DIG Digital Corner
Alles wat je altijd al over computers, hardware, software, internet en elektronische gadgets had willen weten, maar niet op Tweakers.net durft te vragen.
Dat is 1 van de grootste dingen die jongeren tegenhoudt om Linux als OS te nemen 
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Ja, klopt. Met de Mac gaat het al iets de betere kant weer op. Er komen weer meer games op uit, zeker nu er betere GPU's in de machines zitten. Maar moet zeggen dat Compiz Fusion onder Ubuntu ook leuk werkt..
Oh, ik kon alweer een code opvragen, maar de site is echt retetraag..
[ Bericht 18% gewijzigd door Mr.Noodle op 28-10-2008 14:21:30 ]
Oh, ik kon alweer een code opvragen, maar de site is echt retetraag..
[ Bericht 18% gewijzigd door Mr.Noodle op 28-10-2008 14:21:30 ]
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Ik heb op aanraden van een vriend maar eens een poging gedaan om Ubuntu 8.04 te installeren. Ik krijg het alleen niet echt aan de praat. Is het normaal dat je een zwart scherm krijgt met alleen (initramfs) in beeld. ??
Ik heb de installatie vanuit Windows gestart, en heb het programma op een helemaal lege partitie neergezet. Ik heb alle verschillende mogelijke opstartmodi al uitgeprobeerd zonder resultaat. Ik krijg wel het scherm ervoor waar ik moet kiezen of ik Windows of Ubuntu wil opstarten, als ik dan Ubuntu kies dan krijg ik dus dat zwarte scherm met (initramfs) in beeld. Wat nu?
Ik heb de installatie vanuit Windows gestart, en heb het programma op een helemaal lege partitie neergezet. Ik heb alle verschillende mogelijke opstartmodi al uitgeprobeerd zonder resultaat. Ik krijg wel het scherm ervoor waar ik moet kiezen of ik Windows of Ubuntu wil opstarten, als ik dan Ubuntu kies dan krijg ik dus dat zwarte scherm met (initramfs) in beeld. Wat nu?
Als je eens gewoon boot vanaf de Ubuntu CD? Opstartmode wel in de Bios even veranderen naar CD-ROM
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
mijn ervaringen met wubi (die windows installatie) zijn kut, ik heb het 3 keer gebruikt en 3 keer tegen problemen aangelopen die alle drie de keren weg waren nadat ik een verse normale install had gedaan 
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
Oh, het werkt overigens prima via VMware..quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 15:33 schreef Klonk het volgende:
mijn ervaringen met wubi (die windows installatie) zijn kut, ik heb het 3 keer gebruikt en 3 keer tegen problemen aangelopen die alle drie de keren weg waren nadat ik een verse normale install had gedaan
Site van Crossover is weer up met fully unlocked editions, voor de geïnteresseerden...
http://down.codeweavers.com/
[ Bericht 12% gewijzigd door Mr.Noodle op 28-10-2008 15:52:58 ]
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Ik geef het op. Ubuntu 8.04 en 8.10 betá willen niet opstarten vanaf CD (?) Heb ik versie 7.04 geprobeerd, die startte wel op vanaf CD maar tijdens de installatie sprong het beeld ineens op zwart (??). Dat heb ik bij andere linuxversies nooit gehad. Die waren wel te ingewikkeld voor me, maar dat is dan weer een heel ander verhaal. 
Hoe kunnen ze nou niet opstarten van CD? Download anders de alternate cd. krijg je wel een ouderwetse tekst-gebaseerde installatie, maar misschien lost het jouw probleem op.quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 16:13 schreef LSS het volgende:
Ik ik geef het op. Ubuntu 8.04 en 8.10 betá willen niet opstarten vanaf CD (?) Heb ik versie 7.04 geprobeerd, die startte wel op vanaf CD maar tijdens de installatie sprong het beeld ineens op zwart (??). Dat heb ik bij andere linuxversies nooit gehad. Die waren wel te ingewikkeld voor me, maar dat is dan weer een heel ander verhaal.
Misschien heb je wel een gare dmg gedownload, blijft trouwens een crime, die tig verschillende versies in Linux, waarom is er niet gewoon één versie die voor AMD, Intel, 32/64bits werkt?
