Moord op Marianne Vaatstra

quote:

Op maandag 21 mei 2012 13:06 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik denk dat de meningen binnen die verwantengroep van de dader evenzeer uiteenlopen als binnen dit topic, met een lichte voorkeur voor onderzoek. Dus de kans op slagen acht ik dan bijzonder klein.

Waarschijnlijk wel, maar dan ligt het er ook weer aan hoe close een familie is, hoe vaak ze elkaar spreken (kan varieren van dagelijks tot eens per half jaar), en hoe closer ze zijn hoe groter de kans dat de dader ze kan manipuleren.

En het kan zijn dat het maar een heel klein groepje is dat gemanipuleerd hoeft te worden; zo heeft mijn opa bijvoorbeeld maar 2 kleinzoons, verder allemaal kleindochters.

quote:

Op maandag 21 mei 2012 13:09 schreef Leandra het volgende:

[..]

Waarschijnlijk wel, maar dan ligt het er ook weer aan hoe close een familie is, hoe vaak ze elkaar spreken (kan varieren van dagelijks tot eens per half jaar), en hoe closer ze zijn hoe groter de kans dat de dader ze kan manipuleren.

En het kan zijn dat het maar een heel klein groepje is dat gemanipuleerd hoeft te worden; zo heeft mijn opa bijvoorbeeld maar 2 kleinzoons, verder allemaal kleindochters.

De meest voor de hand liggende beperking bij dit onderzoek is natuurlijk dat de dader geen verwanten heeft in die omgeving. Omdat hij bijv. import is.

quote:

Op maandag 21 mei 2012 13:09 schreef Leandra het volgende:

En het kan zijn dat het maar een heel klein groepje is dat gemanipuleerd hoeft te worden; zo heeft mijn opa bijvoorbeeld maar 2 kleinzoons, verder allemaal kleindochters.

Verwantschapsonderzoek kan ook bij vrouwen, er wordt niet gekeken naar het Y-chromosoom.

quote:

Op maandag 21 mei 2012 13:20 schreef freako het volgende:

[..]

Verwantschapsonderzoek kan ook bij vrouwen, er wordt niet gekeken naar het Y-chromosoom.

Er leek gisteren wel gefocust te worden op het Y-chromosoom DNA, en het mitochondriaal DNA werd vrijwel niet besproken.
Maar goed, dat kan ook zijn ivm de Haplogroep waar het voor een groot deel over leek te gaan.

quote:

Op maandag 21 mei 2012 13:06 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik denk dat de meningen binnen die verwantengroep van de dader evenzeer uiteenlopen als binnen dit topic, met een lichte voorkeur voor onderzoek. Dus de kans op slagen acht ik dan bijzonder klein.

Dat weet ik wel zeker. De voorkeur voor onderzoek zal juist in die regio erg groot zijn. De moord heeft er daar flink ingehakt en moet dan hoe dan ook opgelost worden.

quote:

Op maandag 21 mei 2012 13:12 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

De meest voor de hand liggende beperking bij dit onderzoek is natuurlijk dat de dader geen verwanten heeft in die omgeving. Omdat hij bijv. import is.

In een omgeving met relatief weinig "import" sluit je dan dus de bevolking die er al generaties woont uit.
En wellicht beperken ze het niet tot de groep die bijvoorbeeld nu 30+ is, maar kan iedereen van 18+ meedoen, als iemand die bijvoorbeeld vanuit de randstad naar die omgeving verhuisd is dan niet meedoet, maar zijn nu 20-jarige zoon wel, dan heb je nog een link.

quote:

Op maandag 21 mei 2012 13:26 schreef Leandra het volgende:

[..]

In een omgeving met relatief weinig "import" sluit je dan dus de bevolking die er al generaties woont uit.
En wellicht beperken ze het niet tot de groep die bijvoorbeeld nu 30+ is, maar kan iedereen van 18+ meedoen, als iemand die bijvoorbeeld vanuit de randstad naar die omgeving verhuisd is dan niet meedoet, maar zijn nu 20-jarige zoon wel, dan heb je nog een link.

1 man van nu zeg 40 (toen 27), zonder verwanten, maar wel met partner uit die omgeving, en dus geen kinderen, die zoals Hofstadje principieel niet vrijwillig wangslijm inlevert voor een DNA-onderzoek en je bent toch nat?

