Het Roaccutane topic #24

Hoi moppie79!

Ik heb hetzelfde als jij! Ik ben nu bijna 6 weken bezig en heb heel af en toe last van een klein beetje droge lippen, maar in het algemeen is er echt niets te merken. Misschien dat het nog moet gaan werken. Mijn derma zijn ook dat je meestal pas na 2/3 maanden resultaat ziet dus wie weet. Verder is m'n huid al wel een stukje opgeknapt, minder puistjes, is al veel gladder, maar blijven wel rode vlekjes achter als er een puistje is verdwenen. Die zulen vanzelf ook wel weggaan

Hoi Sera!
Bedankt voor je antwoord! Goed om jou ervaring te horen, ik hoef me dus waarschijnlijk nog geen zorgen te maken dat het niet goed aanslaat. Mijn dermatologe zei namelijk tegen mij dat als ik geen schrale lippen zou krijgen de dosis waarschijnlijk niet hoog genoeg zou zijn, want dat dat een bijwerking is die je echt hoort te krijgen. Ik moet in ieder geval as donderdag voor een afspraak, dus ik zal het wel horen wat zij ervan vind. Mijn huid vind ik zelf eigenlijk niet veel veranderd, alhoewel andere zeggen van wel. Ik heb eigenlijk maar in een hele lichte vorm last van puistjes, maar gewoon al te lang om er mee door te blijven lopen. Weet jij trouwens ook nog wat te vertellen over gewichts toename bij roaccutane? Lees hier van verschillende gebruikers wat over, maar staat niks over in de bijsluiter. Bedankt alvast!!

quote:

Op dinsdag 11 november 2008 15:27 schreef moppie79 het volgende:
Hoi Sera!
Bedankt voor je antwoord! Goed om jou ervaring te horen, ik hoef me dus waarschijnlijk nog geen zorgen te maken dat het niet goed aanslaat. Mijn dermatologe zei namelijk tegen mij dat als ik geen schrale lippen zou krijgen de dosis waarschijnlijk niet hoog genoeg zou zijn, want dat dat een bijwerking is die je echt hoort te krijgen. Ik moet in ieder geval as donderdag voor een afspraak, dus ik zal het wel horen wat zij ervan vind. Mijn huid vind ik zelf eigenlijk niet veel veranderd, alhoewel andere zeggen van wel. Ik heb eigenlijk maar in een hele lichte vorm last van puistjes, maar gewoon al te lang om er mee door te blijven lopen. Weet jij trouwens ook nog wat te vertellen over gewichts toename bij roaccutane? Lees hier van verschillende gebruikers wat over, maar staat niks over in de bijsluiter. Bedankt alvast!!

Heb je behalve die droge lippen wel een droge huid? Ik slik zelf ook maar 30mg en heb eigenlijk hetzelfde als jou. Dat het nu (ben nu 22) welleens mag stoppen, maar tis niet echt gruwelijk veel. Ook geen schrale lippen maar wel een behoorlijk droge huid, rond me mond is best schraal en me wangen een klein beetje schraal.

Over gewichtstoename weet ik niks... Heb het zelf nog niet meegemaakt, en hoop ook dat dat zo blijft haha. Het gekke is dat ik toen ik aan een lagere dosis zat (20mg p/d) ik meer last had van droge lippen/huid dan nu met 40 mg p/d.Alsof m'n lichaam eraan gewend is ofzo? Naja over 2 weken weer naar de derma, zal ik wel horen of dat goed is

@ Yuin: ik ben ook 22, altijd maar gedacht 'het gaat vanzelf wel over' maar dat ging het dus niet Bij mij is het ook best heftig. Hoop echt dat we er nu voor eens en altijd vanaf komen!

Dat hoop ik ook Hoeveel maanden moet jij het slikken? Heb daar nog geen afspraak over gemaakt met dokter, maar ga toch wel aandringen om toch minstens 3 maanden op die 30mg te gaan zitten. Misschien tweede maand meer. Heb het 4 jaar geleden ook al geslikt, en nu sinds half jaar ofzo weer last er van.

