NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat een drogreden, omdat het om een verzetsheld ging mag je fout parkeren, welja.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Oké, eerst even wat van mijn uitgangspunten, daarna argumentatie.
1. Een begrafenis van een verzetsheld is niet 'hoger' of 'beter' dan een andere begrafenis. Ook op begrafenissen van oud-burgemeesters, leger-des-heilsvrijwilligers, doodgestoken jongeren, overleden profvoetballers, etc., zullen veel mensen afkomen. Ook wordt vaak juist bij dit soort 'populaire' begrafenissen gekozen voor een grote klassieke kerk in het stadscentrum, waar het dus meestal betaald parkeren is.
2. In die grote kerken midden in de stad zijn meestal meerdere begrafenissen in de week.
3. Parkeerbeleid is er niet voor niets. Zeker in een druk of mooi stadscentrum horen niet overal auto's te staan op stoepen e.d. Dat levert chaos op en is oneerlijk ten opzichte van burgers die wél netjes hun auto in de parkeergarage zetten.
4. Agenten kunnen niet zien of een auto toebehoort aan een begrafenisbezoeker of aan winkelend publiek dat hun wagen naast al die andere foutgeparkeerde wagens zet.
Uitgaande van bovenstaande punten, zie ik niet in waarom deze boetes kwijtgescholden moeten worden. Het lijkt me ook de verantwoordelijkheid van degenen die de begrafenis organiseren, om ook aan de parkeergelegenheid te denken, zowel bij het boeken van de kerk als bij het verstrekken van informatie aan bezoekers. Voor bezoekers is het misschien een eenmalige begrafenis, maar voor de omgeving rond zo'n kerk is er meerdere malen per week een begrafenis en versoepeld parkeerbeleid leidt dan in zo'n omgeving tot chaos en ergernis. Oudjes kun je trouwens prima in een rolstoel of met een ondersteunende arm vanuit een parkeergarage naar een kerk rijden of lopen. En parapluus bestaan ook, die helpen tegen regen.
1. Een begrafenis van een verzetsheld is niet 'hoger' of 'beter' dan een andere begrafenis. Ook op begrafenissen van oud-burgemeesters, leger-des-heilsvrijwilligers, doodgestoken jongeren, overleden profvoetballers, etc., zullen veel mensen afkomen. Ook wordt vaak juist bij dit soort 'populaire' begrafenissen gekozen voor een grote klassieke kerk in het stadscentrum, waar het dus meestal betaald parkeren is.
2. In die grote kerken midden in de stad zijn meestal meerdere begrafenissen in de week.
3. Parkeerbeleid is er niet voor niets. Zeker in een druk of mooi stadscentrum horen niet overal auto's te staan op stoepen e.d. Dat levert chaos op en is oneerlijk ten opzichte van burgers die wél netjes hun auto in de parkeergarage zetten.
4. Agenten kunnen niet zien of een auto toebehoort aan een begrafenisbezoeker of aan winkelend publiek dat hun wagen naast al die andere foutgeparkeerde wagens zet.
Uitgaande van bovenstaande punten, zie ik niet in waarom deze boetes kwijtgescholden moeten worden. Het lijkt me ook de verantwoordelijkheid van degenen die de begrafenis organiseren, om ook aan de parkeergelegenheid te denken, zowel bij het boeken van de kerk als bij het verstrekken van informatie aan bezoekers. Voor bezoekers is het misschien een eenmalige begrafenis, maar voor de omgeving rond zo'n kerk is er meerdere malen per week een begrafenis en versoepeld parkeerbeleid leidt dan in zo'n omgeving tot chaos en ergernis. Oudjes kun je trouwens prima in een rolstoel of met een ondersteunende arm vanuit een parkeergarage naar een kerk rijden of lopen. En parapluus bestaan ook, die helpen tegen regen.
Er overlijden dagelijks hoogbejaardenquote:Op woensdag 16 april 2008 20:31 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Is het ook in je opgekomen dat wanneer er een hoogbejaard persoon overlijdt, veel mensen die de begrafenis zoeken ook weleens van ongeveer die leeftijd zouden kunnen zijn?
Dit soort overijverige agenten zou de Nederlandse Politie echt op straat moeten schoppen. Ziekelijk gewoon.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Dat mag ik toch hopenquote:Op donderdag 17 april 2008 12:00 schreef Pool het volgende:
Voor bezoekers is het misschien een eenmalige begrafenis
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Sommige van die bejaarden zijn heel hardnekkig hoor! Zelfs als je de kist goed dichttimmert!quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-04-2008 12:14:39 ]
Mja, de tijd van pappen en nathouden is voorbij lieve mensen.
Daar heeft de meerderheid toch echt voor gekozen.
Daar heeft de meerderheid toch echt voor gekozen.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Die voorbeelden noemde ik om aan te tonen hoe hijgerig snel politieagenten tegenwoordig met het bonnenboekje in de aanslag klaar staan. Het gaat me om de cultuur die daar achter schuilgaat. Ik wil niet stellen dat je allerlei regels mag overtreden omdat het om een begrafenis gaat, ik wil aangeven dat een agent wel wat coulance zou kunnen tonen en soms ook eens een keertje tot 10 moet tellen voordat ze het bonnenboekje pakken.quote:Op donderdag 17 april 2008 11:49 schreef The_End het volgende:
Nogmaals, waarom mag je de regels overtreden bij een begrafenis?
Zeker dat 2e topic wat je aanhaalt, gaat over een heel dubieus verhaal. Misschien lullig voor jou, maar de meeste mensen krijgen terecht een bekeuring. Leuk voor ze dat ze achteraf een smoesje verzinnen omdat ze er onderuit willen komen. Dat is pas kansloos!
En nu klopt het, er staan auto's verkeerd geparkeerd, dus boete, niks mis mee.quote:
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Pool, met alle respect voor je uitgangspunten, die in hoofdlijnen wel kloppen, maar de beste man is overleden in Driebergen. Ik leid uit de tekst niet af dat hij ergens anders dan in Driebergen is begraven. Driebergen is een dorp waar nog geen 20.000 mensen wonen. Een dergelijke begrafenis, waar zo veel mensen op afkomen, valt dan echt wel op tussen de dagelijkse 'drukte' in het 'centrum' van die plaats. Of iemand moet kunnen bevestigen dat Das ergens anders is begraven?
Precies. En ze moeten vooral niet klagen, want die verzetsheld moest destijds op zijn fiets zonder banden naar de begrafenissen toe en dat waren er destijds een stuk meer per week. En Duitsers waren al helemaal niet lief voor buiten de rekken geplaatste fietsen.quote:Op donderdag 17 april 2008 12:41 schreef yvonne het volgende:
[..]
En nu klopt het, er staan auto's verkeerd geparkeerd, dus boete, niks mis mee.
Overdrijf anders ffquote:Op donderdag 17 april 2008 12:45 schreef Pool het volgende:
[..]
Precies. En ze moeten vooral niet klagen, want die verzetsheld moest destijds op zijn fiets zonder banden naar de begrafenissen toe en dat waren er destijds een stuk meer per week. En Duitsers waren al helemaal niet lief voor buiten de rekken geplaatste fietsen.
"Hé jongens, er is een verzetsheld dood, kom, we mogen gewoon overal de auto neerpletteren"
Als we het dan koppelen aan het begrip "verzetsheld" dan heeft deze meneer ook inderdaad de loop van de geschiedenis veranderd hoor.
Flikker toch op met dat overrated begrip "verzetsheld" en al helemaal OMDAT het een verzetsheld was je alles kunt maken.
Niet jij pool
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
quote:Op donderdag 17 april 2008 12:51 schreef yvonne het volgende:
[..]
Overdrijf anders ff
"Hé jongens, er is een verzetsheld dood, kom, we mogen gewoon overal de auto neerpletteren"
Als we het dan koppelen aan het begrip "verzetsheld" dan heeft deze meneer ook inderdaad de loop van de geschiedenis veranderd hoor.
Flikker toch op met dat overrated begrip "verzetsheld" en al helemaal OMDAT het een verzetsheld was je alles kunt maken.
Niet jij pool
@elfletterig: ik ben niet zo bekend in Driebergen, maar als ik kijk naar vergelijkbare dorpen als Goirle, Oisterwijk en Hilvarenbeek, dan is daar net zo goed parkeerproblematiek in het dorpshart. En je ziet dus ook niet wie er voor de begrafenis is en welke opportunisten niet. Dat betekent dus bij elke belangrijke dorpsbegrafenis opnieuw chaos, want nogmaals, de verzetsheld krijgt heus niet veel meer opkomst dan de dorpsjongere die met zijn scooter onder een vrachtwagen is verknald of de dorpszanger die ooit een hitje in de top-40 heeft gescoord.
Als ik het stuk in Trouw lees ging het gewoon om bezoekers die dichtbij wilde parkeren omdat het regende. Kortom: er was best legaal parkeren mogelijk, maar men zocht "gemak". Met alle respect, dan maakt het voor mij geen donder uit of je naar de AH gaat of naar een begrafenis.quote:Op donderdag 17 april 2008 12:29 schreef Elfletterig het volgende:
ik wil aangeven dat een agent wel wat coulance zou kunnen tonen en soms ook eens een keertje tot 10 moet tellen voordat ze het bonnenboekje pakken.
Als je de dienst dreigt te missen en je parkeert dan fout... dat kan nog (ook al geldt m.i. dan dat je ook best op tijd had mogen komen). Daar kan ik mij iets bij voorstellen. Je wil die dienst niet missen. Maar niet nat worden? Dan betaal je de boete maar. Die is nl. gewoon terecht!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik bestrijd ook niet dat de boetes 'terecht' zijn, want dat zijn ze strikt genomen ook. Ik geef aan dat de politie op dit soort moment wat coulance ZOU kunnen tonen. Overigens zie ik genoeg voorbeelden waar 'regels zijn regels' niet opgaat. Laatst nog in Blik Op De Weg: een jonge bromfietser die wordt aangehouden. Reed veel te hard, zonder helm en zonder certificaat. Kreeg geloof ik maar voor één van deze vergrijpen een bekeuring (zonder helm, geloof ik). Met de andere twee werd niets gedaan. Erg rechtlijnig is dat dan niet.
Waarom? Waarom moeten mensen die naar een begrafenis gaan de regels kunnen overtreden? Waarom kunnen ze hun auto niet normaal parkeren?quote:Op donderdag 17 april 2008 13:31 schreef Elfletterig het volgende:
Ik bestrijd ook niet dat de boetes 'terecht' zijn, want dat zijn ze strikt genomen ook. Ik geef aan dat de politie op dit soort moment wat coulance ZOU kunnen tonen.
Er zijn dagelijks vele begrafenissen en daar lukt het wel om de auto's te parkeren. Waarom hier niet?
Je bent gewoon aan het zeiken om te zeiken.
Kreeg hij er maar 1 of geloof je dat hij er maar 1 kreeg?quote:Overigens zie ik genoeg voorbeelden waar 'regels zijn regels' niet opgaat. Laatst nog in Blik Op De Weg: een jonge bromfietser die wordt aangehouden. Reed veel te hard, zonder helm en zonder certificaat. Kreeg geloof ik maar voor één van deze vergrijpen een bekeuring (zonder helm, geloof ik). Met de andere twee werd niets gedaan. Erg rechtlijnig is dat dan niet.
Sowieso krijgen mensen maximaal 3 boetes, ookal begaan ze meer overtredingen. Ook zie je vaak genoeg dat mensen voor de overige overtredingen alleen een waarschuwing krijgen. Het is natuurlijk niet erg bemoedigend om in een keer 800 euro aan boetes te krijgen.
Regels zijn regels, toch? Of nu ineens niet meer? Die bromfietser kreeg één boete, de agent gaf aan dat hij bepaalde feiten niet ging bestraffen. Dat werd ook zo in beeld gebracht. Waarom moet iemand te hard rijden op een brommer? Waarom kan die jongen niet een helm opzetten? Er zijn dagelijks veel bromfietsers die wél gewoon een certificaat halen, waarom deze jongen niet?quote:Op donderdag 17 april 2008 13:40 schreef The_End het volgende:
Waarom? Waarom moeten mensen die naar een begrafenis gaan de regels kunnen overtreden? Waarom kunnen ze hun auto niet normaal parkeren? Er zijn dagelijks vele begrafenissen en daar lukt het wel om de auto's te parkeren. Waarom hier niet?
Kreeg hij er maar 1 of geloof je dat hij er maar 1 kreeg?
Sowieso krijgen mensen maximaal 3 boetes, ookal begaan ze meer overtredingen. Ook zie je vaak genoeg dat mensen voor de overige overtredingen alleen een waarschuwing krijgen. Het is natuurlijk niet erg bemoedigend om in een keer 800 euro aan boetes te krijgen.
Ik ken 'm inmiddels, de nieuwste 'discussietechniek' op dit forum, dank je.quote:Op donderdag 17 april 2008 13:40 schreef The_End het volgende:
Je bent gewoon aan het zeiken om te zeiken.
Het doel van bekeuringen is om iemands gedrag te veranderen. Niet puur om wraak te nemen dat iemand iets fout deed. Teveel bekeuringen werkt averechts.quote:Op donderdag 17 april 2008 14:19 schreef Elfletterig het volgende:
Regels zijn regels, toch? Of nu ineens niet meer? Die bromfietser kreeg één boete, de agent gaf aan dat hij bepaalde feiten niet ging bestraffen. Dat werd ook zo in beeld gebracht. Waarom moet iemand te hard rijden op een brommer? Waarom kan die jongen niet een helm opzetten? Er zijn dagelijks veel bromfietsers die wél gewoon een certificaat halen, waarom deze jongen niet?
Je maakt er veelvuldig gebruik van he?quote:Ik ken 'm inmiddels, de nieuwste 'discussietechniek' op dit forum, dank je.
Nouja, naast preventie zijn vergelding en compensatie wel degelijk ook doelen van het strafrecht. Ik zie niet in waarom je voor meerdere overtredingen 'korting' hoort te krijgen.quote:Op donderdag 17 april 2008 14:34 schreef The_End het volgende:
[..]
Het doel van bekeuringen is om iemands gedrag te veranderen. Niet puur om wraak te nemen dat iemand iets fout deed. Teveel bekeuringen werkt averechts.
[..]
Je maakt er veelvuldig gebruik van he?
Te hard rijden en strafrecht? Het is een overtreding; geen misdrijf.quote:Op donderdag 17 april 2008 14:42 schreef Pool het volgende:
Nouja, naast preventie zijn vergelding en compensatie wel degelijk ook doelen van het strafrecht. Ik zie niet in waarom je voor meerdere overtredingen 'korting' hoort te krijgen.
Overtredingen zijn net zo goed strafrecht (al worden sommige boetes administratiefrechtelijk afgehandeld, het blijft punitief). Het gaat er om dat het bestraffen van wetsovertredingen niet alleen bedoeld is om preventief gedrag te sturen, maar ook ter vergelding van het negeren van democratische regels.quote:Op donderdag 17 april 2008 14:49 schreef The_End het volgende:
[..]
Te hard rijden en strafrecht? Het is een overtreding; geen misdrijf.
Ja ik lees er net een stukje over op Wikipedia.quote:Op donderdag 17 april 2008 14:58 schreef Pool het volgende:
Overtredingen zijn net zo goed strafrecht (al worden sommige boetes administratiefrechtelijk afgehandeld, het blijft punitief). Het gaat er om dat het bestraffen van wetsovertredingen niet alleen bedoeld is om preventief gedrag te sturen, maar ook ter vergelding van het negeren van democratische regels.
Echter blijft het belangrijk dat er een gedragdverandering plaatsvind. Te hard straffen maakt het alleen maar erger.
|
|
