" is wel èrg simplistisch, vind je niet? Er spelen nog wel een paar andere factoren mee.
Maar goed, zelfs al zóú het zo zijn, dan nog kun je je afvragen of je daar wel zo blij mee moet zijn. Preijsconcurrentie zou heel goed kunnen leiden tot een afname van de kwaliteit, en zeker in een sector als de zorg is dat nou net wat je níét wilt!
--------------------------------------------------------------------------------Waarom slechtere kwaliteit?? Zo gauw als een patiënt (klant) door heeft dat een bepaalde arts of ziekenhuis kwalitatief niet goed is, is hij weg, naar een ander ziekenhuis. Dat willen ze voorkomen en dus gaan ze aan de kwaliteit werken. Erg simplistisch maar daarom kan het toch nog wel werken?
Het idee van LPF klinkt een beetje als het privatiseren van ziekenhuizen. We weten allemaal wat er tot nu toe is gebeurd met diensten die geprivatiseerd zijn. Prijzen omhoog, kwaliteit omlaag.
POLITIE
quote:Bron: Http://www.volkskrant.nl/nieuws/denhaag/1016000664493.html
Fortuyn: de gemeentepolitie moet in de grote steden terugkeren, zodat de gemeenteraad weer greep op de politie krijgt. Bovendien moet de politie keihard worden afgerekend op resultaten. Oplossingspercentages moeten gehaald.Joop Vogel, voorzitter van de politievakorganisatie ACP:
'De eis van Fortuyn om de politie te binden aan prestatienormen is een loze kreet. Dan moet hij ook duidelijk aangeven wat de politie wel en niet moet doen. Volgens Fortuyn hoeft de politie niet aanwezig te zijn bij voetbalwedstrijden. Maar wat zegt hij als voetbalsupporters een spoor van vernieling door een wijk trekken? Het is onzin om de politiereorganisatie van 1994 terug te draaien met de her oprichting van de gemeentepolitie. Als Fortuyn bedoelt dat de politie dichter bij de burger moet komen te staan, heeft hij gelijk. Maar daarvoor gebeurt al veel. Zo is er in veel wijken een buurt regisseur.'Fortuyn vindt dat het bewaken van de eurotransporten niet zo'n hoge prioriteit had mogen hebben. Met windowdressing was de politie ook een heel eind gekomen, zegt hij. Achteraf is het makkelijk praten. Het is moeilijk te zeggen of het niet juist dankzij de grote politie-inzet zo rustig is gebleven. Het is niet in te schatten met hoeveel agenten minder het ook had gekund. Fortuyn doet alsof bij de politie een stelletje dombo's werken. Maar wie is hier de dombo?'
Hans van Duijn, voorzitter van de Nederlandse Politiebond (NPB):
'Het is grotendeels gebakken lucht. Het is heel raar dat Fortuyn de ingrijpende politie reorganisatie van 1994 wil terugdraaien. Het zal een grote puinhoop worden. Fortuyn versimpelt de wereld. Wat er bij de politie aan de hand is, weet hij niet. Je kan met hem geen goed veiligheidsbeleid maken. Het enige waarin hij gelijk heeft, is dat de politieleiding meer gebruik moet maken van de kennis van de dienders op straat.'
ZORG
quote:Bron: http://www.volkskrant.nl/nieuws/media/1016000664548.html
Fortuyn: twee jaar lang geen cent naar de gezondheidszorg, afgezien van de inflatiecorrectie. Eerst moet de arbeidsproductiviteit omhoog door te snoeien in de administratieve lasten, het aantal managers en de bureaucratie.Wim van der Meeren, directeur Sint Elisabeth ziekenhuis in Tilburg:
'Complete nonsens. De kosten van de zorg zijn niet gestegen door een gebrek aan productiviteit, maar door de toename van het aantal patiënten. Er is een cynisch spreekwoord dat zegt: de goedkoopste patiënt is een dode patiënt. Maar door de vergrijzing en de grotere medische mogelijkheden komen er juist meer patiënten. Als we er twee jaar lang geen geld bij krijgen, gaat het mis. Dan worden de wachtlijsten nóg langer.'Er zijn belachelijke, bureaucratische regels en het ondernemerschap ís kapot gemaakt. Dat ben ik met Fortuyn eens. Maar zelfs als we minder tijd zouden besteden aan die regels is de invloed daarvan op de arbeidsproductiviteit beperkt. Wij hebben hier trouwens maar twee bestuurders en vijf afdelingsdirecteuren op een totaal van 2700 werknemers die met de zorg bezig zijn.'
