FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Schooluitje: moskee noemt ongelovigen geen 'honden'
Martijn_77dinsdag 8 april 2008 @ 19:41
quote:
Schooluitje: moskee noemt ongelovigen 'honden'

Een uitstapje van de Amsterdamse openbare basisschool De Horizon naar een moskee is voor de leerlingen van groep 7 geëindigd in een klein drama. Tijdens de rondleiding stak de voorzitter van de moskee El Mouahidine een tirade af over ongelovigen, die hij onder meer honden noemde.

De multiculturele school houdt in het kader van het project Geestelijke Stromingen uitjes naar allerlei religieuze instellingen, omdat de directie het belangrijk vindt dat de leerlingen de achtergronden van verschillende geloven meekrijgen, meldt De Telegraaf.

De moskee El Mouahidine staat in het Amsterdamse stadsdeel Osdorp.

Onacceptabel
In een brief aan de ouders laat de school weten het voorval te betreuren: ‘Wij zijn geschokt dat de voorzitter van de moskee tijdens de rondleiding tegenover de kinderen en begeleidende ouders uitsprak dat ongelovigen honden zijn,’ zo luidt de brief.

‘Deze uitspraak is voor ons onacceptabel, aangezien wij onze kinderen aan dit project deel laten nemen om respect te ontwikkelen voor een vrije godsdienstkeuze.’

Aangesproken
De school is vandaag overigens niet bereikbaar voor commentaar. ‘De directie is de hele dag in overleg,’ zo wist een woordvoerder vanochtend vroeg al aan elsevier.nl te melden.

Volgens De Telegraaf heeft de directie van de school de moskee aangesproken op het ongewenste gedrag van de voorzitter.
Bron

Leker uitje en de insteek van de school was nog wel zo goed.....
StateOfMinddinsdag 8 april 2008 @ 19:56
En iets zegt me dat dat geen eenmalig incident was.
FOKwadinsdag 8 april 2008 @ 20:00
Moskeevoorzitter ontkent 'honden uitspraak'
quote:
Voorzitter M. Guennoun van moskee El Mouchedine in het Amsterdamse stadsdeel Osdorp ontkent dat hij ongelovigen heeft vergeleken met honden. Ook neemt hij stelligste afstand van dergelijke uitspraken.

Dat bleek vanmiddag tijdens een gesprek tussen de man en het stadsdeel, maakte een woordvoerder daarvan bekend.

De ouders van leerlingen van openbare basisschool De Horizon kregen onlangs een brief van de onderwijsinstelling over een bezoek van hun kinderen aan de moskee. Daarin stond dat de voorzitter ongelovigen 'honden' had genoemd. Zowel het stadsdeelbestuur als de Amsterdamse PvdA-wethouder Lodewijk Asscher (financiën) toonde zich hier geschokt over.

De moskeevoorzitter heeft aan Osdorp laten weten dat het gaat om een misverstand. Hij zou enkel hebben geprobeerd uit te leggen dat er extremisten zijn die mensen die niet vijf keer per dag bidden honden vinden. Zelf is hij die mening niet toegedaan. De moskee komt dinsdagavond zelf nog met een schriftelijke verklaring over de kwestie.

Wat het stadsdeel betreft, is de kwestie nu afgedaan, aldus de woordvoerster. Volgens haar staat de voorzitter helemaal niet als een extremist bekend, maar zet hij zich juist al jarenlang actief voor de wijk in. Wel wees ze erop dat Guennouns Nederlands niet erg goed is. Dat zou een reden kunnen zijn voor het misverstand.
SCHdinsdag 8 april 2008 @ 20:11
Het is dus niet gebeurd en een storm in een glas water. Dat had je allang kunnen weten Martijn, toen je dit topic opende.

http://news.google.nl/?ncl=1171833059&hl=nl

lees voor
18:44 08 April 2008
quote:
Moskee neemt afstand van uitspraak

De voorzitter van de El Mouahidine- moskee in Amsterdam-Osdorp ontkent dat hij ongelovigen heeft vergeleken met honden. Ook neemt hij ten stelligste afstand van dergelijke uitspraken. Dat is de uitkomst van een gesprek tussen de voorzitter en stadsdeel Osdorp.

Het stadsdeel wilde opheldering van het moskeebestuur over een bezoek van leerlingen van basisschool De Horizon. De voorzitter zou tijdens dat bezoek ongelovigen honden hebben genoemd.

Volgens de voorzitter is er sprake van een misverstand. Hij wilde alleen maar uitleggen dat er extremisten zijn die er zo over denken.
Jammer dat het weer zo opgeklopt wordt.
Boris_Karloffdinsdag 8 april 2008 @ 20:18
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:11 schreef SCH het volgende:
Het is dus niet gebeurd en een storm in een glas water. Dat had je allang kunnen weten Martijn, toen je dit topic opende.

http://news.google.nl/?ncl=1171833059&hl=nl

lees voor
18:44 08 April 2008
[..]

