Martijn_77 | dinsdag 8 april 2008 @ 19:53 |
quote:Bron Pas dit eigenlijk wel binnen het Christelijke gedachte goed van de andere regeringspartijen? Of gaan die straks weer zaken voorstellen om dit ongedaan te maken? | |
LXIV | dinsdag 8 april 2008 @ 19:57 |
Hard nodig om belasting binnen te brengen om hun waanideeen te realiseren zeker. | |
Martijn_77 | dinsdag 8 april 2008 @ 20:01 |
quote:Zie ook En toen was het geld van Bos plotseling op? | |
supersayan | dinsdag 8 april 2008 @ 20:23 |
quote:No way ![]() | |
Papierversnipperaar | dinsdag 8 april 2008 @ 21:35 |
Slavenarbeid! ![]() | |
sneakypete | dinsdag 8 april 2008 @ 23:19 |
Prima als meer vrouwen aan het werk gaan, beter voor de economie maar vooral beter voor de individuele posities van de vrouwen. Echter het moet vanzelf komen, het moet vanuit de gezinnen zelf komen (man en vrouw samen), en de overheid moet niet denken dat het wel even in een paar jaar gerealiseerd wordt met wat extra centjes. | |
Floripas | dinsdag 8 april 2008 @ 23:44 |
quote:Hard nodig om de werkleerplicht lastiger te maken. ![]() Het probleem is natuurlijk het heftige personeelstekort. | |
sneakypete | dinsdag 8 april 2008 @ 23:46 |
quote:Dus de werknemers zwaarder belasten om anderen aan het werk te helpen, die daarna zelf meebetalen? Ik denk niet dat het nut heeft om vrouwen financieel aan te sporen tot werken. Ik denk dat het een achterstand (met dank aan de kerk) is die we geleidelijk aan moeten inhalen. Iets wat zonder overheidsingrijpen allang ook kan. Kwestie van tijd. Ik ben er dus 100% voor dat vrouwen meer gaan werken waar mogelijk, maar ik denk niet dat het helpt om hier en daar wat euro's te verschuiven. | |
kriele | woensdag 9 april 2008 @ 12:32 |
Is het opvoeden van kinderen dan verworden tot een vies woord? | |
Floripas | woensdag 9 april 2008 @ 13:35 |
quote:Nee, hoor. Ga jij maar achter de luiers hangen. | |
Floripas | woensdag 9 april 2008 @ 13:36 |
quote:Hoezo? | |
PJORourke | woensdag 9 april 2008 @ 13:50 |
quote:Ja. Dat is toch het soort masochisme waar geen verstandig mens voor kiest? | |
zwemmerseczeem | woensdag 9 april 2008 @ 14:57 |
Alsof de maatschappij nog niet gestresst genoeg is! Iemand zei ooit: It takes a village to raise a child, maar het hele dorp is al druk aan het werk. Kinderen en ouderen worden gezien als 'overlast'. Alle tijd die aan hen besteed wordt is verspilde tijd, er kan ook immers $$ verdiend worden. En nu is het meneer Aboutaleb ter ore gekomen dat er nog lakse honden rondlopen die hun tijd verspillen met kinderen opvoeden, mantelzorg, vrijwilligerwerk, een praatje met de buren. Er zijn kennelijk nog mensen die niet gehaast uit een pakje koken, het eten naar binnenschrokken en dan doodmoe op de bank ploffen. Dat kan natuurlijk niet!! Gij zult Uw hele leven in haast en stress doorbrengen, om er op Uw sterfbed achter te komen dat U Uw baas beter kent dan Uw kinderen. Zo nu ga ik ff lekker in de zon zitten! | |
PJORourke | woensdag 9 april 2008 @ 15:03 |
quote:De grote filosofe Hillary Rodham Clinton o.a. ![]() | |
Papierversnipperaar | woensdag 9 april 2008 @ 15:33 |
Je kapot stressen is leuk ![]() Of je neemt geen kinderen.... | |
TubewayDigital | woensdag 9 april 2008 @ 16:15 |
de nederlandse overheid is een peperduur project en daarvoor moet iedereen aan de bak. De overheid goedkoper maken komt niet bij de politici op. | |
du_ke | woensdag 9 april 2008 @ 18:58 |
quote:Zodat bijna iedereen 20 uur perweek langer moet werken om de school en studie van z'n kinderen te betalen ![]() Maar on-topic meer vrouwen aan het werk kan nooit kwaad natuurlijk ![]() | |
sigme | woensdag 9 april 2008 @ 19:54 |
Mensen zouden minder moeten werken. Neem een voorbeeld aan vrouwen! Gemiddeld zijn ze gelukkiger, gezonder en leven ze langer. Laat politici iets doen aan de allesoverheersende geldhonger van de politici, 't is net als met mensen met schulden: meer geld helpt niet. Minder uitgeven, tering naar de nering. Dit land is godvergeten rijk - en dan zou er geen geld genoeg zijn voor school, zorg of kustbewaking? Zijn die lui van god los? | |
Montov | woensdag 9 april 2008 @ 20:10 |