Tim de Jong, CAO-onderhandelaar zorg van de vakbond Abvakabo:
'Een erg simpele gedachte van Fortuyn. Ik ben het met hem eens dat de bureaucratie moet worden teruggedrongen, maar daar is niet één remedie voor. Je kunt niet afdwingen dat er méér zorg wordt verleend als je de arbeidsvoorwaarden op de nullijn zet. Ik weet wel wie daar de dupe van worden: de mensen die nu in de zorg werkzaam zijn en door een tekort aan collega's overbelast raken. Bestuurders moeten juist meer mogelijkheden krijgen om personeel aan te trekken. Dat kan niet als er niet méér geld komt. Als dit plan doorgaat, voorspel ik chaos. Je zet dan radicaal het mes in de kwaliteit van de zorg, en de wachtlijsten worden dan alleen maar langer.'
ONDERWIJS
quote:Bron: http://www.volkskrant.nl/nieuws/denhaag/1016000664577.html
Fortuyn: goed onderwijs is alleen mogelijk op kleine scholen met maximaal 600 leerlingen. Het mes moet in de onderwijsbureaucratie, de overhead en het management. Scholen die leerlingen naar huis sturen krijgen een boete.Wim Meijnen, onderwijssocioloog:
'Pim Fortuyn is de kampioen van het kleinbedrijf. Hij is tegen te veel ambtenaren en tegen allerlei vormen van betutteling. Dat zullen veel mensen met hem eens zijn. Maar de manier waarop hij daar een eind aan wil maken, is nogal drastisch. Hij denkt dat je enorm veel bespaart als je managers massaal ontslaat en de onderwijsadviessector opheft. Maar zo'n reorganisatie kost juist aanvankelijk heel veel geld, alleen al aan wachtgelden. Ja, die zal hij wel willen afschaffen, maar dan wordt de overheid wel een heel onbetrouwbare werkgever. Dan wil helemaal niemand meer leraar worden. Zelfs Philips zet geld opzij voor afvloeiingsregelingen als er gesaneerd moet worden.'Roel in 't Veld, bestuurskundige en oud-topman van het ministerie van Onderwijs:
'De Stanford universiteit heeft een overhead van 100 procent. Daar valt de Erasmus Universiteit bij in het niet. Toch is de Stanford de beste universiteit ter wereld. Getallen laten zich makkelijk manipuleren. Het zegt allemaal niet zoveel. De centrale vraag zou moeten zijn: hoe maken we onderwijs leuk en beter. En daar heeft Fortuyn geen antwoord op. Ik ben geen voorstander van een strafcultuur. Positieve prikkels werken veel beter.'Hessel Oosterbeek, hoogleraar onderwijseconomie:
'Deze aanbevelingen gaan niet over onderwijs. Fortuyn gaat voorbij aan de belangrijke kwesties van dit moment: het lerarentekort, de onderwijsachterstanden en de herinrichting van het hoger onderwijs. Scholen straffen voor het naar huis sturen van leerlingen? Ha, alsof die scholen dat voor hun lol doen.'
-------------------------------------
Dit zijn dus meningen en opinies van mensen die specialist zijn in hun vakgebied. Het is een analyse (en dit keer niet geuit door iemand van de gevestigde politieke partijen) van mensen die met keiharde feiten komen en meer zicht hebben op het vakgebied dan Pim Fortuyn dat heeft. Natuurlijk, kunnen hun argumenten misschien weerlegt worden (na grondige analyse), maar die mensen winnen helemaal niks bij als deze analyse, er is niemand die op ze stemt en ze hoeven hun hachje niet te redden. Bovendien zijn het vooral feiten.
Zorg
De eerste twee jaar geen verhoging van de totale uitgaven voor zorg, met uitzondering van een inflatiecorrectie.
In deze twee jaar moet de gezondheidszorg de arbeids-productiviteit opvoeren door het terugdringen van uitgaven voor administratie, bureaucratie, ondersteunende functies en overtollig management.
Om de zorgsector te dwingen efficiënter en klantgerichter te gaan werken, wordt op alle terreinen van zorg particulier initiatief en ondernemerschap toegelaten en aangemoedigd. tegenstrijdig met het in stand houden van overheidsmonopolies, maar aangezien de zorg geen overheidsmonopolie is, mag hier wel concurrentie plaatsvinden ![]()
Onderwijs
Scholen kleinschalig, niet groter dan 600 leerlingen. Ba-sisscholen moeten nog kleiner.
Scholen worden financieel bestraft als ze leerlingen naar huis sturen omdat de leraar ziek of vrij is. Leerlingen worden op school gehouden bij ziekte of afwezigheid, maar leren niets, geen oplossing
Evenals in de zorg geldt dat de eerste twee jaar het onder-wijs geen cent extra krijgt. Het geld voor verbeteringen moet worden verkregen door het snijden in bestuurders.
Veiligheid
Bezuinigen op managers bij politie ten gunste van meer agenten. Eventueel herstel van gemeentepolitie en waar nodig versterking van de landelijke politie.
Controle van uitkeringstrekkers en hun mogelijke criminele vermogen.
Politie wordt afgerekend op oplossingspercentages van verschillende soorten misdaad. De misdaad waar de burgerij het meeste last van heeft, krijgt de hoogste prioriteit. ik heb het meeste last van fietsendiefstal, dus gaarne een korps hierop zetten
Verzorgingsstaat
Geleidelijke afschaffing van subsidies en belastingkortin-gen voor minima.
De Wao is alleen nog voor beroepsgebonden ziekten. De rest moet naar de bijstand. Voor het verlies van inkomen moet men zich bijverzekeren.
Landbouw, Ruimtelijke Ordening, nutsbedrijven en infrastructuur
Afschaffing landbouwsubsidies in drie jaar tijd het was toch al geen zooitje na paars in de landbouwsector, dus dat kan er ook nog wel bij .
Geen privatisering van publieke monopolies als de NS en de nutsbedrijven.
Bij liberalisering van stroommarkt moet er een tweede kerncentrale worden gebouwd en dat terwijl kernenergie overal wordt weggefaseerd.
Openbaar bestuur
Herindeling van Nederland in vijf a zes regio's. Brabant en Limburg (op basis van religie), Utrecht (altijd al zelfstan-dig), Holland en Zeeland (economische en politieke hart), Overijssel en Gelderland (historisch een samenhangend feodaal geheel) en een noordelijke regio van Friesland, Groningen en Drente (dun bevolkt en veel gemeenschappe-lijke, economische en sociale belangen). Flevoland wordt verdeeld tussen regio's Holland/Zeeland en Overijssel/Gelderland wat is er mis de huidge indeling obv provincien? Veel Nederlanders ontlenen (een deel van) hun identiteit aan de provicie waarin ze leven of geboren zijn, indeling in regio's werkt onderlinge wrevel en tegenstellingen in de hand, en waar dat tot kan leiden weten we allemaal (Tsjetjenie, voormalig Yoegoslavie).
Vreemdelingenbeleid
Grenzen dicht voor asielzoekers en controle van alle con-tainers en stukgoederen die Nederland binnenkomen op vluchtelingen oplopende wachttijden en kosten douane, verslechtering exportpositie Nederland .
Opzeggen van het verdrag van Schengen en herstel van grenscontrole. Mensen die zonder papieren of deugdelijk papier aankomen, direct terugsturen naar het land waar ze vandaan komen.
Herzien van VN-vluchtelingenverdrag en desnoods opzeggen isolationisme, kunnen we niet hebben als export land.
Oplopende kortingen op uitkeringen van buitenlanders die niet voldoende en snel willen integreren geldt dit ook voor Nederlanders met afwijkende ideeen, die ook niet echt geintegreerd zijn in de maatschappij?.
Desnoods gedwongen mengen van sociale groepen in de steden. Middenklasse moet terug naar de wijken waar lagere klassen in de meerderheid zijn tja, wil wil er nu niet zijn vrijstaande woning inruilen voor een ruitjeshuis? .
Aantal opvangplaatsen voor asielzoekers terugbrengen tot tienduizend.
Gericht emancipatiebeleid voor islamitische vrouwen in achterstandsbuurten.
Beperking gezinshereniging tot man, vrouw en kinderen.
Buitenlandse politiek, defensie en Europese Unie
Alleen deelname bij vredesmissies als er een Nederlands belang in het geding is en de Nederlandse belangen liggen allemaal aan zee, blijkbaar, alleen Marine als krijgsmacht. In plaats daarvan moet geld worden gegeven, maar niet voor het sturen van troepen, non-gouvermentele organisaties en agenten.waar is dat geld dan voor?
Geen internationale strafhoven, tribunalen en hoven voor mensenrechten.
Defensie
Opheffing van de landmacht en luchtmacht. Marine is enige krijgsmachtonderdeel. ?
Herinvoering algemene dienstplicht voor jongens en meisjes. Er kan gekozen worden voor een sociale dienstplicht van een jaar of een militaire dienstplicht van twee jaar. Sociale dienstplicht wordt vervuld in uniform. De dienstplichtigen leven in speciale jeugdhotels waar de groepen worden samengesteld op basis van sekse, sociale en etnische afkomst. sorry maar als je hier niet denkt aan de Hitlerjugend, dan heeft de geschiedenis je niets geleerd
Opvoedingskampen opzetten. Moeilijke jongeren met verbeteringsmogelijkheden kunnen vanaf hun zestiende jaar tekenen voor vier jaar militaire dienst. Doel: bijbrengen van goed besef kernwaarden en normen waarnaar een Nederlands staatsburger superieur ras zeker??? geacht wordt te leven.
Europese Unie
Afschaffing landbouwsubsidies, structuurfondsen, Europees Parlement.
Landelijk bindend referendum bij iedere nieuwe toetreder. transformatie tot nog loggere organisatie
Controle op EU moet gevoerd worden door een senaat bestaande uit vertegenwoordigers van de landelijke parlementen.
Volledige herziening van eerder genomen besluiten in de EU.
Herziening Nederlandse bijdrage aan EU.
Terugdringen van Brusselse invloed ten gunste van natio-nale regeringen.
Dan nog even algemeen; wie denkt hij over te houden als stemmers:
Wao-ers zullen niet stemmen op hem, zelfde geldt voor management politie apparaat, mederwerkers in de zorg, beroepsmilitairen van land- en luchtmacht, middenklasse, boeren en werknemers in het onderwijs.
[Dit bericht is gewijzigd door Guard op 14-03-2002 12:06]
quote:Maar hij zelf blijft natuurlijk in zijn vrijstaande villa wonen... Die vent heeft volgens mij echt iets tegen de middenklasse en de klassen daaronder.
Desnoods gedwongen mengen van sociale groepen in de steden. Middenklasse moet terug naar de wijken waar lagere klassen in de meerderheid zijn
quote:dat lijkt me wel ja, dat ie zijn eigen huisje niet opzegt...
Op donderdag 14 maart 2002 12:11 schreef Dlocks het volgende:[..]
Maar hij zelf blijft natuurlijk in zijn vrijstaande villa wonen... Die vent heeft volgens mij echt iets tegen de middenklasse en de klassen daaronder.
quote:Dat lijkt me ook, bovendien, als ik een woninkje in ergens bij het centrum van Amsterdam zou hebben, dan laat ik me niet in het kader van de integratie richting Geuzenveld deporteren.
Op donderdag 14 maart 2002 12:11 schreef Dlocks het volgende:[..]
Maar hij zelf blijft natuurlijk in zijn vrijstaande villa wonen... Die vent heeft volgens mij echt iets tegen de middenklasse en de klassen daaronder.
Mocht Pimmetje zoiets proberen, dan kan hij denk ik van veel mensen hele harde klappen verwachten.
Lijkt me interessanter dan wat tot nu toe verschenen is aan 'samenvattingen' van het boek.
Copy/paste:
quote:
Proeve van een programma Lijst Pim Fortuyn.
Naar een Zorgzame, Zorgvuldige SamenlevingBegin 2002 wordt de politiek-maatschappelijke situatie in Nederland bepaald door sociaal economische tegenwind in de gehele wereld mede veroorzaakt door de terreurdaden van 11 september 2001, door oorlogssituaties voor vele burgers in vele landen binnen en buiten Europa, een Europa dat nog nauwelijks enige politieke samenhang kent, door een Nederland dat na ruim 7 jaar Paars wel voor velen grote welvaart kent, maar ook velen die hier -mede door sociaal-culturele achterstanden- geen deel aan hebben.
Paars heeft Nederland opgescheept met o.a.:
-een volkomen vastgeroeste zelfgenoegzame, richtingloze politieke cultuur zonder creatief of lerend vermogen,
-een zwaar teleurstellende volksgezondheidszorg,
-achterblijvend onderwijs,
-hoge inflatie ten koste gaand van de zwakken in de samenleving en onze exportpositie,
-uit de hand gelopen criminaliteit waardoor de burger zich noch in het publieke noch in het privé domein veilig voelt,
-een schijnbaar onoplosbaar WAO-probleem met een miljoen WAO-ers,
-door gedoogbeleid onvoldoende beschermen van de belangen van burgers,
-grote problemen op het gebied van de mobiliteit,
-uit de hand gelopen immigratie in een overbevolkt land,
-door sociaal culturele achterstanden met name in de grote steden een ernstige tweedeling van de bevolking met alle gevolgen van dien,
-het vastlopen van het poldermodel met onvoldoende bescherming van de koopkracht van de burger en onvoldoende waarborgen van het democratisch gehalte van de samenleving.Lijst Pim Fortuyn (LPF) wil aan deze maar ook aan andere problemen het hoofd bieden door een nieuw Zorgzaam en Zorgvuldig Beleid. Zorgzaam en Zorgvuldig omdat alleen daardoor de belangen van alle Nederlandse burgers zonder enig onderscheid kunnen worden gediend. Zorgvuldig omdat steeds gestreefd zal worden naar kleinschalige op de menselijke maat gebaseerde oplossingen. Steeds zullen aan de verantwoordelijken heldere functioneringscriteria moeten worden verschaft, die daarop met grote regelmaat op een voor alle burgers heldere en inzichtelijke manier worden getoetst op toepassing.
(Zie ook het volledige partij programma LPF)
De oplossingen waar LPF voor kiest zijn:Volksgezondheid.
Door verkeerde inrichting van de zorg en de regelzucht van de centrale overheid is de gezondheidszorg in ons land in een crisis gekomen, waardoor aan velen niet meer de zorg geboden kan worden waar men in een beschaafd westers land op zou moeten kunnen rekenen (de wachtlijsten!).
In de zorg is sprake van grote inefficiëntie waardoor een wanverhouding is ontstaan tussen het geïnvesteerde geld en de geboden kwaliteit. LPF wil door het stellen van heldere criteria inzake kwaliteit en kwantiteit van de zorg en het frequent hierop afrekenen, bereiken dat weer geboden wordt waar de burger recht op heeft. Het is aan de sector zelf om dit te organiseren op basis van het huidige budget uitgezonderd de ouderenzorg waar meer geld voor meer personeel uitgetrokken moet worden. Het is duidelijk dat deze kwaliteitslag alleen kan door inzet van meer zorgverlenenden, minder managers en minder investeren in grootschalige logge organisaties.
Hiernaast dient veel gedaan te worden aan preventie door bevordering gezonde leefstijl en gezonde leefomgeving evenals intensivering onderzoek en herinvoering reeds opgeheven preventieve vaccinaties.Onderwijs.
Marktconforme beloning onderwijsgevenden en herstructurering van het onderwijssysteem op mede basis van de wensen van de arbeidsmarkt, maar ook gebaseerd op algemene vorming tot moderne zorgzame voor zich zelf opkomende mondige burgers is de leiddraad van LPF. Door deregulering het onderwijssysteem weer uitvoerbaar maken. Vrijheid van onderwijs waarborgen, maar tegengaan van onmaatschappelijk invloeden in het onderwijs.
Sociale Zaken.
Deelname aan het arbeidsproces wordt terecht in onze westerse cultuur als een groot goed gezien en dient volgens LPF maximaal bevorderd te worden. Aan de instroom in de WAO dient dan ook met kracht een halt te worden toegeroepen. LPF wil dit bereiken door o.a. de WAO nog uitsluitend toegankelijk te maken voor arbeidsongeschiktheid ontstaan in werksituaties. Voor alle andere arbeidsongeschiktheid dient men dan een persoonlijke verzekering af te sluiten om te voorkomen dat men in de bijstand komt. De premie hiervoor kan dan afhankelijk van persoonlijke wensen betaald worden uit de koopkrachtverbetering door verlaging van de WAO premie. Aan preventie en herintreding dient grote aandacht besteed te worden.
Het poldermodel wordt tegen het licht gehouden en waar nodig verlaten door verantwoordelijkheid nemen van de politiek indien maatschappelijk gewenste oplossingen erdoor worden tegen gehouden.Justitie en criminaliteit/veiligheid.
Ook bij het justitiële apparaat is het hoog tijd dat een efficiëntieslag op alle fronten en op alle niveaus wordt gemaakt. Het zwaar belasten van het opsporings- en vervolgingsapparaat door zgn. draaideurcriminelen dient per omgaande beëindigd te worden door uitbreiden van het cellenareaal met bijbehorend personeel. Elk gedoogbeleid ten aanzien van onveiligheid in de publieke ruimte dient zonder welk onderscheid dan ook te verdwijnen.
Financiën.
Aan de zgn. Zalmnorm dient onverkort te worden vastgehouden. De met name voor zwakkeren in de samenleving fnuikende inflatie zal met kracht moeten worden bestreden. Het belastingstelsel dient te worden opgeschoond van de inflatiebevorderende en lastenverhogende belastingen zoals te hoge BTW, te hoge overdrachtsbelasting, ecotaks en meer dan met het inflatieniveau verhoogde belastingen lagere overheden. Besluiten inzake grotere maar vaak ook kleinere overheidsinvesteringen dienen steeds door heldere kosten-batenanalyse te worden voorafgegaan. De financieel verantwoordelijken op alle bestuursniveaus zullen hiervoor de nodige bevoegdheden moeten krijgen. Uit oogpunt van stimulering van de economie zal moeten worden bezien of binnen de context van het hiervoorgaande, de rente op leningen niet weer fiscaal aftrekbaar moet worden gemaakt. Ook andere wijze dient het fiscale stelsel nog meer op de bevordering van het ondernemersschap en de werkgelegenheid gericht te worden. De voor spaarders onredelijke rendementsheffing dient te worden herzien.
Economie.
De loon- en prijsspiraal zal moeten worden doorbroken door uiterste terughoudendheid met loonsverhogingen. De koopkracht van de Nederlandse burger zal moeten worden beschermd door verlaging van sociale premies en waar mogelijk belastingen. De regering zal door sterke ondersteuning van efficiëntie bevorderende Informatie- en Communicatie Technologie (ICT) de onderbroken arbeidsproductiviteitsgroei weer moeten aanzwengelen. Daar waar door combinatie van zorgtaken en arbeid deze arbeidsproductiviteitsgroei in de knel komt zal de overheid met creatieve oplossingen moeten komen. De overheid zal vanwege de ongekend grote mogelijkheden van de ICT in onze diensteneconomie, deze sector zoveel mogelijk moeten faciliteren. Dit kan o.a. met geld verkregen uit de UMTS veilingen. Monopolies in de dienstverlening zullen bij voorkeur niet worden geprivatiseerd. Inkomensafhankelijke subsidies die instroom in de arbeidsmarkt verhinderen (de armoedeval) moeten worden afgeschaft en vervangen door andere regelingen. Het beleid inzake bezitsvorming door verkoop huurhuizen, spaarloon en hypotheekrenteaftrek zal worden gecontinueerd.
