Ik vind dit een heel scheve vergelijking..quote:Op woensdag 23 april 2008 14:49 schreef Superman11 het volgende:
[ afbeelding ]
Wie heeft God gemaakt ?
Een aantal sceptici stelde deze vraag. Maar God is per definitie de ongeschapen Schepper van het universum, dus de vraag ‘Wie heeft God geschapen?' is onlogisch, net zoiets als ‘Met wie is de vrijgezel getrouwd?’
daar dacht ik ook nog over naquote:Op woensdag 23 april 2008 14:59 schreef L.Denninger het volgende:
Nou ja, als je stelt dat God altijd bestaan heeft,
zeg je dus dat het mogelijk is dat 'iets' altijd bestaan heeft.
En als dat mogelijk is, waarom zou het dan niet het Universum zijn dat altijd bestaan heeft ?
Hier kan ik helemaal niets mee. Waarom zou god een ongeschapen schepper zijn, waarom is die vraag onlogisch? De definitie van vrijgezel is zoiets als iemand die niet getrouwd is, die kan dus niet getrouwd zijn. De definitie van god geeft geen aanwijzing over het ontstaan ervan en de vraag kan dus wel degelijk gesteld worden. In andere (oude) culturen zijn er immers wel goden geschapen..quote:Op woensdag 23 april 2008 14:49 schreef Superman11 het volgende:Maar God is per definitie de ongeschapen Schepper van het universum, dus de vraag ‘Wie heeft God geschapen?' is onlogisch, net zoiets als ‘Met wie is de vrijgezel getrouwd?’
quote:Logically Speaking
The eternality of the Creator may be argued in another way as well. Consider the following logical line of argument.
1. If there ever was a time when nothing at all existed, then there would be absolutely nothing today. It is an axiomatic truth that if nothing exists, then “nothing” will be the case—always, for nothing simply remains nothing—forever! Nothing plus nothing equals nothing. If there is absolutely nothing but nothing, there cannot ever be something. “Nothing” and “something”—applied to the same object, at the same time—are mutually exclusive terms.
2. Since it is the case that something does now exist, one must logically conclude that something has existed always. Let us state the matter again: If nothing cannot produce something, and yet something exists, then it follows necessarily that something has existed always. The question then becomes this. What is the “something” that has been in existence always?
3. In logic, the “law of the excluded middle” states that a thing either is, or it is not. A line either is straight, or it is not straight.
Let us apply this principle to the matter at hand. Something has existed forever. That “something” must be either material in nature, or non-material. If it can be demonstrated that the eternal “something” is not material in nature, then it must follow that the eternal “something” is non-material in nature.
Another term for the “non-material” would be “spirit.” The question now becomes—what does the available evidence reveal? Is it the case that “matter” has existed forever, or does the evidence argue that the eternal “something” is non-matter, i.e., spirit?
4. The most reputable scientists in the world concede that “matter” is not eternal. In his book, Until the Sun Dies (New York: W.W. Norton, 1977), Dr. Robert Jastrow, founder of NASA’s Goddard Institute for Space Studies, and himself a professed agnostic, describes his perception of the initial creation of the universe. He speaks of that moment when “the first particles of matter appear” (21), thus, prior to that moment, matter did not exist.
Subsequently, he declares emphatically that “modern science denies an eternal existence to the Universe?” (30). There is not a particle of evidence that the universe has existed forever. The very fact that scientists attempt to assign an “age” to the universe is revealing within itself.
5. In view of the foregoing, namely that something has always existed, and yet that “something” is not of a material nature, the student of logic is irresistibly forced to the conclusion that the “something” that is eternal is non-material—which means it must be “spirit” in its essence. The Scriptures identify that spirit Being as God. “God is spirit?” (Jn. 4:24)—an uncreated, eternal Spirit Being.
Both Scripture and logic, then, in marvelous concert, testify to the fact that God is eternal. He had no origin. He is the everlasting I AM. No one “made” him. He simply IS.
