abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_57933747
Ajax of PSV? Ik ben zelf een Heerenveen-fan (met Ajax-sympathieën) en ik verbaas me elk jaar over de anti-Ajax sfeer die op de tribune hangt. Van anti-PSV-sfeer is veel minder sprake. Hoe komt dat? Je hoort vaak over het arrogante imago van Ajax, maar is het wel waar dat Ajax-spelers/-supporters zich arroganter gedragen dan PSV-sperlers en -publiek? Ik zou wel van de mensen die niet supporter zijn van één van beide clubs (want dat geneuzel van de fans kennen we nou wel) willen horen voor welke club meer sympathie is, voor Ajax of PSV, en waarom.

Ik zal wel beginnen: ik vind Ajax toffer, omdat PSV op z'n positiefst gezegd resultaatvoetbal speelt. Negatief gezegd: als elke club zo zou spelen als PSV, zou het hele voetbal helemaal niets meer aan zijn. Ajax speelt wel vaak slecht, maar probéért in ieder geval nog mooi voetbal te spelen.

  woensdag 9 april 2008 @ 13:55:27 #2
194154 BigKahuna
De Eindbaars.
pi_57933830
Leuk om te volgen, tvptje
><(({°>
pi_57933850
Goed samengevat alleen Ajax koopt daar niks mee uiteindelijk.
  woensdag 9 april 2008 @ 13:57:54 #4
139407 jorienvdherik
Feyenoord KNVB Beker 07-08
pi_57933893
PSV duidelijk.
Ajax is zo arrogant, lopen met stropdas met nr 1 enz..
Fans zijn ook zo arrogant


10000x liever psv dan ajax
  woensdag 9 april 2008 @ 13:59:12 #5
75265 Intergalactrick
Ik ook Ik ook Ik ook Ik ook
pi_57933921
Wat is er mis met arrogantie?
Ik ook_____Ik ook_____Ik ook_____Ik ook
____Ik ook_____Ik ook_____Ik ook_____
Ik ook_____Ik ook_____Ik ook_____Ik ook
  woensdag 9 april 2008 @ 13:59:40 #6
139407 jorienvdherik
Feyenoord KNVB Beker 07-08
pi_57933931
quote:
Op woensdag 9 april 2008 13:59 schreef Intergalactrick het volgende:
Wat is er mis met arrogantie?
Het is irritant
  woensdag 9 april 2008 @ 14:00:16 #7
37447 kwakveense
small, fluffy and green
pi_57933950
oeh ik ben helemaal geen voetbalfan, hou wel van een potje voetbal kijken en van EK's en WK's en champions league enzo maar heb niks met clubvoetbal...

euhh mijn sympathie ligt bij ajax als ik zou moeten kiezen...maar dan vooral omdat ik niks met dat ge-EInthoooovuuuuhhhh- heb dat om psv heen hangt...

*houdt gewoon niet zo van brabo's*

en misschien pas ik daarmee wel bij het arrogantere imago van ajax/hetwesten/amsterdam dat voor antipathe jegens ajax zorgt
Ich erschlag meinen Goldfisch, vergrab ihn im Hof.
Ich jag meine Bude hoch, alles was ich hab lass ich los.
Mein altes Leben, schmeckt wie ‘n labriger Toast.
  woensdag 9 april 2008 @ 14:03:59 #8
9689 RedGuy
I'll Smash Glasses
pi_57934044
Ondanks dat ik een hekel aan arrogantie heb, en Ajax heeft dat al jaren natuurlijk, is de haat van de meesten daartegen gewoon gebaseerd op jaloezie, denk ik.

En als ik moet kiezen, kies ik (als Feyenoorder) dan toch eerder voor Ajax, omdat dat veel meer een echte club is dan PSV, wat notabene uit een bedrijf is voort gekomen.
The Most Incredible, Baby
  woensdag 9 april 2008 @ 14:09:18 #9
189454 Curri
Banaantje 4 life..
pi_57934149
Ik zou denk ik kiezen voor PSV, voornamelijk omdat het een echt team is, kijk bijvoorbeeld toen Gomes in die wedstrijd een blessure kreeg, je kon zien dat ze het erg vonden, dat is bij Ajax niet echt zo..
pi_57934181
Geen van beide, maar als ik dan toch voor een vuurpeleton sta en ik moet kiezen, dan maar PSV.

Ajax = Amsteram = arrogant = vies = niet mijn soort mensen = niet mijn soort voetbal = niks
  woensdag 9 april 2008 @ 14:14:46 #11
73274 Prosac
Bedankt Ray
pi_57934249
PSV.

Eigenlijk om de gekende redenen. (arrogant, zelfverheerlijking tot het ziekelijke af etc etc, maar dat geldt niet voor alle, gelukkig)
PSV speelt inderdaad niet mooi, maar is al wel 4 jaar de beste, daar ze steeds kampioen worden.
pi_57934251
quote:
Op woensdag 9 april 2008 14:03 schreef RedGuy het volgende:
Ondanks dat ik een hekel aan arrogantie heb, en Ajax heeft dat al jaren natuurlijk, is de haat van de meesten daartegen gewoon gebaseerd op jaloezie, denk ik.

En als ik moet kiezen, kies ik (als Feyenoorder) dan toch eerder voor Ajax, omdat dat veel meer een echte club is dan PSV, wat notabene uit een bedrijf is voort gekomen.
Arbeiders van een bedrijf die de sport beoefenden. Nu kan Ajax ook echt niet zonder het bedrijfsleven. Vind het een raar argument van je.
History became legend, legend became myth.
pi_57934262
Wat is er dan zo enorm mis aan 'resultaatvoetbal' ...?
het resultaat _is_ gewoonweg ook het belangrijkste aan het spel, en een goed voetbalteam ias pas goed als het zich ook concentreert op dat resultaat...

zelfs de meest hardnekkige fan van 'showvoetbal' moet erkennen dat als hij voorbeelden moet noemen, hij niet snel zal kiezen voor het derde-klasse woensdagavond-voetbalteam FC Grubbekutteveen dat dan wel iedere wedstrijd 0-12 verliest, maar gedurende die matsches de spelers de hele tijd bezig zijn met wedstrijdjes hooghouden-van-de-bal en achter-het-standbeen-passen ...

Nee, men kiest voor team die ook resultaten boeken en daarnaast, mogelijk juist omdat ze altijd de luxe hebben op een resultaat te spelen ook de tijd nemen voor de verzorgdheid of misschien een klein beetje 'entertainment'....

Zonder resultaat bestaat er echter geen 'showvoetbal' omdat er niks zo pijnlijk is als een team dat zich verliest in onbelangrijke zaken, terwijl het belangrijkste hen niet lukt en dat is wedstrijden winnen.

Imho is dat ook een beetje het terugkerende probleem bij Ajax...de gedachte dat ze eerst 'show' zouden moeten voeren, terwijl ze die momenten juist meer bezig zouden moeten zijn met het zekerstellen van resultaat... dé periodes dat Ajax succesvol was en grote prestaties neerzette, was dat altijd ook vooral op een basis van stevige werkers die ook fysiek hun mannetje stonden en door de 'basis' van werkers de ruimte ontstond voor een paar 'parel-voetballers' om te glanzen...

Een Ajax dat presteerd, resultaatvoetbal kan spelen en daarnaast zelfs de ruimte benut eventueel meer te doen, zolang het resultaat dat toelaat, is het beste nederlandse team... maar een Ajax dat verzand in showvoetbal maar resultaatloos blijft is een van de allerlelijkste teams
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_57934300
PSV vind ik sympathieker. Omdat ajacieden vaak zo neerbuigend doen , en de media tevens alle belangrijke momenten van Ajax uitvergroten , terwijl veel belangrijke momenten van PSV worden afgedaan als : ze hebben geluk gehad en veel minder zendtijd krijgen. etc.

Ik vind dat zo zielig. Nu de 4e?? keer landskampioen achter elkaar en dan nog zeiken over het onaantrekkelijke voetbal......pure jaloezie.

En ja, Philips heeft in een ver verleden een sportvereniging opgericht.....maar wat daar nu negatief aan is snap ik niet.
Existing in dimensions of addictive obsession
Your script will run short of ideas
The story will soon end itself
People to trust come short in number
pi_57934336
De Ajax-haat is er bij mij met de paplepel ingegoten, moet zeggen dat het tegenwoordig niet echt ''haat'' meer is, maar gewoon een aversie zeg maar.

En PSV telt in mijn ogen niet mee, als club natuurlijk wel, maar wat supporters betreft helemaal niet.

PSV-thuis is voor mij net zo interessant als De Graafschap-thuis om maar wat te noemen, terwijl Ajax-thuis de wedstrijd van het jaar is. (al vind ik persoonlijk ADO-thuis NOG leuker..)
Let's drop some acid and go to a titty bar.
pi_57934369
quote:
Op woensdag 9 april 2008 14:09 schreef Curri het volgende:
Ik zou denk ik kiezen voor PSV, voornamelijk omdat het een echt team is, kijk bijvoorbeeld toen Gomes in die wedstrijd een blessure kreeg, je kon zien dat ze het erg vonden, dat is bij Ajax niet echt zo..
Mag ik je wel even wijzen op de shirts die ze bij Ajax droegen na de blessure van leonardo, was gewoon een idee vanuit de groep.
Sjakie Wolfs 1931-2008
Bobby Haarms 1934-2009
Michael Jackson 1958-2009
pi_57934395
quote:
Op woensdag 9 april 2008 14:21 schreef denthemen het volgende:

[..]

Mag ik je wel even wijzen op de shirts die ze bij Ajax droegen na de blessure van leonardo, was gewoon een idee vanuit de groep.
maar dat was nep.... wie heeft er nu in hemelsnaam sympathie met Leonardo?
pi_57934426
quote:
Op woensdag 9 april 2008 14:18 schreef Feitosa het volgende:
en de media tevens alle belangrijke momenten van Ajax uitvergroten , terwijl veel belangrijke momenten van PSV worden afgedaan als : ze hebben geluk gehad en veel minder zendtijd krijgen. etc.


, ah gossiepossie . Broelie broelie .

.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  woensdag 9 april 2008 @ 14:24:50 #19
73274 Prosac
Bedankt Ray
pi_57934438
quote:
Op woensdag 9 april 2008 14:22 schreef Rekkie het volgende:

[..]

maar dat was nep.... wie heeft er nu in hemelsnaam sympathie met Leonardo?
Leonardo.
pi_57934516
quote:
Op woensdag 9 april 2008 14:24 schreef Prosac het volgende:

[..]

Leonardo.
Wie?
  woensdag 9 april 2008 @ 14:29:36 #21
76173 bramos-elvis
FC Eindhoven 1909-2009
pi_57934528
Philps heeft dezelfde vormen van arrogantie en neerbuigendheid als Ajax....

[ Bericht 90% gewijzigd door bramos-elvis op 09-04-2008 14:38:48 ]
Accept you're dead and start living
pi_57934556
quote:
Op woensdag 9 april 2008 14:29 schreef bramos-elvis het volgende:
PSV heeft dezelfde vormen van arrogantie als Ajax....
Alleen dat taaltje hè........
pi_57934622
quote:
Op woensdag 9 april 2008 14:24 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

, ah gossiepossie . Broelie broelie .

.
Wat moet ik hiermee. Ik ben geen psv fan Einstein.

Het iets wat me wel opvalt.
Existing in dimensions of addictive obsession
Your script will run short of ideas
The story will soon end itself
People to trust come short in number
pi_57934639
Ben benieuwd hoelang dit topic het volhoudt .
Money won is twice as sweet as money earned.
  woensdag 9 april 2008 @ 14:34:56 #25
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_57934650
Heerlijk die reacties
Ik ben inmiddels overleden
  woensdag 9 april 2008 @ 14:36:04 #26
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_57934678
quote:
Op woensdag 9 april 2008 14:30 schreef Rekkie het volgende:

[..]

Alleen dat taaltje hè........
Echte Amsterdammers zal je niet vaak meer vinden in het stadion , de laatste keer dat ik in die kut-arena was , dacht ik dat ik op een of andere veemarkt was , die accentjes
Ik ben inmiddels overleden
  woensdag 9 april 2008 @ 14:38:42 #27
139407 jorienvdherik
Feyenoord KNVB Beker 07-08
pi_57934742
quote:
Op woensdag 9 april 2008 14:20 schreef PBateman1978 het volgende:
De Ajax-haat is er bij mij met de paplepel ingegoten, moet zeggen dat het tegenwoordig niet echt ''haat'' meer is, maar gewoon een aversie zeg maar.

En PSV telt in mijn ogen niet mee, als club natuurlijk wel, maar wat supporters betreft helemaal niet.

PSV-thuis is voor mij net zo interessant als De Graafschap-thuis om maar wat te noemen, terwijl Ajax-thuis de wedstrijd van het jaar is. (al vind ik persoonlijk ADO-thuis NOG leuker..)
ja idd, psv uit ben ik niet zenuwachtig voor ofzo, ajax wedstrijden wel
pi_57934755
quote:
Op woensdag 9 april 2008 14:36 schreef Enchanter het volgende:

[..]

Echte Amsterdammers zal je niet vaak meer vinden in het stadion , de laatste keer dat ik in die kut-arena was , dacht ik dat ik op een of andere veemarkt was , die accentjes
Ik heb altijd het idee dat ik een willekeurige wedstrijd in een islamitisch land zit te bekijken.
  woensdag 9 april 2008 @ 14:39:25 #29
76173 bramos-elvis
FC Eindhoven 1909-2009
pi_57934760
quote:
Omdat ajacieden vaak zo neerbuigend doen , en de media tevens alle belangrijke momenten van Ajax uitvergroten , terwijl veel belangrijke momenten van PSV worden afgedaan als : ze hebben geluk gehad en veel minder zendtijd krijgen. etc.

Ik vind dat zo zielig. Nu de 4e?? keer landskampioen achter elkaar en dan nog zeiken over het onaantrekkelijke voetbal......pure jaloezie.

En ja, Philips heeft in een ver verleden een sportvereniging opgericht.....maar wat daar nu negatief aan is snap ik niet.
Philps is net zo neerbuigendheid als Ajax....

En ja, ook ik deel de mening van de hilversumse media. Ik hoef geen half uur samenvatting van philps te zien als er geen flikker aan is. Samenvattingen moeten worden afgestemd op de aantrekkelijkheid/kansen/sensaties in een wedstrijd en niet op grootte van clubs.

En ja, Philips speelt onaantrekkelijk voetbal voor een neutrale toeschouwer, als supporter let je daar minder op (bij EVV is het namelijk vaak niet om aan te zien)

en ja, Philips is niet Eindhoven
Accept you're dead and start living
pi_57934827
quote:
Op woensdag 9 april 2008 14:39 schreef bramos-elvis het volgende:

[..]

Philps neerbuigendheid als Ajax....

En ja, ook ik deel de mening van de hilversumse media. Ik hoef geen half uur samenvatting van philps te zien als er geen flikker aan is. Samenvattingen moeten worden afgestemd op de aantrekkelijkheid/kansen/sensaties in een wedstrijd en niet op grootte van clubs.

En ja, Philips speelt onaantrekkelijk voetbal voor een neutrale toeschouwer, als supporter let je daar minder op (bij EVV is het namelijk vaak niet om aan te zien)

en ja, Philips is niet Eindhoven
Och krijg je dit weer..... zucht

FC Eindhoven
pi_57934842
quote:
Op woensdag 9 april 2008 14:36 schreef Enchanter het volgende:

[..]

Echte Amsterdammers zal je niet vaak meer vinden in het stadion , de laatste keer dat ik in die kut-arena was , dacht ik dat ik op een of andere veemarkt was , die accentjes
In de rij achter me zitten er drie uit Amsterdam...
What we do in life echoes in eternity
Just relax - It's what Jesus would do
Wat een vrouw!
spits!
  woensdag 9 april 2008 @ 14:43:05 #32
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_57934843
quote:
Op woensdag 9 april 2008 14:39 schreef Rekkie het volgende:

[..]

Ik heb altijd het idee dat ik een willekeurige wedstrijd in een islamitisch land zit te bekijken.

Dat is met PSV zo , een paar jaar geleden was Ajax echt FC Bijlmer
Ik ben inmiddels overleden
pi_57934864
quote:
Op woensdag 9 april 2008 14:29 schreef bramos-elvis het volgende:
Philps heeft dezelfde vormen van arrogantie en neerbuigendheid als Ajax....
Zo is het, maar als club je vaak een stempel. Bij Ajax is dat arrogantie, maar bij psv gaat het bijvoorbeeld om saai publiek. Is het daar stil dan krijg je er reacties op, is het bij een club als feyenoord stil hoor je er niemand over terwijl het minstens even vaak gebeurt

Wat mij bij psv opvalt is het feit dat er daar meer draait om de haat tegen Ajax dan de eigen clubliefde, spandoeken over Slavia Praag etc. Spreekkoren over het Europese voetbal van Ajax etc. Ze zien Ajax ook als rivaal terwijl het van ons af naar psv helemaal niet is. We hebben maar 2 échte rivalen: Den Haag en Feyenoord. Dat ze ons bij psv als rivalen zien is schattig, maar meer dan concurrenten zijn we niet
Sjakie Wolfs 1931-2008
Bobby Haarms 1934-2009
Michael Jackson 1958-2009
pi_57934909
quote:
Op woensdag 9 april 2008 14:43 schreef Enchanter het volgende:

[..]

Dat is met PSV zo , een paar jaar geleden was Ajax echt FC Bijlmer
Dat weet ik niet, ik kom nooit in het PSV stadion.
pi_57934941
quote:
Op woensdag 9 april 2008 14:44 schreef denthemen het volgende:

[..]

Zo is het, maar als club je vaak een stempel. Bij Ajax is dat arrogantie, maar bij psv gaat het bijvoorbeeld om saai publiek. Is het daar stil dan krijg je er reacties op, is het bij een club als feyenoord stil hoor je er niemand over terwijl het minstens even vaak gebeurt

Wat mij bij psv opvalt is het feit dat er daar meer draait om de haat tegen Ajax dan de eigen clubliefde, spandoeken over Slavia Praag etc. Spreekkoren over het Europese voetbal van Ajax etc. Ze zien Ajax ook als rivaal terwijl het van ons af naar psv helemaal niet is. We hebben maar 2 échte rivalen: Den Haag en Feyenoord. Dat ze ons bij psv als rivalen zien is schattig, maar meer dan concurrenten zijn we niet
Ik word ook zó ziek van dat continu afzetten tegen Ajax. Van shawls als 110% anti-Ajax word ik niet goed hoor. Als Ajax verliest geniet ik, maar gewoon omdat ik ze niets gun. Als Feyenoord verliest, lach ik ook lekker. Ik gun het mijn eigen club en dat gebeurt vaak zat. Ik hou van mijn club en ben geen anti-fan van Ajax.
What we do in life echoes in eternity
Just relax - It's what Jesus would do
Wat een vrouw!
spits!
  woensdag 9 april 2008 @ 14:51:54 #36
17103 PyTh
The Few, The Proud
pi_57935042
quote:
Op woensdag 9 april 2008 14:44 schreef denthemen het volgende:
Ze zien Ajax ook als rivaal terwijl het van ons af naar psv helemaal niet is. We hebben maar 2 échte rivalen: Den Haag en Feyenoord. Dat ze ons bij psv als rivalen zien is schattig, maar meer dan concurrenten zijn we niet
Wat een klets..........
For those involved, No explanation is necessary
For those who are not, No explanation is possible
pi_57935319
quote:
Op woensdag 9 april 2008 14:44 schreef denthemen het volgende:

[..]

Wat mij bij psv opvalt is het feit dat er daar meer draait om de haat tegen Ajax dan de eigen clubliefde, spandoeken over Slavia Praag etc. Spreekkoren over het Europese voetbal van Ajax etc. Ze zien Ajax ook als rivaal terwijl het van ons af naar psv helemaal niet is. We hebben maar 2 échte rivalen: Den Haag en Feyenoord. Dat ze ons bij psv als rivalen zien is schattig, maar meer dan concurrenten zijn we niet
PSV heeft gewoon hooligans nodig. ADO en Feyenoord zijn onze echte rivalen (en misschien Utrecht ook wel) terwijl PSV alleen een concurrent is. Laten dit nu net de clubs zijn met een harde kern. PSV is gewoon te braaf om echte vijanden(en dus rivaal) van Ajax te worden. Er moet een soort van leven of dood spanning tussen de clubs zitten. Op dit moment is PSV alleen nog maar die club die telkens met kutvoetbal kampioen wordt en waarvan de fans een steeds grotere bek krijgen.
pi_57935398
quote:
Op woensdag 9 april 2008 15:06 schreef ysduiker het volgende:
Uitslag Liverpool - Arsenal
Ajax en PSV
Je maakt hier vast een punt
pi_57935573
Laat de OP zoveel mogelijk de basis zijn van dit topic.
That's all folks!
pi_57935817
PSV is een luizige ploeg, uit een lelijke stad, zonder een mooi stadion, zonder sfeer, zonder rivalen, zonder harde kern, zonder de intentie mooi voetbal te spelen, zonder identiteit, zonder oog voor talent, zonder durf, zonder uitstraling.

Je kan van Ajax en Feyenoord zeggen wat je wilt, maar ze hebben tenminste een identiteit om te kunnen hekelen. PSV is van een zodanig oninteressante sufheid dat ze op geen enkele manier prikkelen. Een beetje zoals RKC en Excelsior me ook niet warm of koud maken. Grijze club.

[ Bericht 0% gewijzigd door BobbyHill op 09-04-2008 15:42:13 ]
Woo-loo-loo!
pi_57935980
quote:
Op woensdag 9 april 2008 14:51 schreef PyTh het volgende:

[..]

Wat een klets..........
Haha, inderdaad zeg.
pi_57936223
quote:
Op woensdag 9 april 2008 15:31 schreef BobbyHill het volgende:
PSV is een luizige ploeg, uit een lelijke stad, zonder een mooi stadion, zonder sfeer, zonder rivalen, zonder harde kern, zonder de intentie mooi voetbal te spelen, zonder identiteit, zonder oog voor talent, zonder durf, zonder uitstraling.

Je kan van Ajax en Feyenoord zeggen wat je wilt, maar ze hebben tenminste een identiteit om te kunnen hekelen. PSV is van een zodanig oninteressante sufheid dat ze op geen enkele manier prikkelen. Een beetje zoals RKC en Excelsior me ook niet warm of koud maken. Grijze club.
Voor een niet fan post je wel vaak in Ajax en andere voetbaltopics.......lastig he, begrijpend lezen.
Existing in dimensions of addictive obsession
Your script will run short of ideas
The story will soon end itself
People to trust come short in number
  woensdag 9 april 2008 @ 16:01:55 #44
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_57936404
altijd een hekel aan psv gehad, maar als voetbalinstituut heb ik groot respect voor psv en dat wordt sinds enkele jaren met de dag groter

Qua resultaten kan Ajax niet eens in de schaduw meer staan van psv, zo groot is het verschil (of je wil heel diep de geschiedenis ingaan)

Ik ben een geboren Amsterdammer en Ajacied, als ik het kan toegeven waarom die anderen dan niet?
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_57936511
quote:
Op woensdag 9 april 2008 15:51 schreef Feitosa het volgende:

Voor een niet fan post je wel vaak in Ajax en andere voetbaltopics.......lastig he, begrijpend lezen.
Ik ben in heel m'n leven nog nooit in de ArenA geweest Ik ben gewoon liefhebber met een lichte voorkeur voor een aantal clubs. Ik heb wel wat met Ajax, maar vind Feyenoord ook een prachtige club. En zo zijn er nog een aantal waar ik veel sympathie voor koester. Ploegen met een identiteit, met een fanatieke aanhang, met rivaliteit, met bezieling. Alles wat PSV eigenlijk niet heeft.

Als jij me een Ajax-fan wil noemen moet je dat zelf weten, maar als je in al die topics 1 reactie kan vinden waar ik praat over 'we' of juich om een overwinning krijg je van mij tien flessen wijn.
Woo-loo-loo!
pi_57936539
quote:
Op woensdag 9 april 2008 15:11 schreef Rekkie het volgende:

[..]

Je maakt hier vast een punt
O.K. Ajax heeft mijn sympathie, de laatste keer dat ik van PSV kippevel kreeg was op 1 november 1989.
En over arrogantie gesproken, Jan Reker is volgens mij onverslaanbaar. In Amsterdam wordt echte arrogantie net zo min gewaardeerd als elders, neem Mido maar als voorbeeld.
pi_57936544
Dan kies ik zonder te twijfelen voor psv. ajx is arrogant en laf. Als het goed gaat is iedereen voor ajx maar als het slecht gaat hoor je er niemand over.
Euromast, Nationale Nederlanden, Willem of van Brienenoord, Hofpleinfontein : Dit is Rotterdam!
  woensdag 9 april 2008 @ 16:13:10 #48
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_57936632
quote:
Op woensdag 9 april 2008 16:08 schreef Hofpleinfontein het volgende:
Dan kies ik zonder te twijfelen voor psv. ajx is arrogant en laf. Als het goed gaat is iedereen voor ajx maar als het slecht gaat hoor je er niemand over.
En daar kan Ajax of 'echte' Ajax supporters wat aan doen? Nou ja, Ajax wel.

Maar genoeg Ajax fans flikkeren dat soort mensen het liefst head-down van de tweede ring af.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_57936793
quote:
Op woensdag 9 april 2008 16:13 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

En daar kan Ajax of 'echte' Ajax supporters wat aan doen? Nou ja, Ajax wel.

Maar genoeg Ajax fans flikkeren dat soort mensen het liefst head-down van de tweede ring af.
De 'echte' kunnen hier niks aan doen natuurlijk. Maar dit beeld heeft heel nederland van die club. De uitstraling van de club trekt dit soort mensen aan.
Euromast, Nationale Nederlanden, Willem of van Brienenoord, Hofpleinfontein : Dit is Rotterdam!
pi_57936846
quote:
Op woensdag 9 april 2008 15:07 schreef DJ_Ryow het volgende:

[..]

PSV heeft gewoon hooligans nodig. ADO en Feyenoord zijn onze echte rivalen (en misschien Utrecht ook wel) terwijl PSV alleen een concurrent is. Laten dit nu net de clubs zijn met een harde kern. PSV is gewoon te braaf om echte vijanden(en dus rivaal) van Ajax te worden. Er moet een soort van leven of dood spanning tussen de clubs zitten. Op dit moment is PSV alleen nog maar die club die telkens met kutvoetbal kampioen wordt en waarvan de fans een steeds grotere bek krijgen.
Rivaliteit heeft niks met hooligans te maken, althans, zo zou het moeten zijn
Sjakie Wolfs 1931-2008
Bobby Haarms 1934-2009
Michael Jackson 1958-2009
pi_57936855
Ik als Feyenoorder zou toch voor ajax kiezen, ondanks dat de arrogantie van die club mij totaal niet aanstaat. Maar de arrogantie komt nu ook al bij de provincieclub om de hoek kijken nu ze de laatste jaren zo goed presteren en hier maar al te graag mee te koop lopen en het dan niet nalaten om de randstedelijken op hun nummer te zetten (soms terecht, maar meestal niet).

Maar ik ben van mening dat er eigenlijk maar 2 topclubs zijn die er werkelijk toe doen in Nederland en dat zijn ajax en Feyenoord, op basis van de historie en de tradities, de enorme aanhang, de stadions, de rivaliteit, het imago van beide clubs etc.

Wat betreft de uitstraling van beide clubs kan Psv nog niet in de schaduw staat van beide clubs, al is Psv de laatste jaren ongetwijfeld de beste club van Nederland qua prestaties maar het blijft een provincieclubje met een aanhang in bescheiden aantallen in vergelijking met ajax en Feyenoord, en het straalt ook niets uit, althans niets meer dan Vitesse bijvoorbeeld.

Wellicht een beetje een warrig verhaal maar het is dan ook meer een gevoelskwestie, moeilijk uit te leggen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_57936923
TVP

Tomatenboer
,,Je wist dat je bij hem niet kon verzaken. Eigenlijk wilde je als speler liever niet geblesseerd raken, want je wist dat je dan bij Bob terecht kwam. Bob had Ajax in het bloed. Er telde maar een ding en dat was deze club."
  woensdag 9 april 2008 @ 16:27:44 #53
17103 PyTh
The Few, The Proud
pi_57936937
quote:
Op woensdag 9 april 2008 15:07 schreef DJ_Ryow het volgende:

[..]

PSV heeft gewoon hooligans nodig.

For those involved, No explanation is necessary
For those who are not, No explanation is possible
pi_57937000
Uiteraard PSV. Een club met een warme uitstraling, met heel veel geweldige clubmensen in en rond de club. Iedereen daar omheen ademt PSV. Een professionele cultuur waar een grapje nog een grapje kan zijn, waar de NV op de achtergrond staat en waar men familiegezind is. De grote contacten in Zuid-Amerika en de vele Braziliaanse helden (Romario, Ronaldo, Gomes, Alex) zijn voor mij heel mooi om te zien, maar dat is misschien persoonlijk. Dat in combinatie met de eigen jeugd van de laatste jaren is een goed proces.

Ajax is kil, koud, doet me helemaal niets. Zo'n betonbak als stadion met oerlelijke grachten en dan die akoestiek, pff. Het is een hard sfeertje. En dan dat volledig misplaatste arrogante gedrag van hun. Misschien nog wel erger is het feit dat ze altijd maar weer terugwijzen op het (rijke) verleden, dat inmiddels al steeds meer achterop begint te raken. Teren op resultaten uit het verleden noemen ze dat, en daar zijn ze in Amsterdam heel goed in. Een toppunt van arrogantie is ook de zogenaamde Ajax-cyclus die elk seizoen zich weer voordoet: begin van het jaar gelijk weer hoog van de toren afblazen (Ajax kampioenen, nummer 1, dit jaar gaan we heersen), daarna een steeds verdergaande lijn naar beneden. En aan het eind van het jaar is het weer gezegd: 'het huidige jaar is een opbouwjaar, volgend jaar vlammen we en maken we die boeren in". Voor mij is het echt een te trieste club. Ik heb respect voor het verleden, waarin ze geweldig waren. Maar heden ten dage stelt het allemaal zo weinig meer voor.

Ohja, de gemiddelde reactie van de Ajax fans is ook de stereotiep voor woorden. "PSV stelt niks voor, er zijn geen hooligans ( ), geen sfeer, geen echte topclub, maar 2 echte in NL blabla". Puur afzetten en jaloezie op de club uit Eindhoven, dat clubje dat nu wel al jaren de Eredivisie beheerst. Ze willen het blijkbaar niet inzien. Dat noemen ze in termen de ontkenningsfase.

Maar voor mij is er maar 1 conclusie: PSV is het heden, Ajax het verleden.

[ Bericht 18% gewijzigd door Cyber2003 op 09-04-2008 16:38:05 ]
pi_57937168
De populariteit van Nederlandse voetbalclubs gemeten door TNS-NIPO in opdracht van Digitenne:

1. Ajax 26%
2. Feyenoord 23%
3. PSV 13%

Ajax blijkt dus, ondanks de beroerde resultaten van de laatste jaren, onder de Nederlandse bevolking nog altijd 2 x zo populair als PSV.

Bron: http://www.log-isch.nl/logisch/2007/12/de-populairste.html
pi_57937173
quote:
Op woensdag 9 april 2008 16:23 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik als Feyenoorder zou toch voor ajax kiezen
Een Feyenoorder zou nooit voor hunnie kiezen!
Euromast, Nationale Nederlanden, Willem of van Brienenoord, Hofpleinfontein : Dit is Rotterdam!
pi_57937186
quote:
Op woensdag 9 april 2008 15:07 schreef DJ_Ryow het volgende:

[..]

PSV heeft gewoon hooligans nodig. ADO en Feyenoord zijn onze echte rivalen (en misschien Utrecht ook wel) terwijl PSV alleen een concurrent is. Laten dit nu net de clubs zijn met een harde kern. PSV is gewoon te braaf om echte vijanden(en dus rivaal) van Ajax te worden. Er moet een soort van leven of dood spanning tussen de clubs zitten. Op dit moment is PSV alleen nog maar die club die telkens met kutvoetbal kampioen wordt en waarvan de fans een steeds grotere bek krijgen.
Een goed 10 jaar geleden had PSV een leuke groep hoor. Ze waren niet de grootse, maar ze mochten er wel zijn. Tegenwoordig stelt dat niet veel meer voor nee.
History became legend, legend became myth.
pi_57937223
quote:
Op woensdag 9 april 2008 15:31 schreef BobbyHill het volgende:
PSV is een luizige ploeg, uit een lelijke stad, zonder een mooi stadion, zonder sfeer, zonder rivalen, zonder harde kern, zonder de intentie mooi voetbal te spelen, zonder identiteit, zonder oog voor talent, zonder durf, zonder uitstraling.

Je kan van Ajax en Feyenoord zeggen wat je wilt, maar ze hebben tenminste een identiteit om te kunnen hekelen. PSV is van een zodanig oninteressante sufheid dat ze op geen enkele manier prikkelen. Een beetje zoals RKC en Excelsior me ook niet warm of koud maken. Grijze club.
Lelijk stadion??? 1 van de weinige clubs die nog een eigen stadion hebben. Ben je wel ooit in het PSV-stadion geweest.? Het is een prachtig stadion, ligt midden in het centrum.
History became legend, legend became myth.
pi_57937276
quote:
Op woensdag 9 april 2008 16:30 schreef Cyber2003 het volgende:
Uiteraard PSV. Een club met een warme uitstraling, met heel veel geweldige clubmensen in en rond de club. Iedereen daar omheen ademt PSV. Een professionele cultuur waar een grapje nog een grapje kan zijn, waar de NV op de achtergrond staat en waar men familiegezind is. De grote contacten in Zuid-Amerika en de vele Braziliaanse helden (Romario, Ronaldo, Gomes, Alex) zijn voor mij heel mooi om te zien, maar dat is misschien persoonlijk. Dat in combinatie met de eigen jeugd van de laatste jaren is een goed proces.

Ajax is kil, koud, doet me helemaal niets. Zo'n betonbak als stadion met oerlelijke grachten en dan die akoestiek, pff. Het is een hard sfeertje. En dan dat volledig misplaatste arrogante gedrag van hun. Misschien nog wel erger is het feit dat ze altijd maar weer terugwijzen op het (rijke) verleden, dat inmiddels al steeds meer achterop begint te raken. Teren op resultaten uit het verleden noemen ze dat, en daar zijn ze in Amsterdam heel goed in. Een toppunt van arrogantie is ook de zogenaamde Ajax-cyclus die elk seizoen zich weer voordoet: begin van het jaar gelijk weer hoog van de toren afblazen (Ajax kampioenen, nummer 1, dit jaar gaan we heersen), daarna een steeds verdergaande lijn naar beneden. En aan het eind van het jaar is het weer gezegd: 'het huidige jaar is een opbouwjaar, volgend jaar vlammen we en maken we die boeren in". Voor mij is het echt een te trieste club. Ik heb respect voor het verleden, waarin ze geweldig waren. Maar heden ten dage stelt het allemaal zo weinig meer voor.

Ohja, de gemiddelde reactie van de Ajax fans is ook de stereotiep voor woorden. "PSV stelt niks voor, er zijn geen hooligans ( ), geen sfeer, geen echte topclub, maar 2 echte in NL blabla". Puur afzetten en jaloezie op de club uit Eindhoven, dat clubje dat nu wel al jaren de Eredivisie beheerst. Ze willen het blijkbaar niet inzien. Dat noemen ze in termen de ontkenningsfase.

Maar voor mij is er maar 1 conclusie: PSV is het heden, Ajax het verleden.
Amen. Ben het helemaal met je eens.
History became legend, legend became myth.
pi_57937322
Het is volgens mij puur amsterdam/randstad/westen vs brabant/nuchter/gemoedelijk. En tja de grootste is meestal het meest arrogant. PSV is gewoon ander publiek, die willen resultaat. Ajax wil resultaat bereiken met positief voetbal (iets anders als 'showvoetbal'). PSV-fans ken ik ook niet echt trouwens, maar zo komt het over
pi_57937369
quote:
Op woensdag 9 april 2008 16:38 schreef ysduiker het volgende:
De populariteit van Nederlandse voetbalclubs gemeten door TNS-NIPO in opdracht van Digitenne:

1. Ajax 26%
2. Feyenoord 23%
3. PSV 13%

Ajax blijkt dus, ondanks de beroerde resultaten van de laatste jaren, onder de Nederlandse bevolking nog altijd 2 x zo populair als PSV.

Bron: http://www.log-isch.nl/logisch/2007/12/de-populairste.html
Dat komt denk ik door het streven van de club om altijd mooi voetbal te spelen. Niet dat dat zo goed gelukt is de laatste jaren maar die intentie is er wel. Ik heb niets tegen PSV maar het is zo dood saai.. Ik ga nog liever een wedstrijd van Feyenoord kijken omdat er dan meer sfeer en spectacel te verwachten is. Maar ja PSV daar tegenover pakt wel de prijzen nationaal gezien.
pi_57937639
quote:
Ajacide is een psychische aandoening. De patiënt lijdt aan hevige waanbeelden en een verwrongen zelfbeeld. Ook hallucinaties komen veelvuldig voor. Ajacide draagt bij aan een attitude waarbij men steeds denkt de beste te zijn, vooral wanneer dit absoluut niet het geval is.

Ajacide komt dan ook vooral voor bij personen uit achterstandsgroepen, mensen met sociale en fysieke defecten en pubers. De ajacied heeft veelal overgewicht, vormen van acné, draagt doorgaans een meekleurende bril), heeft een voorliefde voor zware nep sieraden en goedkope sportkleding, en beoefent vaak atletiek (hardlopen).

Aangezien de ajacied - naast zijn fysieke verschijning - lijdt aan tunnelvisie en temporele blindheid, zijn de contactuele eigenschappen van een patiënt vaak niet-bestaand. Zij bedienen zich daarom vaak van eenzijdige, non-face-to-face communicatie als teletekst, internet en e-mail om hun fantasieën te verspreiden. Ajacidische mensen treft men dan ook veel aan in de media.

Hoewel de aandoening in principe terminaal is, is genezing mogelijk. Twee keer achter elkaar verliezen is vaak voldoende om ajacide symptomen enkele maanden te neutraliseren. Ajacide is echter een recidivistische aandoening en is daarom zeer moeilijk te behandelen. Hoewel er voldoende behandelingen beschikbaar zijn zoals shocktherapie, lobotomie en knuppeltherapie, komt het vaak voor dat de patiënt niet voor zijn behandeling komt opdagen en nog vaker dat deze ervoor wegloopt. Ajacidelijders vertonen een aanmerkelijke ontwikkeling van de beenspieren, zij kunnen vaak hard wegrennen”.
Euromast, Nationale Nederlanden, Willem of van Brienenoord, Hofpleinfontein : Dit is Rotterdam!
pi_57937719
quote:
Op woensdag 9 april 2008 16:23 schreef denthemen het volgende:

[..]

Rivaliteit heeft niks met hooligans te maken, althans, zo zou het moeten zijn
als je met een Ajax shirt in Rotterdam of Den Haag komt kun je een probleem hebben... en zij hebben andersom ook een probleem. In Eindhoven niet, ze zullen je hooguit raar aankijken of lachen. er moet een vijandige sfeer zijn tussen de partijen. hooligans zijn dan een logisch gevolg (die in bedwang gehouden moet worden).
  woensdag 9 april 2008 @ 17:10:34 #64
43493 numero_uno
Dat zei je ja!
pi_57937832
PSV dan maar...
- I'm buttwalking... is that a crime? -
-Never underestimate the predictability of stupidity-
  woensdag 9 april 2008 @ 17:11:00 #65
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_57937840
quote:
Op woensdag 9 april 2008 14:44 schreef denthemen het volgende:

[..]

Zo is het, maar als club je vaak een stempel. Bij Ajax is dat arrogantie, maar bij psv gaat het bijvoorbeeld om saai publiek. Is het daar stil dan krijg je er reacties op, is het bij een club als feyenoord stil hoor je er niemand over terwijl het minstens even vaak gebeurt

Wat mij bij psv opvalt is het feit dat er daar meer draait om de haat tegen Ajax dan de eigen clubliefde, spandoeken over Slavia Praag etc. Spreekkoren over het Europese voetbal van Ajax etc. Ze zien Ajax ook als rivaal terwijl het van ons af naar psv helemaal niet is. We hebben maar 2 échte rivalen: Den Haag en Feyenoord. Dat ze ons bij psv als rivalen zien is schattig, maar meer dan concurrenten zijn we niet
En zelfs concurrenten zijn we niet eens meer.
  woensdag 9 april 2008 @ 17:12:28 #66
117813 Mr-Sander
Check m'n signature
pi_57937885
quote:
Op woensdag 9 april 2008 17:01 schreef Hofpleinfontein het volgende:

[..]





Pure jaloezie
-link verwijderd, niet terugplaatsen-
pi_57937960
quote:
Op woensdag 9 april 2008 17:12 schreef Mr-Sander het volgende:

[..]




Pure jaloezie
Jaloers op wat
Laten we eerlijk zijn. Het enige wat jullie kunnen is terugkijken naar het verleden.
Euromast, Nationale Nederlanden, Willem of van Brienenoord, Hofpleinfontein : Dit is Rotterdam!
  woensdag 9 april 2008 @ 17:19:47 #68
138668 SjonLok
Veel voor weinig
pi_57938034
Ik vind twee dingen mooi aan PSV:

1) De spelers die ze in de loop der jaren hebben gehad, zoals Hans van Breukelen, Ronald Koeman, Luc Nilis, Ruud van Nistelrooy, Romario, Ronaldo, Alex, Gomes, Mark van Bommel, Philip Cocu, Eric Gerets, Ruud Gullit, Gerald Vanenburg en ga zo maar door.
Bijna ieder seizoen zitten er een of meerdere parels in de spelersgroep.

2) De wedstrijden die ze in Europa spelen.
PSV won de Europacup I in 1988, een van de grootste jaren in het Nederlandse voetbal.
De laatste jaren doen ze ook goed mee in de Champions League en de Uefa Cup. In het begin van de CL hadden ze weinig kans, en kwamen ze nooit de groepsfase door. Op een gegeven moment begon het echter te draaien, met voor mij persoonlijk (en waarschijnlijk vele anderen) als hoogtepunt de wedstrijd in de halve finale van de CL 2004/05:
Uit verliest PSV met 2-0 van AC Milaan, maar thuis komt PSV al in de eerste helft met 2-0 voor en speelt het 't Grote AC Milaan helemaal zoek. Een legendarische wedstrijd met mannen als Gomes, Alex, Cocu, Van Bommel en ga zo maar door.
pi_57938420
quote:
Op woensdag 9 april 2008 17:15 schreef Hofpleinfontein het volgende:

[..]

Jaloers op wat
Laten we eerlijk zijn. Het enige wat jullie kunnen is terugkijken naar het verleden.
Man, wij toch ook.

Je kunt zeggen over ajax wat je wilt, de arrogantie van die club spreekt mij ook niet aan, en de sfeer in De Kuip is bij enkele goede wedstrijden veel mooier dan het ooit in de arena kan worden, maar eerlijk is eerlijk, ajax is samen met Feyenoord wel de enige club met een imposante achterban, groots stadion, mooie traditie, rivaliteit, een geweldige en oneindige historie en een uitgesproken imago dat bij ajax zelfs reikt tot ver over de landsgrenzen. Dat maakt een club een topclub.

Nogmaals, Psv kan wat betreft uitstraling nog niet eens in de schaduw staan van Feyenoord en ajax, ookal houdt Psv als enige club de laatste jaren de naam van het Nederlandse voetbal hoog in het buitenland.

Maar de goede jaren komen vanzelf weer een keer terug bij ajax en Feyenoord, en Psv zakt ook wel weer een keer in, buiten de prestaties om is Psv niets meer dan een gemoedelijk provincieclubje, en op basis van prestaties alleen wordt je geen volwaardige topclub.

Dan kan ajax nog wel niet je club zijn, sterker nog het is de uitgesproken rivaal van mijn cluppie maar op die punten verdienen ze toch de credits. Bovendien waar zou ajax zijn zonder Feyenoord, of Feyenoord zonder ajax. Nooit meer de enige echte klassieker. Die rivaliteit tussen deze 2 Nederlandse grootmachten gaat terug tot ver voor de oorlog, en is dus onderdeel van onze nationale voetbaltraditie.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 9 april 2008 @ 17:53:47 #70
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_57938590
quote:
Op woensdag 9 april 2008 17:44 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Man, wij toch ook.

Je kunt zeggen over ajax wat je wilt, de arrogantie van die club spreekt mij ook niet aan, en de sfeer in De Kuip is bij enkele goede wedstrijden veel mooier dan het ooit in de arena kan worden, maar eerlijk is eerlijk, ajax is samen met Feyenoord wel de enige club met een imposante achterban, groots stadion, mooie traditie, rivaliteit, een geweldige en oneindige historie en een uitgesproken imago dat bij ajax zelfs reikt tot ver over de landsgrenzen. Dat maakt een club een topclub.

Nogmaals, Psv kan wat betreft uitstraling nog niet eens in de schaduw staan van Feyenoord en ajax, ookal houdt Psv als enige club de laatste jaren de naam van het Nederlandse voetbal hoog in het buitenland.

Maar de goede jaren komen vanzelf weer een keer terug bij ajax en Feyenoord, en Psv zakt ook wel weer een keer in, buiten de prestaties om is Psv niets meer dan een gemoedelijk provincieclubje, en op basis van prestaties alleen wordt je geen volwaardige topclub.

Dan kan ajax nog wel niet je club zijn, sterker nog het is de uitgesproken rivaal van mijn cluppie maar op die punten verdienen ze toch de credits. Bovendien waar zou ajax zijn zonder Feyenoord, of Feyenoord zonder ajax. Nooit meer de enige echte klassieker. Die rivaliteit tussen deze 2 Nederlandse grootmachten gaat terug tot ver voor de oorlog, en is dus onderdeel van onze nationale voetbaltraditie.
Blijven jullie maar lekker die club met de traditie en uitgesproken imago. Dan wordenwij wel steeds gewoon kampioen.

En als je dit over Ajax zegt, ben ik het met je eens. Maar Feyenoord is gewoon voorbij. Feyenoord hoort meer in een rijtje als Nottingham Forrest, KV Mechelen. Vroeger was het top, tegenwoordig verre van dat.
pi_57938601
quote:
Op woensdag 9 april 2008 17:19 schreef SjonLok het volgende:
Ik vind twee dingen mooi aan PSV:

1) De spelers die ze in de loop der jaren hebben gehad, zoals Hans van Breukelen, Ronald Koeman, Luc Nilis, Ruud van Nistelrooy, Romario, Ronaldo, Alex, Gomes, Mark van Bommel, Philip Cocu, Eric Gerets, Ruud Gullit, Gerald Vanenburg en ga zo maar door.
Bijna ieder seizoen zitten er een of meerdere parels in de spelersgroep.

2) De wedstrijden die ze in Europa spelen.
PSV won de Europacup I in 1988, een van de grootste jaren in het Nederlandse voetbal.
De laatste jaren doen ze ook goed mee in de Champions League en de Uefa Cup. In het begin van de CL hadden ze weinig kans, en kwamen ze nooit de groepsfase door. Op een gegeven moment begon het echter te draaien, met voor mij persoonlijk (en waarschijnlijk vele anderen) als hoogtepunt de wedstrijd in de halve finale van de CL 2004/05:
Uit verliest PSV met 2-0 van AC Milaan, maar thuis komt PSV al in de eerste helft met 2-0 voor en speelt het 't Grote AC Milaan helemaal zoek. Een legendarische wedstrijd met mannen als Gomes, Alex, Cocu, Van Bommel en ga zo maar door.
En Ajax heeft die spelers niet?
En zo'n wedstrijd heeft Ajax ook gehad en Ajax was toen veel dichterbij, daar kwam de genadeslag namelijk in de blessuretijd van de blessuretijd.
  woensdag 9 april 2008 @ 17:54:48 #72
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_57938610
quote:
Op woensdag 9 april 2008 17:15 schreef Hofpleinfontein het volgende:

[..]

Jaloers op wat
Laten we eerlijk zijn. Het enige wat jullie kunnen is terugkijken naar het verleden.
Dat basseer je zeker op dat jullie een keer de bekerfinale hebben gehaald
Ik ben inmiddels overleden
pi_57938627
quote:
Op woensdag 9 april 2008 17:44 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Man, wij toch ook.

Je kunt zeggen over ajax wat je wilt, de arrogantie van die club spreekt mij ook niet aan, en de sfeer in De Kuip is bij enkele goede wedstrijden veel mooier dan het ooit in de arena kan worden, maar eerlijk is eerlijk, ajax is samen met Feyenoord wel de enige club met een imposante achterban, groots stadion, mooie traditie, rivaliteit, een geweldige en oneindige historie en een imago dat reikt tot ver over de landsgrenzen. Dat maakt een club een topclub.

Nogmaals, Psv kan wat betreft uitstraling nog niet eens in de schaduw staan van Feyenoord en ajax, ookal houdt Psv als enige club de laatste jaren de naam van het Nederlandse voetbal hoog in het buitenland.

Maar de goede jaren komen vanzelf weer een keer terug bij ajax en Feyenoord, en Psv zakt ook wel weer een keer in, buiten de prestaties om is Psv niets meer dan een gemoedelijk provincieclubje, en op basis van prestaties alleen wordt je geen volwaardige topclub.
Ik koester het verleden maar kijk er niet constant naar terug.
Psv straalt wel warmte uit.Dat trekt mij meer aan dan misplaatste arrogantie en hardlopen.
Qua achterban is psv zeker niet minder dan ajx.
Euromast, Nationale Nederlanden, Willem of van Brienenoord, Hofpleinfontein : Dit is Rotterdam!
pi_57938655
quote:
Op woensdag 9 april 2008 17:54 schreef Enchanter het volgende:

[..]

Dat basseer je zeker op dat jullie een keer de bekerfinale hebben gehaald
Nee dat baseer ik op jullie prestaties van de afgelopen jaren.
Kijk het verschil is dat de meeste Feyenoorders geen grote bek hebben van wij zijn de beste etc etc.
Jullie wel. En dat hebben jullie altijd. Zelfs als je geen recht van spreken hebt aangezien psv al 4 keer achteraar kampioen van nederland wordt.
Euromast, Nationale Nederlanden, Willem of van Brienenoord, Hofpleinfontein : Dit is Rotterdam!
  woensdag 9 april 2008 @ 17:57:54 #75
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_57938664
quote:
Op woensdag 9 april 2008 17:54 schreef VoreG het volgende:

[..]

En Ajax heeft die spelers niet?
En zo'n wedstrijd heeft Ajax ook gehad en Ajax was toen veel dichterbij, daar kwam de genadeslag namelijk in de blessuretijd van de blessuretijd.
Lol, dat was kwartfinale. Nog wel ff een verschil.
  woensdag 9 april 2008 @ 17:59:14 #76
139407 jorienvdherik
Feyenoord KNVB Beker 07-08
pi_57938682
quote:
Op woensdag 9 april 2008 16:23 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik als Feyenoorder zou toch voor ajax kiezen, ondanks dat de arrogantie van die club mij totaal niet aanstaat. Maar de arrogantie komt nu ook al bij de provincieclub om de hoek kijken nu ze de laatste jaren zo goed presteren en hier maar al te graag mee te koop lopen en het dan niet nalaten om de randstedelijken op hun nummer te zetten (soms terecht, maar meestal niet).

Maar ik ben van mening dat er eigenlijk maar 2 topclubs zijn die er werkelijk toe doen in Nederland en dat zijn ajax en Feyenoord, op basis van de historie en de tradities, de enorme aanhang, de stadions, de rivaliteit, het imago van beide clubs etc.

Wat betreft de uitstraling van beide clubs kan Psv nog niet in de schaduw staat van beide clubs, al is Psv de laatste jaren ongetwijfeld de beste club van Nederland qua prestaties maar het blijft een provincieclubje met een aanhang in bescheiden aantallen in vergelijking met ajax en Feyenoord, en het straalt ook niets uit, althans niets meer dan Vitesse bijvoorbeeld.

Wellicht een beetje een warrig verhaal maar het is dan ook meer een gevoelskwestie, moeilijk uit te leggen.
triestig, voor ajax kiezen
pi_57938686
quote:
Op woensdag 9 april 2008 17:53 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Blijven jullie maar lekker die club met de traditie en uitgesproken imago. Dan wordenwij wel steeds gewoon kampioen.

En als je dit over Ajax zegt, ben ik het met je eens. Maar Feyenoord is gewoon voorbij. Feyenoord hoort meer in een rijtje als Nottingham Forrest, KV Mechelen. Vroeger was het top, tegenwoordig verre van dat.
Feyenoord is niet voorbij. Qua prestaties is Feyenoord niet groots met enkele uitschieters. Maar qua achterban wel.
Euromast, Nationale Nederlanden, Willem of van Brienenoord, Hofpleinfontein : Dit is Rotterdam!
pi_57938693
quote:
Op woensdag 9 april 2008 17:44 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Man, wij toch ook.

Je kunt zeggen over ajax wat je wilt, de arrogantie van die club spreekt mij ook niet aan, en de sfeer in De Kuip is bij enkele goede wedstrijden veel mooier dan het ooit in de arena kan worden, maar eerlijk is eerlijk, ajax is samen met Feyenoord wel de enige club met een imposante achterban, groots stadion, mooie traditie, rivaliteit, een geweldige en oneindige historie en een uitgesproken imago dat bij ajax zelfs reikt tot ver over de landsgrenzen. Dat maakt een club een topclub.

Nogmaals, Psv kan wat betreft uitstraling nog niet eens in de schaduw staan van Feyenoord en ajax, ookal houdt Psv als enige club de laatste jaren de naam van het Nederlandse voetbal hoog in het buitenland.

Maar de goede jaren komen vanzelf weer een keer terug bij ajax en Feyenoord, en Psv zakt ook wel weer een keer in, buiten de prestaties om is Psv niets meer dan een gemoedelijk provincieclubje, en op basis van prestaties alleen wordt je geen volwaardige topclub.

Dan kan ajax nog wel niet je club zijn, sterker nog het is de uitgesproken rivaal van mijn cluppie maar op die punten verdienen ze toch de credits. Bovendien waar zou ajax zijn zonder Feyenoord, of Feyenoord zonder ajax. Nooit meer de enige echte klassieker. Die rivaliteit tussen deze 2 Nederlandse grootmachten gaat terug tot ver voor de oorlog, en is dus onderdeel van onze nationale voetbaltraditie.
Je hebt wel een post met een hoop onzin bij elkaar geraapt inderdaad.


  • Groots stadion?? Qua inhoud hooguit, maar het is in weze gewoon een betonblok zonder sfeer met een enorme en lelijke gracht om het veld heen. Zelfs Ajax fans zijn er niet blij mee.
  • Mooie traditie is subjectief. PSV heeft in mijn ogen een veel mooiere traditie dan Ajax. Het zijn 2 verschillende culturen, maar jij doet net of het ene per definitie mooier is dan het ander.
  • Historie en imago. De historie is groot bij Ajax inderdaad, nog steeds groter dan die bij PSV, hoewel PSV ook een flinke historie heeft opgebouwd met hele grote namen (zie de post hierboven). Echter is de historie van Ajax ook echt historie. Het imago van PSV is beter dan dat van Ajax is al gebleken uit onderzoek (zie VI). PSV heeft sowieso een veel grotere naam in Zuid-Amerika (en ook in andere werelddelen, denk aan Azie met Z-Korea) dan Ajax en de laatste jaren in Europa ook steeds meer.

    De uitstraling van PSV naar het buitenland toe is veel positiever te noemen dan die van Ajax (verliezen van clubjes met een begroting van 1,5 miljoen [Slavia Praag] en laagvliegers uit oostbloklanden] of Feyenoord [rellen in Nancy]). Bovendien zijn de prestaties van PSV echt top te noemen en blijft het bij die zogenaamde top 2, waar vooral Ajacieden het altijd maar weer over hebben, nogal schrijnend achterwege de laatste jaren. Wat kenmerkt nou een topclub nog meer? Het valt me eerlijk gezegd tegen van sommige Ajax fans dat ze het niet hebben over de grote media-aandacht van hun club, waarop ze nogal ernstig geilen over het algemeen.
  • pi_57938759
    quote:
    Op woensdag 9 april 2008 17:57 schreef Zwansen het volgende:

    [..]

    Lol, dat was kwartfinale. Nog wel ff een verschil.
    Na een tweede poulronde.

    De tegenstanders van PSV
    Arsenal 0-1, 1-1
    Panathinaikos 1-0, 1-4
    Rosenborg Trondheim 2-1, 1-0
    AS Monaco 1-0, 2-0
    Olympique Lyon 1-1, 1-1 (4-2 n.p.)
    AC Milan 0-2, 3-1

    Van Ajax:
    Olympique Lyon 2-1, 2-0
    Inter Milan 0-1, 1-2
    Rosenborg Trondheim 0-0, 1-1
    Valencia CF 1-1, 1-1
    AS Roma 2-1, 1-1
    Arsenal FC 1-1, 0-0
    AC Milan 0-0, 2-3
    pi_57938798
    quote:
    Op woensdag 9 april 2008 17:59 schreef Cyber2003 het volgende:

    PSV heeft sowieso een veel grotere naam in Zuid-Amerika (en ook in andere werelddelen, denk aan Azie met Z-Korea) dan Ajax en de laatste jaren in Europa ook steeds meer.
    In Zuid-Amerika ja door ene Ronaldo en Romario, maar in Azië en Afrika is Ajax toch echt vele malen groter. Ook in Europa, er zijn weinig voetballers die het hebben over de mooie club PSV itt de mooie club Ajax.
    pi_57938869
    quote:
    Op woensdag 9 april 2008 18:05 schreef VoreG het volgende:

    [..]

    In Zuid-Amerika ja door ene Ronaldo en Romario, maar in Azië en Afrika is Ajax toch echt vele malen groter. Ook in Europa, er zijn weinig voetballers die het hebben over de mooie club PSV itt de mooie club Ajax.
    Waar baseer je dat van Azie op? PSV heeft met Guus Hiddink en Park en Lee sowieso al een veel grotere naam in Zuid-Korea. China valt lastig te zeggen, misschien Ajax wat meer door de vooral zakelijke connecties die er gesloten worden daar tegenwoordig. Maar Aziatische voetballers hebben Ajax ook amper gehad de laatste decennia, dus waar die populariteit van jou op gebaseerd is? Afrika is ook lastig te peilen. In Zuid-Amerika heeft PSV een veel grotere naam, dat is logisch. En in Europa inderdaad Ajax nog wel wat groter, maar dat gat begint langzaam toch echt een stuk kleiner te worden door de aansprekende prestaties van PSV de laatste jaren.
    pi_57938970
    quote:
    Op woensdag 9 april 2008 17:53 schreef Zwansen het volgende:

    [..]

    Blijven jullie maar lekker die club met de traditie en uitgesproken imago. Dan wordenwij wel steeds gewoon kampioen.

    En als je dit over Ajax zegt, ben ik het met je eens. Maar Feyenoord is gewoon voorbij. Feyenoord hoort meer in een rijtje als Nottingham Forrest, KV Mechelen. Vroeger was het top, tegenwoordig verre van dat.
    Iedere club kent z'n glorietijden en periodes dat het jaren achtereen wat minder gaat. Dat krijgt Psv vast ook wel een keer.

    Feyenoord is echt nog wel een topclub, ook op basis van prestaties naar mijn mening. Daarom gaat een vergelijking met clubs als Nottingham Forrest, KV Mechelen en Fc Antwerp niet op want die zijn veel dieper weggezakt (zelfs naar eerste divisie niveau of degradatieniveau) en Feyenoord speelt op vorig seizoen na nog gewoon ieder seizoen in de top 4, meestal zelfs gewoon top 3. Kijk de Eredivisie-eindstanden er maar op na in de historie.

    Het enige is dat ze in jaren geen landskampioenschap meer hebben gewonnen, sowieso worden ze te weinig kampioen de laatste 30 jaar, maar Psv heeft het aantal kampioenschappen ook de laatste 8 jaar pas wat weten uit te bouwen tov Feyenoord, daarvoor waren ze even vaak kampioen over de historie gezien. Bovendien heeft Feyenoord 6 jaar geleden nog een Uefacup gewonnen. Toch ook niet de minste prijs lijkt me.
    'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
    pi_57939100
    quote:
    Op woensdag 9 april 2008 17:59 schreef jorienvdherik het volgende:

    [..]

    triestig, voor ajax kiezen
    Tja, jij kiest voor Anderlecht.

    Jij hebt weinig recht van spreken wat betreft wat een échte Feyenoorder zou moeten kiezen lijkt me.

    Ik zeg nog dat ik ajax verafschuw vanwege de arrogantie, maar dat de eerlijkheid gebied te zeggen dat Feyenoord en ajax onafscheidelijk bij elkaar horen als topclubs in Nederland vanwege de historie, de traditie en de achterban. Wat is Feyenoord zonder ajax en vice versa?

    ajax is gewoon een topclub en Feyenoord idem dito. Je kunt niet ontkennen dat Feyenoord en ajax veel meer teweeg brengen qua achterban, aandacht, en aantrekkingskracht dan het nietszeggende Psv?

    Dat je ondanks je passie voor Feyenoord en je hartgrondige hekel aan ajax toch oprecht kunt inzien dat ajax meer uitstraalt en meer aantrekkingskracht heeft dan Psv schijnt moeilijk te begrijpen zijn, enig dualisme is men hier vreemd ofzo?
    'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
    pi_57939140
    quote:
    Op woensdag 9 april 2008 18:20 schreef Tomatenboer het volgende:

    [..]

    Tja, jij kiest voor Anderlecht.

    Jij hebt weinig recht van spreken wat betreft wat een échte Feyenoorder zou moeten kiezen lijkt me.

    Ik zeg nog dat ik ajax verafschuw vanwege de arrogantie, maar dat de eerlijkheid gebied te zeggen dat Feyenoord en ajax onafscheidelijk bij elkaar horen als topclubs in Nederland vanwege de historie, de traditie en de achterban. Wat is Feyenoord zonder ajax en vice versa?

    ajax is gewoon een topclub en Feyenoord idem dito. Je kunt niet ontkennen dat Feyenoord en ajax veel meer teweeg brengen qua achterban, aandacht, en aantrekkingskracht dan het nietszeggende Psv?

    Dat je ondanks je passie voor Feyenoord en je hartgrondige hekel aan ajax toch oprecht kunt inzien dat ajax meer uitstraalt en meer aantrekkingskracht heeft dan Psv schijnt moeilijk te begrijpen zijn, enig dualisme is men hier vreemd ofzo?
    Wel leuk dat je consequent Ajax zonder hoofdletter schrijft.
    pi_57939194
    tvp
    pi_57939200
    quote:
    Op woensdag 9 april 2008 18:22 schreef VoreG het volgende:

    [..]

    Wel leuk dat je consequent Ajax zonder hoofdletter schrijft.
    Dat is nog een tik van vroeger.
    'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
    pi_57939248
    quote:
    Op woensdag 9 april 2008 17:57 schreef Zwansen het volgende:

    [..]

    Lol, dat was kwartfinale. Nog wel ff een verschil.
    Maar veel PSV-supporters doen net alsof PSV door zou zijn geweest als Ambrosini niet had weten te scoren. Nee, er zou dan een verlenging komen waar Milan veel meer voordeel in had gehad als uitspelende club. Ajax stond in het hol van de leeuw op het moment om door te gaan. Als die 3-2 niet viel was Ajax zeker weten doorgeweest en hoefde er niet eens verlengd te worden.
    Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
    [b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
    Ray's Statshoekje - 2009/2010.
    pi_57939302
    Mensen (Lees: VoreG) gaan meteen hun club verdedigen
    pi_57939324
    Ik ga me verder niet in de discussie mengen maar wat ik wel opvallend vind is dat iedereen het altijd maar heeft over de prestaties van Feyenoord in een negatief argument. Natuurlijk zijn die kut, dramatisch zelfs. in 30 jaar 3 keer kampioen. En toch heeft Feyenoord nog steeds de achterban die het heeft, toch worden we door iedereen en alles nog als topclub gezien, toch staat er het meest een Feyenoorder op de voorkant van de VI, toch enzovoort enzovoort. Die slechte prestaties zijn juist een argument voor Feyenoord als topclub.

    Met alle respect maar als Ajax en PSV dezelfde cijfers en noteringen hadden behaald als Feyenoord de afgelopen 30 jaar dan had ik de toeschouwersaantallen en dergelijke nog wel eens willen zien.

    Maar gaan jullie weer fijn door met jullie discussie PSV bestaat bij de gratie van succes. Niet meer, niet minder.
      woensdag 9 april 2008 @ 18:32:45 #90
    88758 Isiolo
    Tek'ma'tek
    pi_57939338
    quote:
    Op woensdag 9 april 2008 16:38 schreef ysduiker het volgende:
    De populariteit van Nederlandse voetbalclubs gemeten door TNS-NIPO in opdracht van Digitenne:

    1. Ajax 26%
    2. Feyenoord 23%
    3. PSV 13%

    Ajax blijkt dus, ondanks de beroerde resultaten van de laatste jaren, onder de Nederlandse bevolking nog altijd 2 x zo populair als PSV.

    Bron: http://www.log-isch.nl/logisch/2007/12/de-populairste.html
    Psv is typisch een club van de buurt ( Eindhoven,helmond,veldhoven.)
    Je gaat naar Eindhoven voor het voetbal en het stappen.
    Gezellig uit en gezellig thuis.

    Feyenoord en Ajax zijn veel commercieler en hebben meer een landelijke dekking.
    Ik ben bij wedstrijden van Psv geweest en die van Ajax. En vind wel dat typische van
    ajax, dat na voetbal iedereen gaat naar huis. In Eindhoven ga je vaak ff terrasje pikken
    en ff gezellig ouwehoeren.
    pi_57939458
    quote:
    Op woensdag 9 april 2008 17:11 schreef Zwansen het volgende:

    [..]

    En zelfs concurrenten zijn we niet eens meer.
    Tot op de laatste 2 speeldagen is het spannend, vorig seizoen werd je op 1 doelpunt kampioen, ja jullie liggen echt vér vooruit
    Sjakie Wolfs 1931-2008
    Bobby Haarms 1934-2009
    Michael Jackson 1958-2009
    pi_57939467
    quote:
    Op woensdag 9 april 2008 18:30 schreef Dj_Day-V het volgende:
    Mensen (Lees: VoreG) gaan meteen hun club verdedigen
    Ja vervelend he een discussie.
    Ja en amen graag.
    pi_57939524
    quote:
    Op woensdag 9 april 2008 18:31 schreef EnactedChaos het volgende:
    Ik ga me verder niet in de discussie mengen maar wat ik wel opvallend vind is dat iedereen het altijd maar heeft over de prestaties van Feyenoord in een negatief argument. Natuurlijk zijn die kut, dramatisch zelfs. in 30 jaar 3 keer kampioen. En toch heeft Feyenoord nog steeds de achterban die het heeft, toch worden we door iedereen en alles nog als topclub gezien, toch staat er het meest een Feyenoorder op de voorkant van de VI, toch enzovoort enzovoort. Die slechte prestaties zijn juist een argument voor Feyenoord als topclub.

    Met alle respect maar als Ajax en PSV dezelfde cijfers en noteringen hadden behaald als Feyenoord de afgelopen 30 jaar dan had ik de toeschouwersaantallen en dergelijke nog wel eens willen zien.

    Maar gaan jullie weer fijn door met jullie discussie PSV bestaat bij de gratie van succes. Niet meer, niet minder.
    Ook bij feyenoord lieten de fans het afweten toen het slecht ging, ook bij feyenoord worden opeens alle seizoenkaarten verkocht als er spelers als Makaay etc komen. Dat is bij elke club hetzelfde
    Sjakie Wolfs 1931-2008
    Bobby Haarms 1934-2009
    Michael Jackson 1958-2009
    pi_57939553
    quote:
    Op woensdag 9 april 2008 17:59 schreef jorienvdherik het volgende:

    [..]

    triestig, voor ajax kiezen
    PSG Anderlecht Heracles PSV, welke club was je nog meer fan van?
    Sjakie Wolfs 1931-2008
    Bobby Haarms 1934-2009
    Michael Jackson 1958-2009
      woensdag 9 april 2008 @ 18:48:12 #95
    139407 jorienvdherik
    Feyenoord KNVB Beker 07-08
    pi_57939712
    quote:
    Op woensdag 9 april 2008 18:41 schreef denthemen het volgende:

    [..]

    PSG Anderlecht Heracles PSV, welke club was je nog meer fan van?
    heracles niet, was sympathieke club

    en verder ben ik alleen fan waar ik een seizoenskaart van heb, dus vul maar in
    pi_57939766
    quote:
    Op woensdag 9 april 2008 18:48 schreef jorienvdherik het volgende:

    [..]

    heracles niet, was sympathieke club

    en verder ben ik alleen fan waar ik een seizoenskaart van heb, dus vul maar in
    Heracles was hij fan van tot hij geen kaarten meer kon krijgen

    Is er een retard of the year prijs op dit forum? Zoja wil ik graag Jorien nomineren
    ,,Je wist dat je bij hem niet kon verzaken. Eigenlijk wilde je als speler liever niet geblesseerd raken, want je wist dat je dan bij Bob terecht kwam. Bob had Ajax in het bloed. Er telde maar een ding en dat was deze club."
    pi_57939903
    quote:
    Op woensdag 9 april 2008 18:40 schreef denthemen het volgende:

    [..]

    Ook bij feyenoord lieten de fans het afweten toen het slecht ging, ook bij feyenoord worden opeens alle seizoenkaarten verkocht als er spelers als Makaay etc komen. Dat is bij elke club hetzelfde
    Dat kun je niet zeggen, Ajax en PSV hebben dat namelijk nooit mee gemaakt...
      woensdag 9 april 2008 @ 18:58:17 #98
    68638 Zwansen
    He is so good it is scary...
    pi_57939971
    quote:
    Op woensdag 9 april 2008 18:56 schreef EnactedChaos het volgende:

    [..]

    Dat kun je niet zeggen, Ajax en PSV hebben dat namelijk nooit mee gemaakt...
    Hoezo? Ga jij maar eens naar de toeschouwersgemiddelden van Ajax kijken in de jaren 80. Exact weet ik het niet, maar er zijn seizoenen tussen dat Ajax minder dan 10.000 mensen had.
    pi_57939994
    Ik heb dan toch meer met Ajax dan met PSV.
    Bij het Nederlandse voetbal maakt het me niet zoveel uit wie er kampioen wordt, maar het liefst zie ik Ajax de titel pakken.
    Komt door spelers uit het verleden, de spelers die er speelden toen ik zelf begon met voetballen en voetbal kijken. Historie is groter, het voetbal vind ik mooier.
    FOK!sport Sfeerverslagen Contest (Part II)
    Winnaar Voetbalfoto Onderschriftcompetitie 2008 II
    Ergens in 1972 schreef Keith Richards het volgende:
    Ain't it good to be alive
    pi_57940016
    quote:
    Op woensdag 9 april 2008 18:56 schreef EnactedChaos het volgende:

    [..]

    Dat kun je niet zeggen, Ajax en PSV hebben dat namelijk nooit mee gemaakt...
    Kijk maar eens terug hoe het ging met Ajax in de jaren 80. We hingen op het randje van faillisement.
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')