Emancipatie.
Voor grotere groepen in de samenleving geldt dat ze een sociaal -culturele achterstand hebben. Niet alleen door vanuit het onvoldoende in de Nederlandse samenleving kunnen deelnemen aan de autonome sociaal-culturele ontwikkelingen, maar vooral ook omdat zij afkomstig zijn uit gebieden waar geen deelname was aan de eeuwenlange voorspoedbevorderende joods-christelijke-humanistische ontwikkelingen in West-Europa. Deze achterstanden zijn zeer onwenselijk, daar zij zorgen voor een tweedeling in de maatschappij en een bedreiging van het functioneren van onze grote steden. Dit moet met kracht bestreden worden door enerzijds extra zorg inzake huisvesting , scholing en culturele vorming aan deze groepen te besteden, maar anderzijds van deze groepen te eisen dat zij zich zelf ook tot het uiterste inspannen. Het huwen van vrouwen uit achterstandsgebieden door immigranten in Nederland om te voorkomen dat echtgenotes zich emanciperen en aan de Nederlandse samenleving deelnemen, dient te worden bestreden. Overbevolking en immigratie.
Nederland is een van de dichtst bevolkte landen van de wereld. Dit manifesteert zich door onaanvaardbare steeds groeiende problemen en spanningen op het gebied van o.a. volkshuisvesting en werkgelegenheidsbeleid (waar?), mobiliteitsbeleid (waar en hoe?), natuur- en landschapsbehoud, versnippering van de open ruimte, milieuzorg en recreatie. De grotere immigratie van vaak laaggeschoolden zonder inkomen op zoek naar economische verbetering van de afgelopen decennia staat hier volkomen haaks op. Om de Nederlandse samenleving op orde te krijgen is het absoluut gewenst dat aan de immigratie maximaal weerstand wordt geboden. De gelden die daarbij gespaard worden aan opvang van deze immigranten/asielzoekers kunnen dan besteed worden aan de gerechtvaardigde verbetering zowel op sociaal-economisch als sociaal-cultureel gebied van alle legale inwoners van Nederland met achterstand op dit gebied. De opvang van diegenen die ergens op de wereld sociaal-politiek in de knel zijn gekomen, dient dan bij voorkeur te gebeuren in de regio waar zij vandaan komen.
Mobiliteit.
De Nederlandse bereikbaarheid is zwaar in de knel gekomen, de automobiliteit is ons boven het hoofd gegroeid. Mobiliteit is het gevolg van sociaal-economische (werken, inkopen doen) en sociaal-culturele (recreëren, familiebezoek ) activiteiten en gedrag. De oplossingen zullen dan ook gevonden moeten worden binnen deze activiteiten en gedrag en dus niet alleen door de aanleg van infrastructuur (wegen, spoorwegen, vaarwegen) waar in ons land onvoldoende plaats en geld voor is. Met name zullen toepassingen van ICT en andere creatieve ideeën voor oplossingen moeten zorgen onder het motto: "Benutten naast bouwen".
De aanleg van de volstrekt onrendabele Betuwelijn zal zo snel mogelijk gestopt en afgerond worden. Het daarmee vrijkomende geld kan deels voor de mobiliteitsproblematiek, maar ook voor andere knelpunten in de Nederlandse samenleving gebruikt worden.
Het autorijden zal gebruiksafhankelijk worden belast door (zonodig gefaseerde) afschaffing van de motorrijtuigenbelasting.Cultuur.
De culturele vorming en ontwikkeling van de Nederlandse samenleving en individuele burger is evenals het behoud van de bestaande cultuur in al zijn vormen is van groot belang. LPF is echter van mening dat subsidiering van culturele ontwikkeling met grote terughoudendheid zal moeten geschieden. Hier zal spraak moeten zijn van het profijtbeginsel en is sponsoring op zijn plaats.
Defensie.
Als welvarende moderne natie dient Nederland op gepast wijze zijn verantwoordelijkheid te nemen op het gebied van de internationale veiligheid. Instandhouding van ons leger is daarbij van belang met inachtname van de rol die een klein land als NAVO-partner redelijkerwijs kan vervullen. Ook hierbij is een efficiëntieslag op zijn plaats. Zo kunnen vraagtekens geplaatst worden bij de topzware organisatievorm van de legeronderdelen evenals de wijze waarop samengewerkt.
Binnenlands bestuur.