Ik heb net de aflevering gezien. Als de dader inderdaad uit de regio komt en een bekende was van Marianne, dan zal hij nu toch wel aardig zenuwachtig worden.

quote:

Op maandag 21 mei 2012 13:29 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

1 man van nu zeg 40 (toen 27), zonder verwanten, maar wel met partner uit die omgeving, en dus geen kinderen, die zoals Hofstadje principieel niet vrijwillig wangslijm inlevert voor een DNA-onderzoek en je bent toch nat?

Ja, dat kan, maar de kans dat hij wel verwanten in de omgeving heeft, die mogelijk destijds minderjarig waren, is waarschijnlijk een grotere optie.

En als die verwantschap er niet uitkomt, en de import blijkt geen DNA te hebben afgestaan, dan zou het zomaar kunnen zijn dat de druk vanuit de gemeenschap op die import wat groter wordt....

quote:

Op maandag 21 mei 2012 13:24 schreef Leandra het volgende:

[..]

Er leek gisteren wel gefocust te worden op het Y-chromosoom DNA, en het mitochondriaal DNA werd vrijwel niet besproken.
Maar goed, dat kan ook zijn ivm de Haplogroep waar het voor een groot deel over leek te gaan.

Dat er gisteren vooral naar het Y-chromosoom gekeken werd, was om aan te tonen dat de dader waarschijnlijk niet uit het AZC kwam, met het Y-chromosoom kan een indicatie gegeven worden uit welk (deel van een) continent iemand komt.

Echter, daar wordt bij het verwantschapsonderzoek geen gebruik van gemaakt. Daar wordt gebruik gemaakt van DNA-profielen. Dit is dezelfde methode die gebruikt wordt bij bv vaderschapstesten. In het verleden was het bij DNA-onderzoek alleen toegestaan om te matchen op ~100% overeenkomst tussen gevonden spoor en DNA-profiel van de verdachte. Het is nu toegestaan om dit op te rekken naar lagere percentages, zodat het NFI aan kan geven dat het DNA-profiel dan wel niet van de dader is, maar mogelijk wel van een familielid.

quote:

Op maandag 21 mei 2012 13:33 schreef freako het volgende:

[..]

Dat er gisteren vooral naar het Y-chromosoom gekeken werd, was om aan te tonen dat de dader waarschijnlijk niet uit het AZC kwam, met het Y-chromosoom kan een indicatie gegeven worden uit welk (deel van een) continent iemand komt. Echter, daar wordt bij het verwantschapsonderzoek geen gebruik van gemaakt. Daar wordt gebruik gemaakt van DNA-profielen. Dit is dezelfde methode die gebruikt wordt bij bv vaderschapstesten. In het verleden was het bij DNA-onderzoek alleen toegestaan om te matchen op ~100% overeenkomst tussen gevonden spoor en DNA-profiel van de verdachte. Echter, het is nu toegestaan om dit op te rekken naar lagere percentages, zodat men aan kan geven dat het DNA-profiel dan wel niet van de dader is, maar mogelijk wel van een familielid.

Dat zou mooi zijn, want, dan heb je van de eventuele weigeraars toch al snel een familielid.

Ik kan me trouwens best voorstellen dat er tips gaan binnenkomen op die aansteker. Dat was toch een redelijk opvallend ding.

Maar die dader hangt dus gewoon imo. In dat soort regios is iedereen familie van elkaar dus al vinden ze een gedeeltelijke match met bijvoorbeeld de oma van de dader dan is dat al genoeg om de dader op te sporen.

Aan de andere kant is het wel 13 jaar geleden, tenzij iemand zich verdacht gedroeg zou ik echt niet meer weten of een bekende 13 jaar geleden zo'n aansteker had, volgens mij was hij destijds helemaal niet zo opvallend.

quote:

Op maandag 21 mei 2012 12:43 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

de haar is van de dader. DNA-profiel komt overeen met de gevonden sporen op het lichaam van Marianne.

Bedankt voor de toelichting.