Ik heb eigenlijk geen idee hoe lang ik het moet slikken. Haha wat stom eigenlijk. Ik denk dat de derma daar zelf wel een idee over heeft, maar nog niet naar gevraagd.. Ik slik nu 40mg, maar als ik nou over 2 weken nog niks merk dan vind ik eigenlijk dat ik wel weer aan een hogere dosis mag Hoe is het bij jou vier jaar geleden gegaan? Ben je snel van je puistjes afgekomen? Hoe lang duurde het voor je resultaat zag? Wel stom dat het gewoon na vier jaar weer terugkomt joh, dat is niet de bedoeling natuurlijk!

quote:

Op dinsdag 11 november 2008 16:37 schreef Sera_sera het volgende:
Ik heb eigenlijk geen idee hoe lang ik het moet slikken. Haha wat stom eigenlijk. Ik denk dat de derma daar zelf wel een idee over heeft, maar nog niet naar gevraagd.. Ik slik nu 40mg, maar als ik nou over 2 weken nog niks merk dan vind ik eigenlijk dat ik wel weer aan een hogere dosis mag Hoe is het bij jou vier jaar geleden gegaan? Ben je snel van je puistjes afgekomen? Hoe lang duurde het voor je resultaat zag? Wel stom dat het gewoon na vier jaar weer terugkomt joh, dat is niet de bedoeling natuurlijk!

4 jaar geleden heb ik het 3 maanden gebruikt, niet erg lang maar me acne was verdwenen. Je zou denken dat je dezelfde bijwerkingen moet krijgen wat dus niet zo is. Heb nu ineens last van me rug en ontzettende jeuk op me hoofd, als er haar in me gezicht komt dan begint het al gigantisch te kriebelen erg irritant. Positieve sidenote is dat het nu véél sneller ging, na 3 dagen zag ik al dat me gezicht er wat prettiger uit begon te zien, wel gigantisch rood vandaar dat ik me moisterizer even niet meer opsmeer en dat werkt goed. Loop nu dus rond zonder enige vorm van creme, als ik naar buiten moet doe ik even wat zalf om me mond om de hele droge plekken weg te werken.

Het schijnt zo te zijn dat je het spul behoorlijk lang moet gebruiken om er echt voor altijd vanaf te zijn, 3 maanden is het minimum heb ik poos terug ergens gelezen. Ik krijg het van de huisarts en ga hem gewoon zeggen dat ik het nog minstens 2 maanden wil want ik wil er nu dus gewoon voor goed mee afrekenen En zo niet dan wil ik doorverwezen worden naar een derm

Wat vervelend dat je last van je rug en last van jeuk hebt! Dat lijkt me heel naar. Maar heeft je dokter er niets over gezegd dan dat je het nog langer door moest slikken vier jaar geleden om een blijvend resultaat te houden? Wel goed dat je het nu zegt hoor, ik ga het bij m'n volgende afspraak meteen even navragen! Wel fijn dat je na drie dagen al verschil ziet joh! Dat is wel een motivatie om het in ieder geval door te blijven slikken, dan zal het elke dag wel een stukje beter gaan! Dat is wel positief! Ik zie bij mezelf ook wel verschil, maar dat kan ook komen doordat ik sinds het begin van roa weer aan de pil ben gegaan, wat ook invloed op de hoeveelheid puistjes kan hebben. Dus waar het nou door komt weet ik niet, haha

Hoe lang gebruik jij het nu ook alweer? Dat je zo'n last hebt van droge lippen/huid.. Ben je vier jaar geleden ook niet bij een dermatoloog geweest dan? Gewoon via je huisarts gegaan? Ik vind het ergens wel prettig om onder behandeling te staan bij iemand die z'n vak van mijn 'probleem' zegmaar heeft gemaakt. Hij weet er in ieder geval wel veel vanaf en komt heel professioneel over. Maar dat komt misschien ook doordat ik gewoon een lulhannes van een huisarts heb

quote:

Op dinsdag 11 november 2008 09:26 schreef Sera_sera het volgende:
Hoi moppie79!

Ik heb hetzelfde als jij! Ik ben nu bijna 6 weken bezig en heb heel af en toe last van een klein beetje droge lippen, maar in het algemeen is er echt niets te merken. Misschien dat het nog moet gaan werken. Mijn derma zijn ook dat je meestal pas na 2/3 maanden resultaat ziet dus wie weet. Verder is m'n huid al wel een stukje opgeknapt, minder puistjes, is al veel gladder, maar blijven wel rode vlekjes achter als er een puistje is verdwenen. Die zulen vanzelf ook wel weggaan

hai sera_sera en moppie79
ik heb ook 30 mg per dag opgekregen ik ben vandaag ermee begonnen. ik weeg zelf 60 kg. mijn derma zei wel dat we de komende maanden een hogere dosis gaan aanhouden.. maar dat zien we dan noch wel:P
succes met jullie kuur:)
hopelijk zijn we helemaaal af von onze PUISTENNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNn over enkele maanden!

quote:

Op dinsdag 11 november 2008 18:19 schreef Sera_sera het volgende:
Wat vervelend dat je last van je rug en last van jeuk hebt! Dat lijkt me heel naar. Maar heeft je dokter er niets over gezegd dan dat je het nog langer door moest slikken vier jaar geleden om een blijvend resultaat te houden? Wel goed dat je het nu zegt hoor, ik ga het bij m'n volgende afspraak meteen even navragen! Wel fijn dat je na drie dagen al verschil ziet joh! Dat is wel een motivatie om het in ieder geval door te blijven slikken, dan zal het elke dag wel een stukje beter gaan! Dat is wel positief! Ik zie bij mezelf ook wel verschil, maar dat kan ook komen doordat ik sinds het begin van roa weer aan de pil ben gegaan, wat ook invloed op de hoeveelheid puistjes kan hebben. Dus waar het nou door komt weet ik niet, haha

Hoe lang gebruik jij het nu ook alweer? Dat je zo'n last hebt van droge lippen/huid.. Ben je vier jaar geleden ook niet bij een dermatoloog geweest dan? Gewoon via je huisarts gegaan? Ik vind het ergens wel prettig om onder behandeling te staan bij iemand die z'n vak van mijn 'probleem' zegmaar heeft gemaakt. Hij weet er in ieder geval wel veel vanaf en komt heel professioneel over. Maar dat komt misschien ook doordat ik gewoon een lulhannes van een huisarts heb

Mijn huisarts is ook echt niet de slimste, had het medicijn al in me handen voordat ik me bloedtest gedaan had, die moest ik in de loop van de week maar even doen mocht wel al met me medicijn beginnen. Uhhmm wat klopt hier niet Maar nog nooit naar dermatoloog geweest eigenlijk vorige keer ook gewoon via de huisarts toen wel eerst allerlei verschillende medicijnen geprobeert die niets deden.

Gebruik het nu precies 1 week maar zoals ik al zei het lijkt veel sneller te gaan als de eerste keer, lippen zijn niet droger alleen me huid maar prima managable nog, jeuk en rug zijn wat minder fijn maar je moet er wat voor over hebben

sera_sera
k had een vraagje,,
is het noodzakelijk om samenmet de roa , de pil te slikken?

trouwens moppie79
jebent niet de enige hoor
ik heb ook niet erge last van acne.. maar ik loop al sinds mijn 14 e rond met puisten ik ben het gewoon zat.. veel mensen zeggen dat het niet eens opvalt mar mij vallen ze wel op dus ben het gewoon helemaal zat:P
hopelijk gaat het met roa helemaa weg..

[ Bericht 1% gewijzigd door PoisionedCherry op 11-11-2008 18:42:07 (foutje) ]

@ Yuin:
Hmm, dat is niet helemaal de goede volgorde nee! Wat een flapdrol zeg. Ik moest eerst komen voor een bloedtest, toen kreeg ik een belletje dat die ok was en ik de roa bij de apotheek op kon halen. Prima! Zou die huisarts van jou maar goed in de gaten houden Jij hebt dus ook het hele spectrum aan medicijnen al doorlopen? Ik heb echt elk smeerseltje al op m'n huid geflatst, maar echt niks hielp. Maar nu gaat het helemaal goedkomen Dat je na één week al allemaal bijwerkingen hebt joh! Dát gaat snel! Dat zal dan komen doordat je het voor de 2e keer gebruikt waarschijnlijk? Hopen dat je ook snel goed resultaat gaat zien dan! Zou erg fijn zijn! Door die bijwerkingen (bij mij moeten ze nog inkicken geloof ik, haha) slaan we ons ook wel weer heen.

@ PoisionedCherry:
Ik mocht van mijn dermatoloog niet beginnen aan roa zonder dat ik aan de pil ging, aangezien je echt niet zwanger mag worden tijdens het gebruik. Zonder de pil wilde hij het niet voorschrijven om de kans op zwangerschap 0% te maken. Ik heb er geen moeite mee, vind het ook wel makkelijk ergens. Heb jaren geleden de Diane35 al geslikt tegen acne, hielp echt perfect! Maar was er 10kg van aangekomen, waardoor ik er op een gegeven moment toch mee gestopt ben. Werd weer dunner, maar puistjes kwamen ook terug. Misschien dat de pil die ik nu gebruik ook wel een positief effect op m'n huid heeft, hormoonhuishouding wordt er wel wat rustiger van natuurlijk

quote:

Op dinsdag 11 november 2008 23:46 schreef Sera_sera het volgende:
@ Yuin:
Hmm, dat is niet helemaal de goede volgorde nee! Wat een flapdrol zeg. Ik moest eerst komen voor een bloedtest, toen kreeg ik een belletje dat die ok was en ik de roa bij de apotheek op kon halen. Prima! Zou die huisarts van jou maar goed in de gaten houden Jij hebt dus ook het hele spectrum aan medicijnen al doorlopen? Ik heb echt elk smeerseltje al op m'n huid geflatst, maar echt niks hielp. Maar nu gaat het helemaal goedkomen Dat je na één week al allemaal bijwerkingen hebt joh! Dát gaat snel! Dat zal dan komen doordat je het voor de 2e keer gebruikt waarschijnlijk? Hopen dat je ook snel goed resultaat gaat zien dan! Zou erg fijn zijn! Door die bijwerkingen (bij mij moeten ze nog inkicken geloof ik, haha) slaan we ons ook wel weer heen.

Heb echt al alles geprobeert ja, zo'n beetje alle mogelijke medicijnen gehad (benzoylperoxide, tretinoine creme, ery-acne (erythromicine) en toen eindelijk roaccutane. En al voor een bak geld op me gezicht gesmeerd wel een product gevonden wat het behoorlijk onderdrukt maar je zou er in de eerste plaats al geen last van moeten hebben natuurlijk. Hopelijk gaat dat deze keer lukken inderdaad.

Grappig dat ik gisteren zei dat me lippen niet droog waren, sinds vandaag zijn ze best droog

Krijgen jullie trouwns ook telkens de Roaccutane van verschillende merken? Ik heb nou al rode, witte en gele pilletjes gehad en nog niet een keer van Roche zelf. Ga ik volgende keer bij de dokter toch even melding van maken

@yuin
ik heb niet echt roaccutane zelf maar isotretinoine actavis .. ik neem aan dat het hetzelfde :l

trouwens wat gebruiken jullie als creme op je gezicht .. want nu we dus roaccutane gebruiken he is het dan verboden om vitamine E creme te smeren? of is het beter om bv biodermal pcle creme te smeren ofso..
en is purol het beste wat je op de lippen tijden de roa-kuur kan smere?

alvast bedanktt

@ Yuin:
Haha heb ik ook allemaal geprobeerd, en m'n huisarts maar optimistisch blijven bij elk middeltje. 'En nu gaan we deze 4 maanden proberen!' Ik maar denken, weer vier maanden langer met puisten blijven lopen dus! Weet gewoon al van tevoren dat het niks is, vreselijk was dat. En na de grote failure van dat middel gewoon weer vrolijk een nieuw 'wondermiddel' voorschrijven he! Ja want nu gaan WE deze proberen! Wat nou WE, u zit hier op uw luie reet en stuurt me gewoon van het kastje naar de muur. Ben echt blij dat ik nu serieus genomen wordt bij de dermatoloog. Een product dat het van binnenuit aanpakt ipv van buiten geeft toch wel het beste resultaat denk ik... Dus we zijn goed bezig

Best goed teken dat je lippen droog zijn toch? Dan begint 't te werken! Hopelijk worden die van mij ook snel droog haha. Purol ligt al klaar.

Ik krijg alleen de roa van Roche, heb pas 2x gehad maar wel 2x zelfde merk dus. Moest perse van Roche hebben van de derma, mocht geen ander merk zijn. Geen idee waarom? Is toch wel raar lijkt me als je steeds aan de andere pillen zit! Zou het inderdaad maar navragen volgende keer...

@ PoisionedCherry:
Ik gebruik de creme van Normaderm van Vichy, vind het echt een hele fijne creme die je huid (staat op de verpakking dan he ) ook minder rood maakt met minder oneffenheden. Zelf houd ik niet van echt vette cremes, krijg ik dus echt puistenexplosie van, huid is (nu nog) van zichzelf al vet genoeg, waardoor ik deze niet-vette creme heel fijn vind. Maar misschien als m'n huid straks droger wordt dat ik daar op terug kom Verder vind ik voor m'n lippen Purol super fijn! Heb veel lipverzorgingsproducten geprobeerd maar die is toch wel favoriet!

Van een droge huid krijg je sneller rimpels , nou heb ik liever acne dan rimpels maar goed

begrijp niet dat jullie niet gewoon antibiotica nemen, werkt super bij mij en heeft geen nare bijwerkingen.

Zit nu 4 maanden aan de doxycycline en heb bijna geen puist meer op me gezicht rug bovenarmen, droge huid krijg je er ook niet van (waar je weer snelelr rimpels van krijgt).

Ga er nog mee door totdat alles weg is dan ben je (volgens mijn arts) er ook van genezen, en voldoet een onderhoudsdosis voor nog een paar extra maanden.

En ik had vij ernstige acne;)


groetjes

hoi iedereen,
Eergister moest ik nog even bloedprikken om te kijken of de Roa geen rare bijwerkingen had oid. Moet deze week ergens de uitslag terugkrijgen maar ga er vanuit dat alles in orde is. Ik slik nog steeds de 20mg, 1 x per dag. Als ik de verhalen van iedereen lees, lijkt het alsof ik heel weinig slik. Maar mijn dermataloge was ervan overtuigd dat dit een goede manier was. Even afwachten dus. Wel heb ik vanaf het begin droge lippen en vooral mijn neus is het slachtoffer geworden. Aan de binnenkant heb ik het gevoel alsof het elk moment helemaal kapot scheurt, niet echt lekker dus.
Mijn acne is best ernstig, veel ontstekingen en niet zozeer puistjes, en natuurlijk de bekende rode plekjes. Maar de Roa zal zijn werk wel gaan doen!
Iedereen nog succes met de kuur!

quote:

Op woensdag 12 november 2008 22:42 schreef Sera_sera het volgende:
@ Yuin:
Haha heb ik ook allemaal geprobeerd, en m'n huisarts maar optimistisch blijven bij elk middeltje. 'En nu gaan we deze 4 maanden proberen!' Ik maar denken, weer vier maanden langer met puisten blijven lopen dus! Weet gewoon al van tevoren dat het niks is, vreselijk was dat. En na de grote failure van dat middel gewoon weer vrolijk een nieuw 'wondermiddel' voorschrijven he! Ja want nu gaan WE deze proberen! Wat nou WE, u zit hier op uw luie reet en stuurt me gewoon van het kastje naar de muur. Ben echt blij dat ik nu serieus genomen wordt bij de dermatoloog. Een product dat het van binnenuit aanpakt ipv van buiten geeft toch wel het beste resultaat denk ik... Dus we zijn goed bezig

Best goed teken dat je lippen droog zijn toch? Dan begint 't te werken! Hopelijk worden die van mij ook snel droog haha. Purol ligt al klaar.

Ik krijg alleen de roa van Roche, heb pas 2x gehad maar wel 2x zelfde merk dus. Moest perse van Roche hebben van de derma, mocht geen ander merk zijn. Geen idee waarom? Is toch wel raar lijkt me als je steeds aan de andere pillen zit! Zou het inderdaad maar navragen volgende keer...

Daar ben ik dan wel benieuwd naar waarom jouw derm persee die van Roche wilde hebben. Ik weet alleen dat de ziektekostenverzekering alleen de goedkope dekt (in mijn geval) of zoiets.Wat apart is want voorheen werd die van Roche ook gewoon gedekt dus ga navraag doen als ik weer bij dedokter ben.

Net terug van de apotheek en heb nu nog 90 pillen te gaan (30 dagen) voor ik dokter weer moet gaan zien. Inmiddels wel hele droge lippen, ook weer zo snel namelijk binnen 2 dagen! Tis alsof het bij mij echt in sneltrein vaart gaat.

Trouwens Sera nog 1 tip, probeer eens Groene thee toe te voegen aan je dieet, dat zuivert je bloed en is anti-oxidant dus dubbelop aanrader wanneer je roaccutane gebruikt en het is sowieso erg gezond. Maar dan wel de echte groene thee en niet van die zakjes met stof

Fotootjes



[ Bericht 5% gewijzigd door Yuin op 13-11-2008 15:44:30 ]

@ Mellie187:
Haha is dat echt zo? Dat je dan meer rimpels krijgt? Ik neem ze dan graag voor lief denk ik, als ik van m'n acne af kom ben ik echt al zo blij Dat hangt denk ik ook heel erg af van hoe erg je acne is! Met 3 puistjes zou ik me misschien ook eerder drukmaken op rimpels, haha. Maar dat moet iedereen voor zichzelf weten. Antibiotica heb ik geprobeerd natuurlijk, maar had geen effect. Ik denk dat iedereen hier alles wel heeft geprobeerd voordat ze aan de roa gaan, is echt geen middeltje dat je zomaar meekrijgt hoor. Maar fijn dat de antibiotica bij jou wel helpt, dat is goed Ben je niet bang dat je puistjes terugkomen als je met het slikken van de pillen stopt? Dat zijn de verhalen die ik hoor, terwijl ze na een roa-kuur (is de bedoeling dan) in de meeste gevallen niet meer terugkomen.

@ nobuzzer:
Hmm wat naar dat je neus zo rot voelt. Hoe lang slik je het al? Ik vind het toch wel raar dat ik aan alle kanten verhalen hoor over bijwerkingen, terwijl ik nergens last van heb.. Ga ik wel even navragen op de volgende afspraak met de derma. Als je net bent begonnen is 20mg niet laag hoor, ben ik ook mee begonnen de eerste maand. Daarna werd de dosis verhoogd, weet niet of het nog verder verhoogd wordt na 2 maanden. Jij ook nog succes met je kuur verder!

@ Yuib:
Ik weet eigenlijk niet wat er gedekt wordt en wat niet, en waarom ik perse deze moet hebben. Samenstelling is hetzelfde als bij andere merken toch? Misschien heeft mijn dermatoloog aandelen Roche De kredietscrisis kan rare dingen met je doen, haha. Maar het lijkt echt wel heel erg snel te gaan bij jou ja! Op de foto's is ook al duidelijk verschil te zien, wat goed zeg! Gefeliciteerd Groene thee is zeker een goede tip, thanx! Gezond en nog lekker ook. Maar is het niet de bedoeling trouwens dat de roa juist in je bloed blijft? Anders kan het misschien niet werken? Naja neem niet aan dat alles in 1x m'n lichaam uitgespoeld wordt na één kopje thee, haha.

haha daar had ik nog niet eens over nagedacht, zit inderdaad wel wat in wat je daar zegt Mjah het werkt in ieder geval wel, ik pak toch gauw een stuk of 6 koppen per dag

Haha bij jou gaat het al snel genoeg dus die kopjes thee kunnen geen kwaad bij jou!

Snel genoeg gaat het nooit Heb trouwens wel het idee dat het sneller gaat als je geen moisterizer/creme opsmeert, heb wel wat schilfertjes bij me rondom me mond wat beetje op een soa lijkt als je niet beter weet dus daar doe ik wat zalf op voor ik naar buiten ga Maar verder heb ik het idee dat het beter is als je gewoon de natuur zijn gang laat gaan. Denk alleen dat je bij een hoge dosis wel iets zal moeten smeren omdat het er anders natuurlijk helemaal niet uitziet

Haha ja das waar, het liefst worden we morgen natuurlijk gewoon wakker met een glad huidje, maar toch mag je niet klagen hoe goed het bij jou gaat Ik ben echt verslaafd aan m'n vichy-creme en mn purol-stick, misschien dat ik daardoor weinig bijwerkingen heb. Of tenminste, dat je ze daardoor niet ziet, haha.

Ben je aan de roa, krijg je er gratis een soa bij, haha dat is niet de bedoeling natuurlijk. Een roasoa, whehe sorry *flauw*. Ik was vandaag bij de Aldi, ik dacht ga eens even groene thee kopen, nou die drink ik dus nu en die smaakt naar...VIS! Naar vis ja. Echt vreselijk smerig. Morgen maar even langs de appie dus!