Experimenten met modernisering van het binnenlands bestuur (o.a. duaal bestuur) dienen met kracht te worden voortgezet. Met name dient de mondige burger (die overigens ook op zijn of haar verantwoordelijkheid moet worden aangesproken) directer bij het bestuur worden betrokken. Ook hier geldt het uitgangspunt van maximale aflegging van verantwoordelijkheid. Verantwoordelijkheden dienen zo laag mogelijk in de bestuurlijke structuur te worden gelegd. Verkalkte structuren en culturen evenals geaccepteerde problemen dienen te worden opgeruimd en zijn niet meer vanzelfsprekend (grenzen van het poldermodel, internationale afspraken, gevestigde belangen etc. etc.), maar zullen met elan en creativiteit opgelost worden doordat de politiek haar verantwoordelijkheid neemt.
Schaalvergroting dient met kracht te worden tegengegaan en waar mogelijk te worden teruggedraaid ten einde een werkbaar, inzichtelijk en slagvaardig dicht bij de burger staand openbaar bestuur te creëren.Het volledige programma.
Bovenstaande is een verkorte vorm van het volledig uitgewerkte en onderbouwde programma dat op 15 maart 2002 in boekvorm is verschenen.
T.A. 11/03/'02
quote:Ja ok, maar nu weet ik nog niet wat er zou gebeuren als Pim toch in de regering gaat deelnemen met een stuk of 15 zetels, terwijl de andere partijen, niet met hem willen samen werken.
Op donderdag 14 maart 2002 09:48 schreef RaisinGirl het volgende:[..]
Natuurlijk, maar als je op een bepaalde partij stemt omdat je het eens bent met de politieke principes en idealen die zo'n partij vertegenwoordigt dan wil je niet dat ze die gaan loslaten omdat ze nu eenmaal willen meeregeren. De ideeën van Fortuyn zijn op geen enkele manier te verenigen met de ideeën van vrijwel alle bestaande partijen, en dan hebben we het niet om details maar om zeer wezenlijke en principiële punten. Je verliest als partij absoluut je geloofwaardigheid wanneer je die loslaat alleen maar omdat je zonodig een coalitie wil vormen. Dit is trouwens ook precies het verwijt naar de PvdA en de VVD toe, door al die jaren paars zouden ze hun duidelijke 'gezicht' hebben verloren en te veel compromissen hebben gesloten.
Staat hij dan alleen ofzo?
quote:Dan hebben we binnen een jaar weer verkiezingen, omdat zo'n coalitie niet lang stand houdt...
Op donderdag 14 maart 2002 12:59 schreef Bastard het volgende:[..]
Ja ok, maar nu weet ik nog niet wat er zou gebeuren als Pim toch in de regering gaat deelnemen met een stuk of 15 zetels, terwijl de andere partijen, niet met hem willen samen werken.
Staat hij dan alleen ofzo?
quote:Ik weet het niet hoor, maar dat stukje van die site die jij copy/paste is ook gewoon een samenvatting. En dan ook nog eens een samenvatting zonder concrete punten... het is eerder een inleiding tot... Vind ik de tot nu toe verschenen 'samenvattingen' toch een stuk interessanter.
Op donderdag 14 maart 2002 12:53 schreef Bazyx het volgende:
Op de website van Lijst Pim Fortuyn staat nu een 'verkorte vorm' van het programma (http://www.lijst-pimfortuyn.nl/party.php).Lijkt me interessanter dan wat tot nu toe verschenen is aan 'samenvattingen' van het boek.
Copy/paste:
[..]
quote:Helemaal mee eens. De "officiële" samenvatting is weinig meer dan een intentieverklaring; als je ook wilt weten welke oplossingen LPF voorstelt zul je alsnog het boek moeten kopen.
Op donderdag 14 maart 2002 13:07 schreef Dlocks het volgende:[..]
Ik weet het niet hoor, maar dat stukje van die site die jij copy/paste is ook gewoon een samenvatting. En dan ook nog eens een samenvatting zonder concrete punten... het is eerder een inleiding tot... Vind ik de tot nu toe verschenen 'samenvattingen' toch een stuk interessanter.
Hij komt begin mei met een definitief programma
Laat die man de kans hebben om te laten zien wat hij kan.
Al die mensen die tegen hem zijn ... echt, geef hem een kans.
Het vertrouwen in nog een paars heb ik niet meer, en laat die kale met zn grote mond kijken wat hij er van kan maken.
Ik snap jullie niet hoor.. zo vastgeroest en conservatief.
quote:Uit dat rapport:
Op woensdag 13 maart 2002 22:24 schreef Grumpy het volgende:
Het Wetenschappelijk Bureau van de SP heeft vanavond een rapport uitgegeven over de pimpelpaarse antwoorden van Pim Fortuyn, getiteld "Leest u zijn boeken maar".
quote:Wie kinderen heeft moet dus niet zeuren, je had ook geen kinderen kunnen nemen....