Alleen al het feit dat er nu wordt gefocust op de kennissenkring terwijl vroeger iedereen naar het asielzoekerscentrum wees kan al een hoop nieuwe tips opleveren. Mensen die opeens denken: "wacht eens even.... nu herinner ik me dat die en die persoon bla bla bla....".

quote:

Op maandag 21 mei 2012 13:43 schreef SeLang het volgende:
Alleen al het feit dat er nu wordt gefocust op de kennissenkring terwijl vroeger iedereen naar het asielzoekerscentrum wees kan al een hoop nieuwe tips opleveren. Mensen die opeens denken: "wacht eens even.... nu herinner ik me dat die en die persoon bla bla bla....".

dat is de hoop iig wel. Een klein opvallend detail zou zo al naar de dader kunnen leiden.

In zo'n dorpje is toch bijna iedereen familie van elkaar?
Stel je zoiets eens voor in Volendam... Dat zijn welhaast kloons van elkaar.

quote:

Op maandag 21 mei 2012 13:45 schreef WammesWaggel het volgende:
In zo'n dorpje is toch bijna iedereen familie van elkaar?
Stel je zoiets eens voor in Volendam... Dat zijn welhaast kloons van elkaar.

Het is iig een redelijk geïsoleerde regio waar je als iemand van buiten niet heel erg makkelijk tussenkomt. Dat kan in dit onderzoek nu een voordeel zijn ja.

Het is in de laatste jaren wel opener dan vroeger, maar dat heb je overal, omdat de afstanden in relaties of in werk veel minder tellen dan toen.

Het gaat overigens om deze aansteker:

quote:

Op maandag 21 mei 2012 14:00 schreef freako het volgende:
Het gaat overigens om deze aansteker:

[ afbeelding ]

En dat ding is flink beschadigd, wat suggereert dat de dader hem lang heeft gehad en er dus aardig veel kans is dat mensen hem vaak hebben gezien. Het is ook een opvallend ding.

quote:

Nieuwe tips zaak Marianne Vaatstra

De politie in Friesland heeft 16 tips gekregen na een uitzending van Peter R. de Vries over de moord op Marianne Vaatstra. Ook op de redactie van De Vries zijn diverse tips binnengekomen.

Een nieuw onderzoeksteam gaat ervan uit dat Vaatstra haar moordenaar kende en vrijwillig meeging. Dna-onderzoek wijst uit dat de dader westerse ouders heeft en dus niet uit asielzoekerscentrum in
de buurt kwam. Er wordt nu gezocht naar een dna-match met familie van de dader.

De 16-jarige Marianne Vaatstra werd in de nacht van 30 april op 1 mei 1999 verkracht en vermoord. Ze was op weg naar huis na discobezoek in Kollum.

Bron: Teletext

Wat ik me afvraag: waarom komen ze hier nu pas achter? (heb de uitzending niet gezien)

quote:

Op maandag 21 mei 2012 14:49 schreef SEMTEX het volgende:
Wat ik me afvraag: waarom komen ze hier nu pas achter? (heb de uitzending niet gezien)

Er is als het ware een cold case team op de zaak gezet die nu in alle rust zonder de pers er bovenop een hoop zaken heeft ontdekt.

quote:

Op maandag 21 mei 2012 14:49 schreef SEMTEX het volgende:
Wat ik me afvraag: waarom komen ze hier nu pas achter? (heb de uitzending niet gezien)

Ik denk dat er soms bij het speuren een hoop vooringenomenheid in de weg zit; hier had men besloten dat het een asielzoeker was, en men gebruikte de doorgesneden hals daar vooral voor als reden, dat die doorgesneden hals amper gebloed had en dus naar alle waarschijnlijkheid niet de dood veroorzaakt had, liet men kennelijk buiten beschouwing.

Het zal niet de eerste keer zijn dat men een verdachte aan de misdaad wil linken ipv andersom, bij de Puttense moordzaak werd daar een hele sleeptheorie voor bedacht die ook nog eens door een "expert" in de rechtzaal werd verdedigd.
In plaats van vrijspreken omdat het DNA niet matchte deed men daar vooral hun best een excuus voor het niet matchen te vinden, waar men ook verder had kunnen zoeken naar de dader.

Dat is een beetje het probleem met sommige moordzaken; zodra men een verdachte heeft stopt men met zoeken naar de dader.

Die verdachte was in dit geval "een asielzoeker", en ik heb het idee dat dat het werkelijke rechercheren verschrikkelijk in de weg heeft gezeten.

Er zal best nog wel een zaak komen waarbij (andermans) DNA met opzet bij plaats delict is verspreid om zo de dans te ontspringen.