quote:Door constant arbeidsparticipatie te stimuleren van zoveel mogelijk mensen? ![]() | |
sigme | woensdag 9 april 2008 @ 20:16 |
quote:Nauwelijks. De arbeidsparticipatie in Nederland is tot nog toe niet aan zoveel mogelijk mensen 'gestimuleerd'. De arbeidsparticipatie is dan ook vrij laag. Niettemin stinkend rijk, dit land en haar bewoners. Calvinisme doet wonderen, en dat aardgas lei ook geen windeieren. | |
PJORourke | woensdag 9 april 2008 @ 20:31 |
quote:Publieke rijkdom, private armoede. | |
sigme | woensdag 9 april 2008 @ 20:42 |
quote:http://www.refdag.nl/arti(...)ngsstaat+redden.html Het ligt niet voor de hand dat het kabinet vrouwen gaat dwingen meer uren te werken? Que? Alsof het een optie is! Is die man gek? | |
TubewayDigital | woensdag 9 april 2008 @ 20:44 |
quote: ![]() | |
zwemmerseczeem | woensdag 9 april 2008 @ 21:27 |
quote: ![]() | |
sneakypete | woensdag 9 april 2008 @ 22:50 |
Meer geld helpt niet blabla, erg leuk, totdat je als vrouw gaat scheiden, of laat je het mannetje dan alles betalen? Dat kan voor fikse ellende zorgen. Ik ben er juist voor dat de moeder én vader min of meer zelfredzaam zijn. Allebei een beetje minder werken of één parttime en één fulltime, dat kan beiden. Maar het huismoedertje vind ik achterhaald. Niet dat ik iets tegen deze vrouwen heb, maar het lijkt me gewoon onverstandig. Je raakt afhankelijk en dat is nooit goed, ook niet voor een ouder. Los hiervan vind ik wél de insteek fout: Voorzieningen betaalbaar houden. Ik wordt doodmoe van al die politieke dino's die de verzorgingsstaat zoals we het nu kennen willen behouden, kosten wat het kost. Die voorzieningen zijn gewoonweg onbetaalbaar omdat het niet deugt. De overheid verkleinen en mensen meer zelf laten doen is een betere oplossing. Het lijkt me in een welvarend land als NL niet dat mensen daardoor opeens doodgaan van de honger ofzo, dus dat kan best. Zul je nb zien dat vrouwen waar mogelijk ook zeker meer aan de slag gaan. | |
HenriOsewoudt | woensdag 9 april 2008 @ 23:20 |
quote:"Het ligt niet voor de hand". Met andere woorden: het zou best kunnen, als de nood nog hoger wordt en de schatkist nog leger. En mocht het zover komen dan maakt meneer Aboutaleb alvast duidelijk dat de overheid natuurlijk wel het recht heeft u daartoe te dwingen. 't Is maar dat u het weet. Maar er is voorshands nog geen enkele reden om werkelijk ongerust te zijn. Welterusten. | |
LXIV | woensdag 9 april 2008 @ 23:27 |
quote:Goed gezegd! | |
du_ke | woensdag 9 april 2008 @ 23:27 |
quote:Een veel goedkopere overheid kan alleen door flink minder uit te geven. Dan gaan de grote uitgavenposten zoals onderwijs, infrastructuur en zorg er uiteraard als eerste af. Dat zal dan anders betaald moeten worden. De vraag is of dat echt goedkoper is voor de gemiddelde consument. | |
sneakypete | woensdag 9 april 2008 @ 23:32 |
quote:jaja, vroegaah was alles beter, toen had je bijna geen voer maar wel heel de dag je 10 k inderen om je heen. Mooi was die tijd. Fuck it. Ik bezwijk nog lang niet onder de meer dan 40 uur per week, mijn vriendin ook niet. En als we ooit kinderen zouden nemen, gaan we niet achteraf huilen dat het te veel tijd of geld kost. | |
K-Billy | donderdag 10 april 2008 @ 00:02 |
quote:Hier ben ik het wel mee eens denk ik. Ik vermoed dat er ook een heleboel nutteloze werkzaamheden worden uitgevoerd die niks bijdragen aan het eindproduct, maar niet worden geschrapt doordat bedrijven vastzitten aan moeilijke ontslagregelingen of zo groot zijn geworden dat ze door de bureaucratie het bos niet meer kunnen zien. Om nog maar te zwijgen van de overheid. De arbeidsproductiviteit moet omhoog, door onproductieve werkzaamheden te schrappen, zodat iedereen minder kan werken. Het is niet zo dat alle mensen tot uitputting toe moeten werken, maar dat organisaties efficiënter ingericht moeten worden, zodat iedereen meer nuttig werk verricht. Op naar de 30-urige werkweek en naar hogere productiviteit! | |
sigme | donderdag 10 april 2008 @ 07:42 |
quote:Wat is dat nou voor kleuterlogica. Selecteren op grootte van de uitgaven in plaats van op belang. We schaffen de dure dijken af maar behouden subsidies voor mime-artiesten? Wat voor *keuzes* zijn dat? En wat een idiotie te doen alsof dat ' uiteraard' de logische is? | |
LXIV | donderdag 10 april 2008 @ 07:59 |
quote:Ik ben ervan overtuigd dat wanneer het aantal werkuren met 10% wordt uitgebreid er bijna niets extra's geproduceerd zal worden. Als er al vraag is. Er zal voornamelijk langer vergaderd worden, meer geouwehoerd bij het koffiezetapparaat en wanneer nog meer mensen werken zal er meer tijd in files doorgebracht worden. Het kan allemaal net zo goed overgeslagen worden. Echt waar. En dat er "bijna geen voer" zal zijn wanneer niet IEDEREEN in Nederland, mannen én vrouwen, iedere week 40 uur gaan werken en ook nog eens 8 uur in de file staan, is gewoon onzin. | |
K-Billy | donderdag 10 april 2008 @ 08:53 |
quote:Exactly | |
kriele | donderdag 10 april 2008 @ 14:56 |
quote: Dat denk ik ook. Een werkgever heeft toch ook veel meer aan een goed uitgeruste werknemer, dan aan een overspannen en overwerkte werknemer. Ik ben ervan overtuigd dat de productiviteit van werknemers veel hoger ligt, wanneer een werkgever goed voor zijn personeel zorgt, binnen redelijke grenzen. | |
Floripas | donderdag 10 april 2008 @ 15:13 |
quote:Die papegaaide dat, hoor. Dat is een vrij algemene uitspraak. | |
Floripas | donderdag 10 april 2008 @ 15:17 |
quote:Meer mensen zouden minder moeten werken, en sommige mensen meer. Nederlanders werken zoals je zei relatief kort, maar gigantisch efficient per uur. Dat kómt ook omdat we korter werken. Mijn kantoor is geenszins zoals The Office of een andere (ik weet, fictief) Amerikaans of Brits kantoor. Elk uur dat ik werk wil en moet ik voor mezelf verantwoorden. Privémailen doe ik in de pauze. Kletsen ook. Voor de rest ben ik zo veel mogelijk omzet aan het genereren en zo min mogelijk aan het verdoen met stompzinnige projectjes. Dat geldt voor de meeste mensen die ik om me heen zie ook. Gevolg: ik hoef niet op kantoor te wonen, zoals in Londen. Met een partner die ook zoiets zou doen zouden we geen kinderopvang nodig hoeven hebben en toch vrij aardig kunnen rondkomen. Schijnt je levensgeluk ook nog te verhogen. | |
Floripas | donderdag 10 april 2008 @ 15:19 |
quote:Ons schaaft graag kaas, jeweettog. ![]() | |
LXIV | donderdag 10 april 2008 @ 15:30 |
quote:Dan is jouw kantoor toch echt een uitzondering, F. Niet voor niets vinden veel mensen the office zo grappig. Omdat het uiterst herkenbaar is. Ik neem trouwens aan dat jij deze mail ook onder werktijd verstuurt? Maar goed, ik ben 32 uur p/w aanwezig op mijn werk en vind nog ruim tijd voor nevenactiviteiten. In 22 uur zou ik het werk ook wel af krijgen. | |
Floripas | donderdag 10 april 2008 @ 15:51 |
quote:Zeer zeker niet. Ik post wel eens vanaf de werkvloer, maar dan schrijf ik dat niet op als uren. quote:Ik werk voor een klein bedrijf, ik zou dat echt diefstal vinden. | |
LXIV | donderdag 10 april 2008 @ 15:55 |
Het probleem is niet dat ik geen 32 uur zou willen werken als dat er lag, maar dat ik binnen ca. 20 uur (iedere week weer anders) mijn werk min of meer wel gedaan heb. En goed. Ik mats het bedrijf al door 32 uur te werken ipv 40, want anders zou ik die laatste 8 uren ook nog vangen en netto niets meer (kunnen) produceren. Dat is op veel plaatsen natuurlijk zo. | |
zwemmerseczeem | donderdag 10 april 2008 @ 17:58 |
quote: ![]() | |
du_ke | donderdag 10 april 2008 @ 19:11 |
quote:Als je gaat bezuinigen kan dat of via de kaasschaaf of door flink te gaan snijden. wil je de uitgaven van de overheid met de helft of 2/3 terugdringen dan kom je daar niet met het schrappen van de subsidies voor mime-artiesten. Nee dan moet je rigoreus gaan snijden in de grote uitgavenposten. Wat weer alleen praktisch is als ze zo noodzakelijk zijn dat een private monopolist er flinke kansen in ziet. Maar wat zie jij dan als veel logischer plekken in de begroting om flink te snijden? | |
sigme | donderdag 10 april 2008 @ 19:24 |
quote:Ik heb toevallig het afgelopen jaar echt gewerkt in de uren dat ik op kantoor was. De zeven (!) jaar daarvoor, bij verschillende bedrijven, niet. Met moeite 8 uur van de 32, schat ik zo. |