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Was het niet gewoon een screensaver ofzo?quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 16:13 schreef LSS het volgende:
Ik geef het op. Ubuntu 8.04 en 8.10 betá willen niet opstarten vanaf CD (?) Heb ik versie 7.04 geprobeerd, die startte wel op vanaf CD maar tijdens de installatie sprong het beeld ineens op zwart (??). Dat heb ik bij andere linuxversies nooit gehad. Die waren wel te ingewikkeld voor me, maar dat is dan weer een heel ander verhaal.
dat is vrij normaal, doet ie bij mij ook, monitor gaat langzaam op zwartquote:Op dinsdag 28 oktober 2008 16:13 schreef LSS het volgende:
Ik geef het op. Ubuntu 8.04 en 8.10 betá willen niet opstarten vanaf CD (?) Heb ik versie 7.04 geprobeerd, die startte wel op vanaf CD maar tijdens de installatie sprong het beeld ineens op zwart (??). Dat heb ik bij andere linuxversies nooit gehad. Die waren wel te ingewikkeld voor me, maar dat is dan weer een heel ander verhaal.
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
Omdat iedereen een ander OS wil en mag hebben onder Linux. That's the way it was meant to be.quote:
Misschien heb je wel een gare dmg gedownload, blijft trouwens een crime, die tig verschillende versies in Linux, waarom is er niet gewoon één versie die voor AMD, Intel, 32/64bits werkt?
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Ik bedoel niet het "merk", zeg maar gewoon één versie van Ubuntu of het nou 32/64 bits, maakt niet uit, bouw er maar een auto-detect functie en laat em maar de juiste versie installeren.. zoiets..quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 16:48 schreef wdn het volgende:
[..]
Omdat iedereen een ander OS wil en mag hebben onder Linux. That's the way it was meant to be.
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Dit heb ik nog maar eens geprobeerd, ook deze CD wil ie niet booten. Ik zit nu met 4 gebrande CD´s met Ubuntu erop en geen 1 doet hetquote:Op dinsdag 28 oktober 2008 16:14 schreef erikkll het volgende:
Hoe kunnen ze nou niet opstarten van CD? Download anders de alternate cd. krijg je wel een ouderwetse tekst-gebaseerde installatie, maar misschien lost het jouw probleem op.
Het enige wat ik nog kan doen is mijn oude knutselbak erbij pakken en het daarom proberen te installeren. 
Ik had allang de computer uit het raam geflikkerd.. 
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Windows Vista heeft een onderscheid tussen:quote:
Misschien heb je wel een gare dmg gedownload, blijft trouwens een crime, die tig verschillende versies in Linux, waarom is er niet gewoon één versie die voor AMD, Intel, 32/64bits werkt?
Basic, Business, Premium, Ultimate
en die versies bestaan állemaal als 32 én als 64 Bits. Daarnaast maken ze nog onderscheid tussen retailversies en OEM versies. Dan zijn er nog VLK edities voor bedrijven. Is er nog windows server, home server, etc etc.
Dat is simpelweg niet gedaan omdat het niet op het cd'tje past.quote:
[..]
Ik bedoel niet het "merk", zeg maar gewoon één versie van Ubuntu of het nou 32/64 bits, maakt niet uit, bouw er maar een auto-detect functie en laat em maar de juiste versie installeren.. zoiets..
Volgens mij heeft het er mee te maken dat ik Ubuntu persé op een primaire partitie moet staan want ik heb het nu wel aan de praat gekregen op mijn knutselcomputer. Of is dit onzin wat ik nu zeg (?)
Sommige mensen willen 32 bits draaien op een machine die qua processor 64 bits zou kunnen draaien. Bijvoorbeeld omdat er meer software te krijgen is voor de 32 bits versie of omdat ze het nut van 64 bits niet inzien.quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 16:59 schreef Mr.Noodle het volgende:
Ik bedoel niet het "merk", zeg maar gewoon één versie van Ubuntu of het nou 32/64 bits, maakt niet uit, bouw er maar een auto-detect functie en laat em maar de juiste versie installeren.. zoiets..
Dus hoezo autodetect? Spijtig maar je moet gewoon weten wat je wilt. Tip: Als je niet weet waarom je 64 bits zou nemen neem je lekker 32 bits en mis je niks.
Kun je geen 32-bits apps in 64-bits Linux draaien dan?quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 22:08 schreef mgerben het volgende:
[..]
Sommige mensen willen 32 bits draaien op een machine die qua processor 64 bits zou kunnen draaien. Bijvoorbeeld omdat er meer software te krijgen is voor de 32 bits versie of omdat ze het nut van 64 bits niet inzien.
In Mac OS X kan dit wel.
Slecht voorbeeld..quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 18:52 schreef erikkll het volgende:
[..]
Windows Vista heeft een onderscheid tussen:
Basic, Business, Premium, Ultimate
en die versies bestaan állemaal als 32 én als 64 Bits. Daarnaast maken ze nog onderscheid tussen retailversies en OEM versies. Dan zijn er nog VLK edities voor bedrijven. Is er nog windows server, home server, etc etc.
My point exactly!quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 22:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Kun je geen 32-bits apps in 64-bits Linux draaien dan?
In Mac OS X kan dit wel.
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Tuurlijk wel, daar hebben we ia32-libs voor.quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 22:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Kun je geen 32-bits apps in 64-bits Linux draaien dan?
In Mac OS X kan dit wel.
Powered by Janetje®
Nogmaals mijn opmerking blijft staan:: iedereen wil en mag zijn eigen systeem hebben. Als er niemand opstaat die een auto-detect kan/wil maken dan is er blijkbaar geen behoefte aan.quote:
[..]
Ik bedoel niet het "merk", zeg maar gewoon één versie van Ubuntu of het nou 32/64 bits, maakt niet uit, bouw er maar een auto-detect functie en laat em maar de juiste versie installeren.. zoiets..
Ik zie zondermeer al 1 probleem: 32 bit of 64 bit zijn 2 verschillende installatie CDs. Hoe wil je beide softwareversies tegelijkertijd op 1 CD krijgen? Lijkt me al fysiek onmogelijk.
Natuurlijk kan dat. Tskquote:
[..]
Kun je geen 32-bits apps in 64-bits Linux draaien dan?
In Mac OS X kan dit wel.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Ik snap dat als er niemand een 32/64-bits hybride install disc maakt, er blijkbaar niemand is die daar moeite in wil steken. Maar het is wel jammer, want het kan natuurlijk wel. Misschien niet op een CD, maar zeker op een DVD.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 08:34 schreef wdn het volgende:
[..]
Nogmaals mijn opmerking blijft staan:: iedereen wil en mag zijn eigen systeem hebben. Als er niemand opstaat die een auto-detect kan/wil maken dan is er blijkbaar geen behoefte aan.
Ik zie zondermeer al 1 probleem: 32 bit of 64 bit zijn 2 verschillende installatie CDs. Hoe wil je beide softwareversies tegelijkertijd op 1 CD krijgen? Lijkt me al fysiek onmogelijk.
[..]
Natuurlijk kan dat. Tsk
Ik denk eerlijk gezegd dat het best wel eens onderzocht zal zijn maar dat het niet haalbaar is.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 11:01 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik snap dat als er niemand een 32/64-bits hybride install disc maakt, er blijkbaar niemand is die daar moeite in wil steken. Maar het is wel jammer, want het kan natuurlijk wel. Misschien niet op een CD, maar zeker op een DVD.
Gratis DVD's weggeven met een hybrid erop terwijl 99% van je doelgroep de 32 bits versie wil is zonde van het geld. Waarbij je ook nog moet bedenken dat 2 CDs bij lange na niet 1 DVD vullen en om ideaal gebruik te maken van de disc je dus nog eens een 2 Gb aan software mee moet geven. Wat is er dat nu nog aan Ubuntu moet worden toegevoegd en er nog niet is? Weinig dacht ik zo(?).
Ik denk dat het een commercieel onverantwoord avontuur is.
En ja, ik heb het bewust over de gratis verspreiding van de media. Tuurlijk kun je nog een dvd iso onderhouden. Maar waarom zou je als 2 cd-iso's voor 32 en 64 ook werkt?
64 bits is gewoon een marketingstunt geweest waar de consument niet aan wilde beginnen. Net als nu met Vista heeft de consument daar een lijn getrokken: tot hier en niet verder.
32 bits voldoet. XP voldoet. Dus waarom zouden we er iets mee willen?
[ Bericht 5% gewijzigd door wdn op 29-10-2008 11:33:18 ]
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Omdat 4 GB geheugen of meer steeds minder bijzonder wordt.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 11:27 schreef wdn het volgende:
[..]
Dus waarom zouden we er iets mee willen?
4 Gb lijkt op dit moment nog genoeg (voor de consument)quote:Op woensdag 29 oktober 2008 11:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
Omdat 4 GB geheugen of meer steeds minder bijzonder wordt.
[ Bericht 1% gewijzigd door wdn op 29-10-2008 11:41:18 ]
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
4 GB kun je al niet volledig gebruiken met een 32 bits systeem.quote:
Bovendien moet je toegeven dat één enkele installatie disc die geschikt is voor alle ondersteunde architecturen wel zo makkelijk is voor nieuwe gebruikers.
De Mac OS X installatiedisc is wat mij betreft een voorbeeld van hoe het zou moeten: één enkele schijf waarmee je uit de voeten kunt op zowel een PowerPC als Intel chip en beide in zowel 32 als 64 bits. Het zou mooi zijn als Ubuntu ook zo zou werken.
Jawel. 3.2 Gb voor je systeem en de rest voor grafische kaart en andere pci/agi dingenquote:
[..]
4 GB kun je al niet volledig gebruiken met een 32 bits systeem.
Volledig mee eensquote:Bovendien moet je toegeven dat één enkele installatie disc die geschikt is voor alle ondersteunde architecturen wel zo makkelijk is voor nieuwe gebruikers.
quote:De Mac OS X installatiedisc is wat mij betreft een voorbeeld van hoe het zou moeten: één enkele schijf waarmee je uit de voeten kunt op zowel een PowerPC als Intel chip en beide in zowel 32 als 64 bits. Het zou mooi zijn als Ubuntu ook zo zou werken.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Onzin discussie, je hebt een iso voor 32 bits en voor 64 bit en voor Mac. Download een van deze iso's burn een cd/dvd en install de mikmak. Klaar. Waarom moeilijk gaan doen als je alles apart kan downloaden?
En als ik dit lees http://www.phoronix.com/vr.php?view=8325 maakt het echt geen ene flikker uit.
En als ik dit lees http://www.phoronix.com/vr.php?view=8325 maakt het echt geen ene flikker uit.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Hoe is software ondersteuning voor 64 bits ubuntu tegenwoordig? Flash e.d.? Ik heb bewust 32 bits geinstalleerd omdat dat nog wat sketchy was vroegah.
Siamo Tutti Antifascisti!
Omdat alles apart downloaden juist moeilijk is. Als ik thuis Ubuntu zou willen installeren op m'n laptop en m'n desktop systeem, moet ik 2 verschillende ISO's downloaden. Terwijl ik op beide machines hetzelfde OS wil installeren. Dat is toch niet handig?quote:Op woensdag 29 oktober 2008 15:07 schreef slacker_nl het volgende:
Onzin discussie, je hebt een iso voor 32 bits en voor 64 bit en voor Mac. Download een van deze iso's burn een cd/dvd en install de mikmak. Klaar. Waarom moeilijk gaan doen als je alles apart kan downloaden?
Het onderscheid tussen de verschillende versies van Ubuntu Desktop Edition is puur technisch. Zulke zaken moet je niet aan de gebruiker over laten, maar op een technische manier oplossen.
*Insert voorspelbare reactie:quote:Op woensdag 29 oktober 2008 15:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Omdat alles apart downloaden juist moeilijk is. Als ik thuis Ubuntu zou willen installeren op m'n laptop en m'n desktop systeem, moet ik 2 verschillende ISO's downloaden. Terwijl ik op beide machines hetzelfde OS wil installeren. Dat is toch niet handig?
Het onderscheid tussen de verschillende versies van Ubuntu Desktop Edition is puur technisch. Zulke zaken moet je niet aan de gebruiker over laten, maar op een technische manier oplossen.
Dan moet je ook niet aan Linux beginnen..
imo, slaan ze al o.a. hier al de plank mee mis, als ze een grotere userbase willen krijgen..het creeert verwarring/twijfel bij de consument, ondanks dat het idee erachter en als het eenmaal werkt wel goed is..
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Omdat je een TECHNISCHE barriere opzet voor een probleem dat niet een probleem voor een GEBRUIKER hoort te zijn. Ik snap helemaal waarom dit als probleem gezien wordt maar ook waarom dit niet zal worden veranderd hoorquote:
Onzin discussie, je hebt een iso voor 32 bits en voor 64 bit en voor Mac. Download een van deze iso's burn een cd/dvd en install de mikmak. Klaar. Waarom moeilijk gaan doen als je alles apart kan downloaden?
En als ik dit lees http://www.phoronix.com/vr.php?view=8325 maakt het echt geen ene flikker uit.
Op dit moment is het nog steeds zo dat als iemand voor een 64-bits systeem kiest die persoon als 'technisch onderlegt' wordt gezien en dus in staat is om die technische barriere te onderkennen en te weten dat er speciale handelingen nodig zijn.
edit: Mr.Noodle zegt hetzelfde als ik
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Maar toch blijft het jammer.. no offence, ik ben verrast over het resultaat wat Ubuntu nu heeft neergezet, maar als ze nog effe net dat stapje meer zetten. Ze hoeven niet met nodeloze wizards aan te komen zetten oid, maar laat de gebruiker alsjeblieft niet allerlei vragen beantwoorden waarbij je technisch onderlegt moet zijn. Dan krijg je misschien iets meer mensen die over willen stappen..
MS heeft met Windows Vista en zoals het er naar uit ziet Windows 7 nog steeds niet hun lesje geleerd in "gebruikers" begrijpen. Ze "lenen" zelfs de interactie KDE-UI.. Dus op zich kan Linux nog een inhaalslag maken...
Het is niet handig dat je soms 2 computers nodig hebt, één voor de installatie van een applicatie en aanpassing config file en één wiki-pagina/fora/tutorials/troubleshooter-guides/ om de moeilijke termen te begrijpen.. zoals bijvoorbeeld VI, ik ben gewoon een anti-VI gebruiker...
MS heeft met Windows Vista en zoals het er naar uit ziet Windows 7 nog steeds niet hun lesje geleerd in "gebruikers" begrijpen. Ze "lenen" zelfs de interactie KDE-UI.. Dus op zich kan Linux nog een inhaalslag maken...
Het is niet handig dat je soms 2 computers nodig hebt, één voor de installatie van een applicatie en aanpassing config file en één wiki-pagina/fora/tutorials/troubleshooter-guides/ om de moeilijke termen te begrijpen.. zoals bijvoorbeeld VI, ik ben gewoon een anti-VI gebruiker...
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Nee, het onderscheid is niet technisch voor de desktop edititie, de verschillen zijn puur visueel: KDE vs Xcfe vs Gnome vs $DE/$WM. Het technische verschil heb je namelijk ook voor de server editie: 32 of 64 bits.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 15:11 schreef Tijn het volgende:
Het onderscheid tussen de verschillende versies van Ubuntu Desktop Edition is puur technisch. Zulke zaken moet je niet aan de gebruiker over laten, maar op een technische manier oplossen.
De gebruiker moet gewoon weten wat ie ergens op installeerd, dat de gebruiker zich niet goed inleest is de gebruiker z'n probleem. Omdat Apple een hybride CD maakt omdat hun hardware zo specifiek is dat ze alle tijd en ruimte hebben om hun install CD's daarop aan te passen, good for them. Maar Ubuntu en andere open source projecten hebben daar de tijd niet voor en er zijn belangrijkere zaken om op te lossen dan een installatie CD die op 2 architecturen moet kunnen draaien.
Apple is voor apen, die niks begrijpen (en dat is de kracht van hun OS), Linux heeft de kracht dat het op tig architecturen kan draaien maar een aap heeft wat meer moeite met het draaien van het OS (en je kan gewoon de 32 bit versie op 64 bit architectuur draaien, dus wat is nou eigenlijk het probleem, die ultieme 0,0005% snelheidswinst?). Overigens kent Apple ook zijn quirks, dmg's voor PPC en Intel.
Probeer jij anders OSX op een reguliere PC te installen, en kijk hoe goed dat gaat en hoe makkelijk dat gaat en doe het eens andersom, install Ubuntu op een Mac en kijk hoe vlot dat verloopt. Daarna kunnen we gaan praten over de hybride CD voor Ubuntu. En mocht je het echt onoverkomelijk vinden, doneer een patch die het mogelijk maakt
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Ik heb Ubuntu via VMware op m'n Mac geïnstalleerd..
Overigens werkt OS X installeren op Linux via Crossover ook..
Overigens werkt OS X installeren op Linux via Crossover ook..
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
crossover Hebben jullie al een key aangevraagd voor de gratis versie?
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
|
|