"Al die alleenstaande moeders kunnen best hun handen laten
wapperen door aan de slag te gaan als werkster." Het verschijnsel bijstandsmoeder moet van hem zo snel mogelijk verdwijnen. Met de hem kenmerkende verfijndheid zegt hij het zó: "Daar moet ze de samenleving niet mee opschepen. Je hóeft geen kinderen te krijgen. Er bestaat zoiets als de pil. En dan neem je maar een dienstje als de kinderen naar school zijn. Of je gaat tuinen onderhouden. Er is geen tuinman te krijgen." Overigens, als deze perfide vrouwen wél gaan werken,zijn ze nog niet erg veilig voor Fortuyn: "De kinderbijslag wordt onmiddellijk afgeschaft. Kinderen, zo zal de overheid ons via Postbus 51 leren, zijn weliswaar geschenken, maar niet van God of Allah, maar aan onszelf omdat we daartoe bewust hebben besloten."
Fijne gedachtengang....
[Dit bericht is gewijzigd door RJ.81 op 14-03-2002 13:48]
quote:Tja, daar is hij goed in. Iets meerdere keren roepen om vervolgens later weer wat anders te roepen en ontkennen dat hij eerder iets anders heeft gezegt.
Op donderdag 14 maart 2002 13:35 schreef R@b het volgende:
Fortuyn laat net op de radio weten dat het boek toch niet zijn verkiezingsprogramma is.Hij komt begin mei met een definitief programma
Ervan uitgaan dat Pim +/- 25% van de ambtenaren weg wil hebben. Waar wordt die 25% van betaalt. Een ontslagen ambtenaar kost gemiddeld met een normale WW 50.000 euro.
Dat geld is er simpel weg niet. Hij zal het vrijgekomen geld van de salarisgelden die niet meer betaald hoeven te worden moeten gebruiken om de sanering in goede banen te leiden. Dat houd in dat hij dat dus niet kan gebruiken om de WW uitkering te betalen. Wat het effect dan op de langere termijn is is het stijgen van de overheidsuitgaven daarmee zal hij de Zalmnorm niet kunnen handhaven. Dus hij zal geld moeten gaan lenen.
Het afschaffen van lucht/landmacht is zeker met het herinvoeren van de dienstplicht totale onzin. Waar wil hij al die jongere laten. Volgens mij hoopt Pim dat hij gebruik mag maken van die lekkere jonge knullen in de matrozenpakkies die hem in het Katshuis kunnen bedienen.
Zijn hele onderwijs verhaal rammelt ook.
Het lerarentekort is niet zo zeer een geldprobleem. Er zijn gewoon geen mensen meer die leraar willen worden. Dat hebben we wel kunnen zien toen een paar jaar geleden die aktie was om mensen uit het bedrijfsleven terug te lokken om weer onderwijzer te worden. Ze konden een beter salaris krijgen maar kwamen toch niet, gewoon omdat ze het te zwaar vonden.
Dit zelfde geld in grote lijnen voor de zorg. Mensen willen gewoon geen verpleger meer worden. Hoeveel geld je ze ook geeft. Het is gewoon geen leuk beroep om uit te oefenen.
Ook het geval met het verantwoordelijk maken van de specialisten voor hun tarief. Een aantal jaren geleden wilde de specialisten dit ook al met maar 1 doel. Ze wilde vooral meer vragen voor een behandeling. dit zal zeker niet leiden tot een verlaging van de prijs maar tot oncontroleerbare prijsafspraken. Specialisten zullen er echt niet minder op willen worden.
Dat benzine inkoopverhaal is weer een tegenspraak van hem. Dat vraagt dus nog meer overheidcontrole. Dus ambtenaren.
Uitgeprocedeerde asielzoekers en illegale moeten worden opgepakt en opgesloten. Daar moeten dus cellen voor komen net als voor de bolletjesslikkers. 10.000 zende cellen er dus bij. Wie houdt die cellen in de gaten? volgens mij zijn dat ambtenaren.
Dan zijn geleuter over de bolletjesslikkers die allemaal moeten worden opgepakt maar de dief die mijn huis leeg jat mag blijven rondlopen. Volgens mij zijn die twee redelijk met elkaar te vergelijken.
quote:Omdat zijn verhaal niet kloppend gemaakt kan worden houdt een Pimbeleid ons alleen maar op in het echt aanpakken van de problemen die er nog zijn.
Op donderdag 14 maart 2002 13:40 schreef Bastard het volgende:
Ik zegLaat die man de kans hebben om te laten zien wat hij kan.
Al die mensen die tegen hem zijn ... echt, geef hem een kans.
Het vertrouwen in nog een paars heb ik niet meer, en laat die kale met zn grote mond kijken wat hij er van kan maken.Ik snap jullie niet hoor.. zo vastgeroest en conservatief.
quote:Politiek gelul waarmee je wil zeggen dat je geen vetrouwen hebt in die man.
Op donderdag 14 maart 2002 13:55 schreef marky het volgende:[..]
Omdat zijn verhaal niet kloppend gemaakt kan worden houdt een Pimbeleid ons alleen maar op in het echt aanpakken van de problemen die er nog zijn.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |