Engeland is een fascinerend land, zeker voor mensen die gek zijn op mysteries, moorden, verdwijningen, schurken en helden. Denk maar eens aan Robin Hood,Koning Arthur, Sherlock Holmes… deze 3 hebben een ding gemeen ze hebben waarschijnlijk niet bestaan, maar toch kennen velen hun naam en daden.
Ook als je de Engelse geschiedenis erop na slaat kom je zaken tegen die op zijn minst merkwaardig te noemen zijn.
Mijn interesse voor de geschiedenis van the Tower in Londen werd gewekt door een boek van Josephine Tye: “Koninkrijk voor een moord.”
Spannend boek maar ik had op dat moment geen tijd om me er verder in te verdiepen.
Vorig jaar ging ik weer naar Londen en uiteraard ben ik toen naar the Tower geweest.
Uiteraard hebben we de rondleiding gedaan, die geleid werd door 2 Beefeaters, uitermate fascinerend vooral toen de gevangenen van de Tower ter sprake kwamen, en ik opnieuw het verhaal van de 2 prinsen te horen kreeg.
Een verhaal waarvan ik dacht dat het verzonnen was door Josephine Tye bleek waar te zijn..
Als we het over politieke moorden hebben denk ik dat dit toch een van de eerste moet zijn, waar eigenlijk het minste over bekend is. Mogelijke daders genoeg, motieven ook maar; waar, wanneer en door wie is nooit duidelijk geworden.
Nieuwsgierig??
wordt vervolgd.....
Wie zijn het? Etc.
Ik ben ook in de tower geweest, maar kan me dat verhaal zo ff niet herinneren
quote:Niet alles verraden...Op zaterdag 17 mei 2008 21:56 schreef Copycat het volgende:
http://en.wikipedia.org/wiki/Princes_in_the_Tower
Eduard V (Engels: Edward) (Westminster, 4 november 1470 – Tower of London?, 1483?) was koning van Engeland van 9 april tot 25 juni 1483. Hij was de zoon van Eduard IV uit het Huis York en Elizabeth Woodville.
Hij werd geboren op het moment dat Hendrik VI uit het Huis Lancaster voor korte tijd terug was op de troon. Zijn moeder hield zich in die periode schuil in Westminster Abbey. Toen zijn vader de macht weer in handen had, werd hij Prince of Wales (kroonprins).
Richard van Shrewsbury (Shrewsbury, 17 augustus 1473 - Londen?, 1483) was een zoon van Eduard IV van Engeland en van Cecily Neville. In 1474 werd hij hertog van York en in 1478 huwde hij de 4-jarige Anne van Norfolk. Na het overlijden van zijn vader en de opvolging door zijn broer Eduard V in 1483 werd Richard de 1e troonopvolger.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tmaatje op 23-05-2008 21:27:30 ]
Met de dood van Eduard IV in april 1483 waren diens zoons Eduard V, die 12 jaar oud was, en de 9-jarige Richard, hertog van York, de verwachte troonopvolgers. Richard was door zijn broer Eduard benoemd tot beschermheer (Protector) en vernam van Lord Hastings dat de familie van Elizabeth Woodville (Eduards vrouw) het plan had hun macht te vestigen en Richard uit te sluiten.
Toen de jonge koning Eduard V en zijn gevolg op de terugreis waren van Wales naar Londen greep Richard in. Hij reisde het gezelschap tegemoet, nam de voogd van de koning, Earl Rivers, en enkele andere vertrouwelingen gevangen op verdenking van verraad en nam Eduard mee naar de Tower of London, die op dat moment als paleis dienst deed. Het volk vond dit een goede daad, omdat men de familie Woodville wantrouwde als een op macht beluste clan, die eigenlijk de tegenstanders van de Yorks steunden. Al spoedig volgde Eduards jongere broer hem naar de Tower.
De prinsen werden opgesloten in de Tower of London. Hij liet het huwelijk van zijn voorganger ongeldig verklaren, met als gevolg dat zijn neefjes als bastaarden het recht op de troon verloren. Binnen drie maanden nam Richard het koningschap over. Hij liet zich tot koning uitroepen als Richard III.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tmaatje op 23-05-2008 21:26:52 ]
quote:HeheheheOp zaterdag 17 mei 2008 22:00 schreef Copycat het volgende:
Sorry. Ik zal Google voortaan uitschakelen.
Nu ben ik weer helemaal up-to-date
Er zijn verslagen waarbij de prinsen nog in leven gezien zijn in de Tower in de zomer van 1483, daarna wordt het stil, ook Richard de Derde doet er het zwijgen toe na zijn troonsbestijging in juli 1483. Ook doet hij niets om de geruchten die vanaf 1484 de kop begonnen op te steken de kop in te drukken, en daaruit werd de conclusie getrokken dat de prinsen toen al dood waren.
Toch deed zich in 1485 een merkwaardige gebeurtenis voor; een zekere Perkin Warbeck beweerde namelijk een van de prinsen uit de Tower te zijn ; namelijk Richard of Shrewsbury de jongste prins. In 1495 claimde hij zelfs de Engelse troon maar werd smadelijk verslagen en als gevangene naar
the Tower! gebracht.
Zijn bewering dat hij een van de prinsen zou zijn is nooit bevestigd, wel vermoedde men dat deze Perkin een onwettig kind van Edward IV was.
[ Bericht 73% gewijzigd door Tmaatje op 18-05-2008 19:50:33 ]
Dit verhaal kent echter ook nog een heel merkwaardige afloop:
In 1674 worden bij een restauratie van de White Tower de incomplete skeletten gevonden van 2 kinderen, waarvan direct werd aangenomen dat het de overblijfselen waren van de twee prinsen. De overblijfselen zijn herbegraven in Westminster Abbey.
Onderzoek in 1933 heeft geen uitsluitsel kunnen geven over de vraag of de beenderen inderdaad van de twee jongens waren of niet..Alhoewel de meeste geleerden tegenwoordig de mening zijn toegedaan dat de overeenkomsten wel erg sterk waren.
[ Bericht 9% gewijzigd door Tmaatje op 19-05-2008 21:58:16 ]
Richards volgende stap was de aankondiging dat hij zelf het koningschap op zich zou nemen. Hij liet het huwelijk van zijn overleden broer ongeldig verklaren op grond van het feit dat deze bigamie zou hebben gepleegd. Hiermee waren de jonge prinsen dus bastaards geworden, en als zodanig niet beschikbaar voor opvolging, en werd de familie Woodville buitenspel gezet.
Op 6 juli 1483 werd Richard gekroond in Westminster Abbey.
Motief : de troon….
Ridder in dienst voor het Huis van York , bekende vlak voor zijn executie dat hij de twee prinsen zou hebben vermoord.
Dat hij de dader zou zijn wordt niet echt serieus genomen aangezien de bekentenis onder marteling zou zijn afgedwongen.
Koning Henry VII : Hendriks aanspraak op de troon was vaag en gebaseerd op een geschiedenis van onwettige opvolging. Dit vormde echter geen bezwaar: in de praktijk kon het parlement het koningschap verlenen aan wie het wilde.
Na de lange burgeroorlog was Hendriks eerste zorg zijn macht definitief te vestigen en andere pretendenten te ontmoedigen. Hij wist dit te bereiken door o.a. een verdeel-en-heers-politiek waarmee hij de macht van de adel wist te ondermijnen. Ook trouwde hij met Elizabeth van York, dochter en erfgename van koning Eduard IV. Hiermee verenigde hij de twee huizen en versterkte hij zijn aanspraken vanwege haar afstamming.
Aangezien de aanspraken van de Prins in de Tower wel legitiem waren had hij dus een motief maar dan pas na 1485 dus na zijn troonsbestijging.
John Howard later 1st Duke of Norfolk ; was in de nacht dat de prinsen verdwenen uit de Tower
"Constable of the Tower" dwz: de hoogste officier verantwoordelijk voor alle zaken op het grondgebied
van the Tower.
Zijn motief: Richard,Duke of York, was erfrechtelijk ook de Duke of Norfolk…Deze man had niet alleen een motief maar ook de mogelijkheid…
Moeilijk hè ?quote:warm zou ik zeggen... alleen dat wapen..Op vrijdag 30 mei 2008 15:19 schreef Copycat het volgende:
John Howard, in de bibliotheek, met de loden pijp?
quote:Politieke moorden zijn natuurlijk al veeel ouderOp zaterdag 17 mei 2008 21:45 schreef Tmaatje het volgende:
Als we het over politieke moorden hebben denk ik dat dit toch een van de eerste moet zijn.
quote:Ja je hebt gelijk, maar deze is wel buitengewoon sinister toch ?Op dinsdag 3 juni 2008 23:08 schreef Professor_Paljas het volgende:
Leuk topic, interessante geschiedenis, maar even terugkomend op je OP:
[..]
Politieke moorden zijn natuurlijk al veeel ouder
Oftewel, TVP!
quote:Als je gaat schreeuwen dan zeg ik
quote:
sorry... 
quote:Waarom?
quote:De engelse sleutel natuurlijk!Op vrijdag 30 mei 2008 15:27 schreef Tmaatje het volgende:
[..]
warm zou ik zeggen... alleen dat wapen..
quote:Hij komt uit een gesloten forum en ik vond hem wel de moeite waard. Daarom.
(met dank aan paddy overigens)
quote:Volgens mij is de discussiewaarde verder nul, hoor. Het verhaal is gedaan, inclusief verdachten en vermoedens. Waar wil je het verder nog over hebben dan?Op donderdag 17 september 2009 23:35 schreef IHVK het volgende:
[..]
Hij komt uit een gesloten forum en ik vond hem wel de moeite waard. Daarom.
(met dank aan paddy overigens)
quote:Dat boeiend leesvoer maakt voor mij nu o.a.Op vrijdag 18 september 2009 08:05 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Volgens mij is de discussiewaarde verder nul, hoor. Het verhaal is gedaan, inclusief verdachten en vermoedens. Waar wil je het verder nog over hebben dan?
Dank je dat je ook nog even door bleef zeuren anders had ik het waarschijnlijk weer gemist