abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 18 juni 2008 @ 13:01:54 #126
17137 Sander
Nerds do it rarely
  woensdag 18 juni 2008 @ 16:52:35 #127
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_59492805
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 13:01 schreef Slarioux het volgende:
Lees ook dit eens:

http://en.wikipedia.org/wiki/AIDS_denialism
Het belachelijke is ... deze pagina is al door verscheidene vertalers geplaatst op WikiNL. Het wordt keer op keer verwijderd.

Internetcensuur is al van start in NL.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lambiekje op 18-06-2008 19:59:10 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 18 juni 2008 @ 17:13:27 #128
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_59493335
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 16:52 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het belachelijk is ... deze pagina is al door verscheidene vertalers geplaatst op WikiNL. Het wordt keer op keer verwijderd.

Internetcensuur is al van start in NL.
Ik begin serieus medelijden met je te krijgen. Wat moet jij je eenzaam voelen, als vrijwel de hele wereld (de politiek, het bedrijfsleven en de wetenschap) alleen maar bezig zijn met complotten tegen de rest van de wereld, en jij als een van de weinige alles door hebt...


Heb jij je wel 'ns gerealiseerd hoeveel mensen betrokken zouden moeten zijn bij de complotten die jij ziet?
Heb je wel 'ns overwogen dat jij er naast zou kunnen zitten?
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_59493373
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 17:13 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Ik begin serieus medelijden met je te krijgen. Wat moet jij je eenzaam voelen, als vrijwel de hele wereld (de politiek, het bedrijfsleven en de wetenschap) alleen maar bezig zijn met complotten tegen de rest van de wereld, en jij als een van de weinige alles door hebt...


Heb jij je wel 'ns gerealiseerd hoeveel mensen betrokken zouden moeten zijn bij de complotten die jij ziet?
Heb je wel 'ns overwogen dat jij er naast zou kunnen zitten?
Ik zit, werkende bij de corporate van een grote multinational, bij die complotten hoor, jij niet dan?
pi_59493504
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 17:13 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Ik begin serieus medelijden met je te krijgen. Wat moet jij je eenzaam voelen, als vrijwel de hele wereld (de politiek, het bedrijfsleven en de wetenschap) alleen maar bezig zijn met complotten tegen de rest van de wereld, en jij als een van de weinige alles door hebt...


Heb jij je wel 'ns gerealiseerd hoeveel mensen betrokken zouden moeten zijn bij de complotten die jij ziet?
Heb je wel 'ns overwogen dat jij er naast zou kunnen zitten?
Hoe zou dat gaan buiten internet?
Het mooi kotsende meisje.
  woensdag 18 juni 2008 @ 19:06:01 #131
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_59495947
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 17:13 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Ik begin serieus medelijden met je te krijgen. Wat moet jij je eenzaam voelen, als vrijwel de hele wereld (de politiek, het bedrijfsleven en de wetenschap) alleen maar bezig zijn met complotten tegen de rest van de wereld, en jij als een van de weinige alles door hebt...


Heb jij je wel 'ns gerealiseerd hoeveel mensen betrokken zouden moeten zijn bij de complotten die jij ziet?
Heb je wel 'ns overwogen dat jij er naast zou kunnen zitten?
hier op fok misschien maar daar buiten niet ... wat je voornamelijk hier treft zijn volhard starrige staatgelovers. En dat is het grote probleem van NL. Algemene kennis is in zeer diepe hybernatie. Gewoon onwetend.

Tuurlijk zijn er zaken die ik wel wat zwartwit zie. Maar eigenlijk hebben alle zaken die ik aankaart een serieuze dissidente kant.
quote:
http://www.standejong.nl/(...)rbieden-verplichten/
Ten eerste komt het omdat politici een aantal werkelijke problemen niet kunnen of willen oplossen (vervoersproblematiek, immigratie en criminaliteit) en schijnproblemen creëren (zie ook Het Vette Mensen Complot) om de indruk te wekken dat men goed en nuttig bezig is.

Ten tweede omdat er veel te veel regelmakers, beleidsmakers en adviseurs rondlopen die elkaar aan het werk moeten houden. Het vaderlandse onderwijs heeft men zo reeds effectief naar de knoppen geholpen.

Ten derde omdat de Nederlander verslaafd is geraakt aan de overheid en niet in opstand komt uit angst voor een leven-zonder-staatsbemoeienis.
En dat laaste punt is zóóó waar.

Nou over HIV>AIDS daar ben ik stelliger van overtuigd dan 911. Maar even iets anders we zijn nooit anders dan bedrogen, belogen en besodemieterd. Kijk naar alleen al naar het geloof.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 18 juni 2008 @ 19:13:13 #132
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_59496128
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 17:20 schreef veiligheidsspeldje het volgende:

[..]

Hoe zou dat gaan buiten internet?
Min of meer voor het www-internet had je het tijdschrift ODE al hoor. Direct maar eventjes een dieplink naar ontopic.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_59496653
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 09:42 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Welke maagzweerschandaal precies? Vioxx ?
Geen idee wat voixx is, sorry.

Tot ongeveer twintig jaar geleden werden maagzweren door stress veroorzaakt. Een arts die beweerde dat er een bacterie was is jarenlang weggehoond.
Totdat de bacterie al te onmiskenbaar in elke maag met zweren zat.. uiteindelijk ging men om, en tegenwoordig is een maagzweer gewoon te verhelpen met een kuurtje.

Uiteraard was die bacterie niet nieuw en die stress complete kolder en dat zou gebleken zijn uit elk fatsoenlijk onderzoek.. maar niemand deed dat onderzoek of niemand geloofde het.

Ten koste van de mensen met maagzweren - en wie een beetje op leeftijd is weet nog hoeveel mensen gruwelijk pijnen uitstonden - vaak jarenlang of levenslang.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  woensdag 18 juni 2008 @ 19:53:17 #134
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_59497091
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 19:35 schreef sigme het volgende:

[..]

Geen idee wat voixx is, sorry.

Tot ongeveer twintig jaar geleden werden maagzweren door stress veroorzaakt. Een arts die beweerde dat er een bacterie was is jarenlang weggehoond.
Totdat de bacterie al te onmiskenbaar in elke maag met zweren zat.. uiteindelijk ging men om, en tegenwoordig is een maagzweer gewoon te verhelpen met een kuurtje.

Uiteraard was die bacterie niet nieuw en die stress complete kolder en dat zou gebleken zijn uit elk fatsoenlijk onderzoek.. maar niemand deed dat onderzoek of niemand geloofde het.

Ten koste van de mensen met maagzweren - en wie een beetje op leeftijd is weet nog hoeveel mensen gruwelijk pijnen uitstonden - vaak jarenlang of levenslang.
Weet je er ook een website over te vinden waar de zaken worden toegegeven. Het is natuurlijk wel interessant dat de wetenschap ergens op terugkomt?

VIOXX is een medicijn.

Nog een ander debacelverhaaltje over darmklachten en diarree, SMON
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_59497968
Wat een onzin, ook dat maagzweer gedoe - het is helemaal niet bijzonder dat de wetenschap ergens op terugkomt - juist de wetenschap weet dat er fouten gemaakt kunnen worden.
  woensdag 18 juni 2008 @ 20:27:29 #136
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_59498166
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 19:53 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Weet je er ook een website over te vinden waar de zaken worden toegegeven. Het is natuurlijk wel interessant dat de wetenschap ergens op terugkomt?

VIOXX is een medicijn.

Nog een ander debacelverhaaltje over darmklachten en diarree, SMON
Waarom is het zo vreemd dat de wetenschap zo nu en dan op zaken terug komt?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_59498370
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 20:21 schreef Xith het volgende:
Wat een onzin, ook dat maagzweer gedoe - het is helemaal niet bijzonder dat de wetenschap ergens op terugkomt - juist de wetenschap weet dat er fouten gemaakt kunnen worden.
Dat is niet het punt. Dubbelblinde onderzoeken zijn niet wat bepalen wat men bewezen acht; dat doet consensus. De academische medische wereld is helemaal niet wetenschappelijk op de manier die men vaak aanneemt.

Overigens is het punt ook al niet dat men er (wetenschappelijk) op terugkwam - men heeft eerst actief tijdenlang iemand die de waarheid bleek te spreken verketterd. Daar is niks wetenschappelijks aan.

Dat er fouten gemaakt worden is al helemaal het punt niet, laat staan het herstellen ervan.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_59498661
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 20:34 schreef sigme het volgende:

[..]

Dat is niet het punt. Dubbelblinde onderzoeken zijn niet wat bepalen wat men bewezen acht; dat doet consensus. De academische medische wereld is helemaal niet wetenschappelijk op de manier die men vaak aanneemt.
Waar denk je dat die consensus vandaan komt?
quote:
Overigens is het punt ook al niet dat men er (wetenschappelijk) op terugkwam - men heeft eerst actief tijdenlang iemand die de waarheid bleek te spreken verketterd. Daar is niks wetenschappelijks aan.
Ik ken het specifieke geval niet, maar het komt wel vaker voor dat iemand in eerste instantie wordt uitgelachen als hij met een nieuwe hypothese komt en na een tijdje toch gelijk blijkt te hebben.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_59498897
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 20:43 schreef Monolith het volgende:

[..]

Waar denk je dat die consensus vandaan komt?
Als je mazzel hebt van fatsoenlijk deugdelijk reproduceerbaar onderzoek.
quote:
[..]

Ik ken het specifieke geval niet, maar het komt wel vaker voor dat iemand in eerste instantie wordt uitgelachen als hij met een nieuwe hypothese komt en na een tijdje toch gelijk blijkt te hebben.
O, dit ging toch wel een beetje verder dan besmuikt giegelen hoor.

Punt is: als men massaal overtuigd is van iets wat helemaal niet heel stevig gegrondvest is, dan kan men er vreselijk naast zitten.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  woensdag 18 juni 2008 @ 21:16:10 #140
68591 twentemeisje
Onmeunig Twents
pi_59499794
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 23:50 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Je moet de feiten nu eenmaal eens onder ogen zien. 'biek heeft daar kennelijk nogal wat moeilijkheden mee:
[..]
  donderdag 19 juni 2008 @ 09:45:36 #141
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_59510564
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 21:16 schreef twentemeisje het volgende:

[..]

[ afbeelding ]


Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_59510686
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 20:51 schreef sigme het volgende:

[..]

Als je mazzel hebt van fatsoenlijk deugdelijk reproduceerbaar onderzoek.
In ieder geval op reproduceerbaar onderzoek. Of dat onderzoek duidelijk is uitgevoerd is een tweede, maar het is meestal niet bepaald 1 onderzoekje dat leidt tot consensus. Consensus is bovendien geen magisch concept dat uniform geldt voor bijvoorbeeld de hele medische wetenschap. Consensus kan ook op kleinere schaal bestaan en bovendien kan de consensus op verschillende plekken anders zijn.
quote:
O, dit ging toch wel een beetje verder dan besmuikt giegelen hoor.
Oh dat ging het wel vaker hoor, bjivoorbeeld met plaattectoniek.
quote:
Punt is: als men massaal overtuigd is van iets wat helemaal niet heel stevig gegrondvest is, dan kan men er vreselijk naast zitten.
Natuurlijk is dat altijd mogelijk, zeker als het om zaken als 'stress' gaat die lastig empirisch te verifieren zijn. Bij pathogenen als HIV is dat toch een stuk makkelijker.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 19 juni 2008 @ 09:52:15 #143
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_59510741
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 09:50 schreef Monolith het volgende:

[..]

In ieder geval op reproduceerbaar onderzoek. Of dat onderzoek duidelijk is uitgevoerd is een tweede, maar het is meestal niet bepaald 1 onderzoekje dat leidt tot consensus. Consensus is bovendien geen magisch concept dat uniform geldt voor bijvoorbeeld de hele medische wetenschap. Consensus kan ook op kleinere schaal bestaan en bovendien kan de consensus op verschillende plekken anders zijn.
[..]

Oh dat ging het wel vaker hoor, bjivoorbeeld met plaattectoniek.
[..]

Natuurlijk is dat altijd mogelijk, zeker als het om zaken als 'stress' gaat die lastig empirisch te verifieren zijn. Bij pathogenen als HIV is dat toch een stuk makkelijker.
dat laatste is dus men dus NIET overeens, duidelijk een consensus
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_59510778
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 09:52 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat laatste is dus men dus NIET overeens, duidelijk een consensus
jawel, hier en daar een mafkees die er een afwijkende mening op nahoudt, maar er is gewoon consensus. Er zijn ook microbiologen die geloven dat mens 6000 jaar geleden geschapen is uit klei, maar dat zegt verder weinig over de consensus.
Meningen zeggen uberhaupt niet zoveel zolang ze niet gestaafd worden met serieuze publicaties.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 19 juni 2008 @ 10:25:41 #145
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_59511618
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 09:52 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat laatste is dus men dus NIET overeens, duidelijk een consensus
Jij plus een paar anderen zijn het er niet mee eens. Dat is iets heel anders
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_59530936
Verrek, dit leek me een artikel uit http://www.speld.nl/ maar TS meent het, geloof ik.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_59542626
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 19:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

precies .. en daar zijn langzamerhand steeds meet artsen van overtuigd.
Geen enkel persoon die zich arts mag noemen zou eraan mogen twijfelen dat HIV AIDS veroorzaakt. Zoals namelijk in de medische opleiding wordt geleerd: zonder HIV is er per definitie geen AIDS!

De definitie van AIDS is namelijk:
(Europa) HIV-positief zijn + een opportunistische ziekte hebben
(USA) HIV-positief zijn + CD4 (= een type antilichamen) lager dan <200 cellen/µl

Je kan dus nooit aan de criteria voor de diagnose AIDS voldoen als je geen HIV hebt!

Artsen die geen causaal verband zien tussen HIV en AIDS hadden dus nooit hun bul mogen halen.
  zondag 6 juli 2008 @ 09:22:00 #148
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_59921102
quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 09:41 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Geen enkel persoon die zich arts mag noemen zou eraan mogen twijfelen dat HIV AIDS veroorzaakt. Zoals namelijk in de medische opleiding wordt geleerd: zonder HIV is er per definitie geen AIDS!

De definitie van AIDS is namelijk:
(Europa) HIV-positief zijn + een opportunistische ziekte hebben
(USA) HIV-positief zijn + CD4 (= een type antilichamen) lager dan <200 cellen/µl

Je kan dus nooit aan de criteria voor de diagnose AIDS voldoen als je geen HIV hebt!

Artsen die geen causaal verband zien tussen HIV en AIDS hadden dus nooit hun bul mogen halen.
dan heb je ICL, AIDS zonder HIV. de doctoren, wetenschappers en bigpharma verzinnen een hoop. zodat wij aan de medicijn rotzooi kunnen. Je moet en zal ziek zijn. AID$ is een medicijnziekte.

[ Bericht 3% gewijzigd door Lambiekje op 06-07-2008 09:29:54 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zondag 6 juli 2008 @ 09:26:11 #149
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_59921121
quote:
AIDS in Afrika, Sterfte en hiv-remmers!

Hieronder het beknopte verslag van een onderzoek naar de toepassing van ant-retrovirale therapie in een plattelandsziekenhuis in Tanzania. Het uitgebreide verslag staat op: http://www.biomedcentral.com/1471-2334/8/52
Dit soort onderzoeken kom je niet vaak tegen. Overal wordt geroepen om meer hiv-remmers voor de armen en als méér mensen ermee behandeld worden, is er ‘vooruitgang’. Maar wat gebeurt er feitelijk met hen wanneer ze met de behandeling starten? Daar hoor je bijna nooit iets over, afgezien van anecdotische verhalen over iemand die zo geweldig vooruit is gegaan door deze middelen. Dit onderzoek laat iets anders zien, namelijk een hoog sterftecijfer. Na één jaar was al bijna 30 procent van de onderzochte personen overleden en na drie jaar ruim 40 procent.

Predictors of mortality in HIV-infected patients starting antiretroviral therapy in a rural hospital in Tanzania

Asgeir Johannessen, Ezra Naman, Bernard J Ngowi, Leiv Sandvik, Mecky I Matee, Henry E Aglen, Svein G Gundersen and Johan N Bruun (onderzoekers Noorwegen en Tanzania)

BMC Infectious Diseases 2008, 8:52doi:10.1186/1471-2334-8-52 (22 april 2008)

Background
Studies of antiretroviral therapy (ART) programs in Africa have shown high initial mortality. Factors contributing to this high mortality are poorly described. The aim of the present study was to assess mortality and to identify predictors of mortality in HIV-infected patients starting ART in a rural hospital in Tanzania.

Methods
This was a cohort study of 320 treatment-naïve adults who started ART between October 2003 and November 2006. Reliable CD4 cell counts were not available, thus ART initiation was based on clinical criteria in accordance with WHO and Tanzanian guidelines. Kaplan-Meier models were used to estimate mortality and Cox proportional hazards models to identify predictors of mortality.

Results
Patients were followed for a median of 10.9 months (IQR 2.9–19.5). Overall, 95 patients died, among whom 59 died within 3 months of starting ART. Estimated mortality was 19.2, 29.0 and 40.7% at 3, 12 and 36 months, respectively. Independent predictors of mortality were severe anemia (hemoglobin <8 g/dL; adjusted hazard ratio [AHR] 9.20; 95% CI 2.05–41.3), moderate anemia (hemoglobin 8–9.9 g/dL; AHR 7.50; 95% CI 1.77–31.9), thrombocytopenia (platelet count <150 × 109/L; AHR 2.30; 95% CI 1.33–3.99) and severe malnutrition (body mass index <16 kg/m2; AHR 2.12; 95% CI 1.06–4.24). Estimated one year mortality was 55.2% in patients with severe anemia, compared to 3.7% in patients without anemia (P < 0.001).

Conclusion
Mortality was found to be high, with the majority of deaths occurring within 3 months of starting ART. Anemia, thrombocytopenia and severe malnutrition were strong independent predictors of mortality. A prognostic model based on hemoglobin level appears to be a useful tool for initial risk assessment in resource-limited settings.

lees meer
Tjeeess wat gek dat je dood gaat van de medicijnen. Maar heel mooi dat er nu eens wat verslagen zijn dat het geheel niet goed gaat met behandeling in Afrika.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zondag 6 juli 2008 @ 11:05:45 #150
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_59921888
quote:
Op donderdag 12 juni 2008 08:46 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

het was geen medicijn het was middels geluidstherapie de grondtoon van de bacterie, het onschadelijk maken. Ik zeg niet dat elke vorm van kanker oplosbaar is maar gros van de reguliere kankers is op die manier te vernietigen.

Overigens is alles middels zijn eigen grondtoon kapot te maken
Ach ja. Aids bestaat niet, en kanker genezen we gewoon via geluid. Wat moet jij in een mooie droomwereld leven zeg, waar je gewoon alles wat je wilt kan verzinnen en nog voor waar aannemen ook.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')