Ja, dus het antwoord moet wel zijnquote:Op woensdag 23 april 2008 15:05 schreef mvdejong het volgende:
Het probleem met je vraag is natuurlijk dat als God niet altijd bestaan heeft, maar geschapen is, je onmiddelijk in een recursieve lus belandt omdat je dan vervolgens moet gaan vragen door wie hem/haar/het is geschapen dat God heeft geschapen. En zodra je dat dan beantwoord meent te hebben ...
Overigens is het in de Gnosis, een christelijke sekte die grotendeels is uitgeroeid op aandringen van Rome, een gegeven dat God inderdaad geschapen is door een hoger wezen (wat de reden van de woede van Rome was).
Zeker wel maar waarom zou dat dan een tegenbewijs zijn precies?quote:Op woensdag 23 april 2008 15:02 schreef Superman11 het volgende:
[..]
daar dacht ik ook nog over na
maar ooit wel eens van de bigbang gehoord ?
Je kan helemaal niet stellen dat het (God) gewoon zo krachtig IS, er is nooit wetenschappelijk bewezen dat God uberhaupt bestaat.quote:Maar ik kan gewoon niet bevatten dat God altijd al heeft bestaan.
het is gewoon zo krachtig dat de mens dit niet kan bevatten.
Mja, maar dat wil niet zeggen dat ervoor niks was, want anders was er dus niks ontploftquote:Op woensdag 23 april 2008 15:02 schreef Superman11 het volgende:
[..]
daar dacht ik ook nog over na
maar ooit wel eens van de bigbang gehoord ?
Anti-materie en materie zorgen voor die big bang, als ik me het goed herinnerquote:Op woensdag 23 april 2008 15:19 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Mja, maar dat wil niet zeggen dat ervoor niks was, want anders was er dus niks ontploft
niks bestaat nietquote:Op woensdag 23 april 2008 15:19 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Mja, maar dat wil niet zeggen dat ervoor niks was, want anders was er dus niks ontploft
Met de oerknal is mogelijk ook de tijd ontstaan, dus voor de oerknal was het ultieme niets, maar zonder dat er tijd bestaat, kun je niet zeggen dat er niets is. Zelfde geldt voor ruimte...quote:Op woensdag 23 april 2008 15:19 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Mja, maar dat wil niet zeggen dat ervoor niks was, want anders was er dus niks ontploft
voor mij is god het machtigste wat er bestaat.quote:Op woensdag 23 april 2008 15:18 schreef NED het volgende:
[..]
Je kan helemaal niet stellen dat het (God) gewoon zo krachtig IS, er is nooit wetenschappelijk bewezen dat God uberhaupt bestaat.
Daar bij wel gezegd dat dit niet persé uit de M-theorie voortkomt, maar slechts een interpretatie is door een aantal voorstanders van de M-theorie.quote:[b]Op woensdag 23 april 2008 15:56 schreef dystopian het volgende:[/bde meest aannemelijke naar mijn opvatting is die door de M-Theorie (vorm van superstring theorie) naar voren wordt gebracht; waarbij simpel gezegd de oerknal het resultaat is van de collisie tussen twee universums; elk universum in dit model moet je je visualizeren als twee parallele membranen die zich oneindig uitstrekken; als de materie binnen deze universums zich gaat uitbreiden (zoals alle materie in ons universum doet sinds de oerknal), gaan deze membranen oscilleren, totdat op een gegeven moment de oscillatie dusverre groot is dat deze twee membranen in collisie komen met elkaar, wat een nieuwe oerknal tot gevolg heeft, en het proces weer overnieuw gestart wordt. Het klinkt vrij abstract, maar wiskundig gezien klopt het allemaal precies, wat weinig tot geen andere theorieen kunnen zeggen. (god heeft het gedaan is niet eens een theorie, maar gewoon een slechte hypothese).
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |