NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het verhaal gaat iets verder, de werkeloosheidcijfers in ZA is 23 % en er wordt nu heel argwanend naar de buitenlanders gekeken (as if ze pikken onze baantjes).quote:Rellen Zuid-Afrika: 22 doden, honderden gewond
elsevier
Bij de uitbarsting van geweld tegen vreemdelingen in en rond de Zuid-Afrikaanse stad Johannesburg zijn tot nu toe 22 doden en honderden gewonden gevallen.
Rellen in Zuid-Afrika
Volgens de BBC zijn inmiddels zo’n zesduizend mensen op de vlucht geslagen voor het geweld. Ze zoeken bescherming in kerken, gemeenschapscentra en politiebureaus tegen bendes.
Mbeki
President Thabo Mbeki van Zuid-Afrika deed maandagavond een dringende oproep aan zijn landgenoten het geweld te staken. ‘Burgers uit andere landen van het Afrikaanse continent en van verder weg zijn mensen zoals wij en verdienen het met respect en waardigheid behandeld te worden.’
Ook voormalig aartsbisschop Desmond Tutu heeft aangedrongen op beëindiging van de onlusten. 'Alstublieft, alstublieft, hou op,' zei Tutu volgens het Zuid-Afrikaanse dagblad Beeld.
Geweld
Sinds een week neemt het geweld tegen buitenlanders fors toe. Arme zwarte Zuid-Afrikanen zoeken gewapend met messen, ijzeren staven en vuurwapens in de getto's naar immigranten om ze te molesteren en hun huizen in brand te steken.
In de afgelopen jaren zijn honderdduizenden immigranten uit vooral Zimbabwe, Mozambique en Malawi naar het relatief welvarende Zuid-Afrika getrokken. Velen belandden in de sloppenwijken, tot groot ongenoegen van de arme zwarten die daar al woonden.
Het geweld zou vooral gericht zijn tegen Zimbabwanen van wie er zo’n 3 miljoen in Zuid-Afrika zouden wonen.
.jpg)
Ironisch valt hierbij wel op te merken dat zoiets ten tijde van het apartheids-regime ondenkbaar was (geweld tegen buitenlanders). Sterker nog een boel mensen hebben toen onderdak gevonden in Zimbabwe (en omstreken). Nu het verhaal zich begint te spiegelen geven de bewoners van ZA niet thuis.
Verder is Thabo Mbeki een zachtgekookt ei, hij heeft nooit echt goed de diplomatieke betrekkingen aangehaald met Zimbabwe. En nu het hek van de dam is durft hij het leger niet in te zetten om het geweld resoluut te stoppen. Wie denkt dat het geweld beperkt zal blijven tot de Zimbabwanen..... think again. En de politiemacht komt handen en ogen te kort (die redden het niet alleen).
Dit gedonder is al enkele dagen aan de gang en lijkt zich te verhevigen.
Komt er een stammenstrijd in ZA, gaat er nog een 'democratische' dominosteen vallen in Afrika ? Daar heeft het wel weg van.
Tsja, na het kijken van 'van Dis in Afrika' afgelopen seizoen kon je hier eigenlijk al een beetje bang voor zijn. En het lijkt nu idd te gaan gebeuren.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Is dat Adriaan van Dis?quote:Op dinsdag 20 mei 2008 09:14 schreef Jarno het volgende:
Tsja, na het kijken van 'van Dis in Afrika' afgelopen seizoen kon je hier eigenlijk al een beetje bang voor zijn. En het lijkt nu idd te gaan gebeuren.
Mooie boeken
!
Mensen van Nederland: Wees kritisch!
Zuid-Afrika is nu zelf aan 't Zimbabwificeren.. heb de indruk dat de emancipatie die door Nelson Mandela gekatalyseerd werd nu is doorgeslagen en voor geen van de betrokken partijen constructief is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Een kennis van me woonde in Zuid Afrika (ze had een kleine maar ontzettend mooie bed & breakfast). Mijn moeder is er de afgelopen jaren regelmatig op vakantie geweest, maar door al het geweld zijn een hoop Nederlanders daar ook weer terug hierheen gekomen. De buurvrouw van die kennis is verkracht en vermoord, waardoor ze ook linea recta terug hier heen is gegaan een paar weken terug, de veiligheid is ver te zoeken.
Vivre
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Dit zat er al jaren lang aan te komen. Het land is na het "regime" langzaam ingaan storten. Zelfs mijn toenmalige baas zei dat het al jaren geleden een kwestie van tijd zou zijn voordat de bom zal exploderen. De hele infrastructuur deugt van geen kanten en de hulpdiensten kampen door wanbeleid met hevige onderbezetting. Ze moeten nu al periodiek hele steden van het elektriciteitsnetwerk afsluiten omdat ze niet meer de juiste capaciteit hebben om aan de vraag te voldoen. En dan te bedenken dat ze ook nog eens stroom aan Mozambique leveren. Dat gaat nog leuk worden voor het WK. Ze zijn zelfs begonnen met de bouw van een treinspoor voor het vervoeren van voetbal supporters. Maar volgens de laatste berekeningen kunnen ze niet eens genoeg stroom leveren om daar daadwerkelijk een trein over te laten rijden 
. Het land is zieker dan de buitenwereld denkt. Daarbij komt ook nog eens dat Mandela op leeftijd is. Mocht hij komen te overlijden, dan zal het hek van de dam zijn...
. Het land is zieker dan de buitenwereld denkt. Daarbij komt ook nog eens dat Mandela op leeftijd is. Mocht hij komen te overlijden, dan zal het hek van de dam zijn...
PCies dat. Mensen die het op eigen houtje gaan bekokstoven. In Afrika voorbeelden ten over. Waarbij stammenkwesties weer de boventoon lijken te voeren. Mijn tante was een ZA-se, en die had een zeer opmerkelijk wereldbeeld over de zwarte afrikaaner. (Ze was zelf donker notabene). Ken ook een zeer toffe meid die haar ICT-project daar heeft voortgezet (blanke)...omdat haar land (in opkomst was).quote:Op dinsdag 20 mei 2008 09:21 schreef Perrin het volgende:
Zuid-Afrika is nu zelf aan 't Zimbabwificeren.. heb de indruk dat de emancipatie die door Nelson Mandela gekatalyseerd werd nu is doorgeslagen en voor geen van de betrokken partijen constructief is.
Ben benieuwd waar ze nu weer rondhangt... zeer waarschijnlijk niet in ZA.
Ken wel links en rechts wat achtergronden... met een bewogen geschiedenis. Maar op dit moment wordt er weer een nieuwe bladzijde geschreven.
Yup... daar zijn al een boel blogs van.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 09:31 schreef Adidah het volgende:
Daarbij komt ook nog eens dat Mandela op leeftijd is. Mocht hij komen te overlijden, dan zal het hek van de dam zijn...
Zou volgens mij een ramp voor het continent zijn als er oorlog uitbreekt in Zuid Afrika, dat land was naar mijn idee toch altijd een stabiele factor.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Dat WK gaat ook nog een probleem worden, er zullen niet veel mensen op af komen als er her en der brandende negers in se straten liggen.
Het was/is altijd het machtigste land in de regio, dat kan evengoed een stabiliserende als een destabiliserende factor zijn.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 10:46 schreef DroogDok het volgende:
Zou volgens mij een ramp voor het continent zijn als er oorlog uitbreekt in Zuid Afrika, dat land was naar mijn idee toch altijd een stabiele factor.
Zal nog wel een flink stuk erger worden voordat het beter wordt.
Ik zou zeggen.. Even niet naar omkijken en zien wat er over 10 jaar van Afrika is geworden.
Natuurlijke selectie....
Ik zou zeggen.. Even niet naar omkijken en zien wat er over 10 jaar van Afrika is geworden.
Natuurlijke selectie....
is niks van over gebleven van dat land na de apartheid, de mensen die wat van SA konden maken zijn allemaal vertrokken. Pijnlijk om te zien, het is namelijk zo'n mooi land met prachtige mensen 
Adriaan van dis, ik volg het elke week!
---
Ik moet toch zeggen dat er een hoop onzin staat in de reacties op dit topic.
"Zuid Afrika is een tikkende tijdbom" of topics met een dergelijke strekking, zoals bijv. van de user ASroma zijn gewoon onzin. Zuid-Afrika is ongelovelijk hard aan het groeien, wat nou 'niets van overgebleven van dat land na de apartheid'?
Year - Gross Domestic Product
1980 - 62,730
1990 - 289,816
2000 - 922,148
2005 - 1,523,254
Ja, het is onveiliger geworden daar - maar dat komt vooral omdat tijdens de apartheid de zwarte wijken met hekken werden afgesloten zodat niemand ergens naartoe kon. Er was laatst iemand die http://deathofjohannesburg.blogspot.com/ quotte om te laten zien hoe erg het wel niet is in Z-A... Nou wat een onzin zeg, zeuren over het electriciteitsnet en vuilnis op straat (en lelijke gebouwen), zozo... dat zou je niet verwachten in een afrikaans 3de wereldland zeg! Welcome to Italy
Zuid Afrika heeft momenteel vooral last van groeipijnen wat druk zet op het democratisch systeem en sociale klassen.
http://www.sagoodnews.co.(...)outh_investment.html
---
Ik moet toch zeggen dat er een hoop onzin staat in de reacties op dit topic.
"Zuid Afrika is een tikkende tijdbom" of topics met een dergelijke strekking, zoals bijv. van de user ASroma zijn gewoon onzin. Zuid-Afrika is ongelovelijk hard aan het groeien, wat nou 'niets van overgebleven van dat land na de apartheid'?
Year - Gross Domestic Product
1980 - 62,730
1990 - 289,816
2000 - 922,148
2005 - 1,523,254
Ja, het is onveiliger geworden daar - maar dat komt vooral omdat tijdens de apartheid de zwarte wijken met hekken werden afgesloten zodat niemand ergens naartoe kon. Er was laatst iemand die http://deathofjohannesburg.blogspot.com/ quotte om te laten zien hoe erg het wel niet is in Z-A... Nou wat een onzin zeg, zeuren over het electriciteitsnet en vuilnis op straat (en lelijke gebouwen), zozo... dat zou je niet verwachten in een afrikaans 3de wereldland zeg! Welcome to Italy
Zuid Afrika heeft momenteel vooral last van groeipijnen wat druk zet op het democratisch systeem en sociale klassen.
http://www.sagoodnews.co.(...)outh_investment.html
Mag ik vragen waarom je dit denkt?quote:Op dinsdag 20 mei 2008 13:16 schreef HarryP het volgende:
Zal nog wel een flink stuk erger worden voordat het beter wordt.
Ik zou zeggen.. Even niet naar omkijken en zien wat er over 10 jaar van Afrika is geworden.
Natuurlijke selectie....
Het WK in Zuid-Afrika gaat echt niet door als het daar een puinhoop is. Dan gaat het linea recta naar Duitsland als vervangend land verwacht ik.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 12:52 schreef Pony-Lover het volgende:
Dat WK gaat ook nog een probleem worden, er zullen niet veel mensen op af komen als er her en der brandende negers in se straten liggen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ach, het weerhoudt de olympische spelen in China ook nietquote:Op dinsdag 20 mei 2008 12:52 schreef Pony-Lover het volgende:
Dat WK gaat ook nog een probleem worden, er zullen niet veel mensen op af komen als er her en der brandende negers in se straten liggen.
Hmm, zou je er een goede kunnen linken? Ben geinteresseerd!quote:Op dinsdag 20 mei 2008 09:46 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Yup... daar zijn al een boel blogs van.
China en Zuid-Afrika zijn wat dat betreft toch niet echt te vergelijken.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 14:31 schreef Xith het volgende:
[..]
Ach, het weerhoudt de olympische spelen in China ook niet
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik had zelf altijd het idee dat de stammen in Z-Afrika minder onderlinge ruzies hadden dan in (bijv) Kenya (kikiyu vs luo - er is echt een enorme spanning onder het oppervlakte), maar ik gok dan dat het gaat tussen de Zulu's en de Xhosa's?quote:Op dinsdag 20 mei 2008 08:34 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Komt er een stammenstrijd in ZA, gaat er nog een 'democratische' dominosteen vallen in Afrika ? Daar heeft het wel weg van.
Klopt natuurlijk, was ook meer een grapjequote:Op dinsdag 20 mei 2008 14:35 schreef BlaZ het volgende:
[..]
China en Zuid-Afrika zijn wat dat betreft toch niet echt te vergelijken.
Verder denk ik niet dat ZA een slecht WK land zal zijn (natuurlijk relatief gezien he, het kan natuurlijk niet concurreren met Frankrijk of Engeland ofzo
), je kunt er prima wonen (ervaring) of op vakantie gaan dus een aantal voetbal wedstrijden meemaken en erna een weekje door de wildernis; dieren spotten en landschappen bekijken - moet prima vermaak zijn, zelfs voor de britse hooligan
Uhm, ik heb daar gewoond en alles van dichtbij kunnen meemaken. Ik loop toch niet uit mijn nek te kletsen als ik zeg dat er problemen met de infrastructuur zijn. Je haalt het probleem ironisch genoeg in je eigen post aan, de ongelofelijke groei. Men vergeet echter dat de voorzieningen niet mee zijn gegroeid. Zo staan er nog steeds even veel centrales voor het opwekken van energie als 20 jaar geleden. En dat terwijl de vraag exponentieel gegroeid is. En dit is niet altijd zo geweest.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 14:25 schreef Xith het volgende:
Adriaan van dis, ik volg het elke week!
---
Ik moet toch zeggen dat er een hoop onzin staat in de reacties op dit topic.
"Zuid Afrika is een tikkende tijdbom" of topics met een dergelijke strekking, zoals bijv. van de user ASroma zijn gewoon onzin. Zuid-Afrika is ongelovelijk hard aan het groeien, wat nou 'niets van overgebleven van dat land na de apartheid'?
Year - Gross Domestic Product
1980 - 62,730
1990 - 289,816
2000 - 922,148
2005 - 1,523,254
Ja, het is onveiliger geworden daar - maar dat komt vooral omdat tijdens de apartheid de zwarte wijken met hekken werden afgesloten zodat niemand ergens naartoe kon. Er was laatst iemand die http://deathofjohannesburg.blogspot.com/ quotte om te laten zien hoe erg het wel niet is in Z-A... Nou wat een onzin zeg, zeuren over het electriciteitsnet en vuilnis op straat (en lelijke gebouwen), zozo... dat zou je niet verwachten in een afrikaans 3de wereldland zeg! Welcome to Italy
Zuid Afrika heeft momenteel vooral last van groeipijnen wat druk zet op het democratisch systeem en sociale klassen.
http://www.sagoodnews.co.(...)outh_investment.html
Verder ken ik mensen die bij de hulpdiensten werken (ambulance- en politiedienst). Die geven zelf al aan dat het nauwelijks te houden is. Dit is mede te wijten aan het wanbeleid van de overheid. Er is nu al een tekort aan personeel. Wat zal dat over twee jaar brengen? Ik heb nog steeds hoop, maar er moet nog heel veel gebeuren om over twee jaar niet gigantisch voor lul te staan.
Hey... that makes two of us! Welke stad en welk stadsdeel?quote:Op dinsdag 20 mei 2008 14:53 schreef Adidah het volgende:
[..]
Uhm, ik heb daar gewoond en alles van dichtbij kunnen meemaken.
Yep, dat zeg ik dus ook - alleen geef ik het als een positief probleem (voor zoveer zoiets bestaatquote:Ik loop toch niet uit mijn nek te kletsen als ik zeg dat er problemen met de infrastructuur zijn. Je haalt het probleem ironisch genoeg in je eigen post aan, de ongelofelijke groei. Men vergeet echter dat de voorzieningen niet mee zijn gegroeid. Zo staan er nog steeds even veel centrales voor het opwekken van energie als 20 jaar geleden. En dat terwijl de vraag exponentieel gegroeid is. En dit is niet altijd zo geweest.
): een kind met groeipijn is natauurlijk niet blij, maar het is wel positief dat hij aan het groeien is Een stijgende welvaart brengt in elke samenleving problemen in infrastructuur/woning/sociale klassen - Het probleem met electriciteit is dus de schuld van de regering die dit niet voortijdig voorzag - maar is zeker geen indicatie van hoe slecht het met het land gaat (zoals door sommigen geclaimd).
Ik weet niet precies wat je hier bedoelt. Het zal in de ziekenhuizen vast lastig zijn - met weinig personeel - maar hoe heeft dit (binnen 2 jaar?) invloed op het land? Ik wil niet zeggen dat ik 'nog hoop' heb, want dat zou betekenen dat het nu slecht is (...en dat het ooit wel weer beter gaat). Het is nu helemaal nog niet zo slecht, iig beter dan in de jaren '90. Of het in 2 jaar een paradijsje op aarde is, natuurlijk niet - hier gaan generaties overheen voordat het eindelijk goed in elkaar zit...quote:Verder ken ik mensen die bij de hulpdiensten werken. Die geven zelf al aan dat het nauwelijks te houden is. Dit is mede te wijten aan het wanbeleid van de overheid. Er is nu al een tekort aan personeel. Wat zal dat over twee jaar brengen? Ik heb nog steeds hoop, maar er moet nog heel veel gebeuren om over twee jaar niet gigantisch voor lul te staan.
Je mag het niet zeggen, en of denken.
Maar er zijn mensen die zeggen dat de Negers blanke leiders nodig hebben om goed door geregeerd te worden.
Maar er zijn mensen die zeggen dat de Negers blanke leiders nodig hebben om goed door geregeerd te worden.
Do not pray for easy lives. Pray to be stronger men.
John F. Kennedy
John F. Kennedy
Ik heb in Pretoria bij Hatfield gewoondquote:Op dinsdag 20 mei 2008 15:06 schreef Xith het volgende:
[..]
Hey... that makes two of us! Welke stad en welk stadsdeel?
[..]
Yep, dat zeg ik dus ook - alleen geef ik het als een positief probleem (voor zoveer zoiets bestaat
Een stijgende welvaart brengt in elke samenleving problemen in infrastructuur/woning/sociale klassen - Het probleem met electriciteit is dus de schuld van de regering die dit niet voortijdig voorzag - maar is zeker geen indicatie van hoe slecht het met het land gaat (zoals door sommigen geclaimd).
[..]
Ik weet niet precies wat je hier bedoelt. Het zal in de ziekenhuizen vast lastig zijn - met weinig personeel - maar hoe heeft dit (binnen 2 jaar?) invloed op het land? Ik wil niet zeggen dat ik 'nog hoop' heb, want dat zou betekenen dat het nu slecht is (...en dat het ooit wel weer beter gaat). Het is nu helemaal nog niet zo slecht, iig beter dan in de jaren '90. Of het in 2 jaar een paradijsje op aarde is, natuurlijk niet - hier gaan generaties overheen voordat het eindelijk goed in elkaar zit...
. En dat is de beste tijd van mijn leven geweest. Ik vind Zuid-Afrika echt een prachtig land, laat daar geen misverstand over bestaan.En ik probeerde met dat personeelstekort het belang van het komende WK aan te halen (kwam alleen niet zo goed uit de verf blijkbaar
). Het WK, mist succesvol, kan voor een enorme economische impuls zorgen. Veel mensen (vooral de zwarte bevolking) zijn zich echter niet bewust wat dit op organisatorisch gebied betekend. Feit blijft dat er naast een goede infrastructuur en noodplannen, uitvoerend personeel nodig zal zijn. Dit is momenteel erbarmelijk. Er zijn nauwelijks noodplannen, en de politiemacht is ondermaats. Als het WK in de soep loopt, zal het land ook economische schade oplopen.
|
|