Jammer dat het weer zo opgeklopt wordt.
Jammer dat we niet weten wat er nou daadwerkelijk gezegd is. Of het een storm in een glas water is, geen idee. Ik denk dat er in (een groot deel van de) geloofsinstellingen achter gesloten deuren veel meer dingen gezegd worden waar we geen kaas van zouden lusten.
Maar altijd als het toch naar buiten komt doen we het af met wat excuses en noemen we het een incident
gronkdinsdag 8 april 2008 @ 20:20
TT fix.
supersayandinsdag 8 april 2008 @ 20:21
Als Hitler zou ontkennen dat ie joden had vergast zou je het ook geloven, he SCH?
SCHdinsdag 8 april 2008 @ 20:21
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:21 schreef supersayan het volgende:
Als Hitler zou ontkennen dat ie joden had vergast zou je het ook geloven, he SCH?
Hitler is toch dood?
Sebasserdinsdag 8 april 2008 @ 20:22
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:21 schreef supersayan het volgende:
Als Hitler zou ontkennen dat ie joden had vergast zou je het ook geloven, he SCH?
Super7fighterdinsdag 8 april 2008 @ 20:23
Als ik ouder was en mijn kind moest begeleid worden door een slecht sprekende Nederlander, dan zou ik me daar eerder om kwaad maken dan een self-made leugen verzinnen om Islamofobie en Moslimhaat aan te wakkeren. Slecht voorbeeld van die ouder.
__Saviour__dinsdag 8 april 2008 @ 20:23
Natuurlijk ontkennen ze nu.
Sebasserdinsdag 8 april 2008 @ 20:23
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:21 schreef SCH het volgende:

[..]

Hitler is toch dood?
Net zo dood als Elvis.
TheMagnificentdinsdag 8 april 2008 @ 20:24
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:21 schreef supersayan het volgende:
Als Hitler zou ontkennen dat ie joden had vergast zou je het ook geloven, he SCH?
Wat is dat nou voor vergelijking, flapdrol. Blijkbaar 'willen' sommige mensen (zo te horen jij ook) dat een moslim ongelovigen 'honden' noemt, want dan hebben ze weer iets om over te janken.
__Saviour__dinsdag 8 april 2008 @ 20:25
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:24 schreef TheMagnificent het volgende:
Wat is dat nou voor vergelijking, flapdrol. Blijkbaar 'willen' sommige mensen dat een moslim ongelovigen 'honden' noemt, want dan hebben ze weer iets om te janken.
Ze zijn ook zo genoemd. Alleen nu het in de media komt moeten ze natuurlijk terugkrabbelen, om de facade van knuffelen in stand te houden.
supersayandinsdag 8 april 2008 @ 20:26
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:24 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Wat is dat nou voor vergelijking, flapdrol. Blijkbaar 'willen' sommige mensen dat een moslim ongelovigen 'honden' noemt, want dan hebben ze weer iets om over te janken.
Nee, maar als iemand iets ontkend betekend niet dat ie onschuldig is ofzo. Echt schandalig dit.
SCHdinsdag 8 april 2008 @ 20:26
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:23 schreef __Saviour__ het volgende:
Natuurlijk ontkennen ze nu.
Maar moslims liegen natuurlijk altijd ofzo?
MouzurXdinsdag 8 april 2008 @ 20:27
Ik geloof idd eerder het miscommunicatie verhaal aangezien ze dat echt niet zomaar tegen kinderen zeggen hoor, zo stom zijn ze ook weer niet.
SCHdinsdag 8 april 2008 @ 20:27
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:25 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Ze zijn ook zo genoemd. Alleen nu het in de media komt moeten ze natuurlijk terugkrabbelen, om de facade van knuffelen in stand te houden.
Nee, ze zijn niet zo genoemd. Leer lezen man.
gronkdinsdag 8 april 2008 @ 20:27
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:21 schreef supersayan het volgende:
Als Hitler zou ontkennen dat ie joden had vergast zou je het ook geloven, he SCH?
Zo, godwin is snel vandaag.

Even een ontopic reactie: Zelfs al zou-ie leven, dan zou hitler dat best kunnen zeggen. Hij heeft 't niet zelf gedaan, hij heeft 't laten doen. Sterker nog, ik geloof dat er nergens een opdracht is gegeven om joden te vergassen; d'r werd alleen gezegd 'bedenk een oplossing voor het jodenprobleem'. Het bestellen van Zyklon-B werd gezien als een oplossing.

Die manier van werken zorgt er ook voor dat het zo moeilijk is om dictators die genocide laten plegen te vervolgen: je moet juridisch overtuigend bewijs zien te vinden dat moordpartijen in opdracht hebben plaatsgevonden, en dat het geen geval is van overenthousiaste officieren.
TheMagnificentdinsdag 8 april 2008 @ 20:28
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:26 schreef supersayan het volgende:

[..]

Nee, maar als iemand iets ontkend betekend niet dat ie onschuldig is ofzo. Echt schandalig dit.
Dus schuldig tot het tegendeel is bewezen?
supersayandinsdag 8 april 2008 @ 20:28
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:26 schreef SCH het volgende:

[..]

Maar moslims liegen natuurlijk altijd ofzo?


De ouders en kinderen en leraren zullen heus niet hebben afgesproken om te zeggen dat ze honden werden genoemd hoor
Megumidinsdag 8 april 2008 @ 20:28
Bron Elsevier die weer de telegraaf als bron neemt zegt toch al genoeg denk ik.
Super7fighterdinsdag 8 april 2008 @ 20:29
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:18 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Jammer dat we niet weten wat er nou daadwerkelijk gezegd is. Of het een storm in een glas water is, geen idee. Ik denk dat er in (een groot deel van de) geloofsinstellingen achter gesloten deuren veel meer dingen gezegd worden waar we geen kaas van zouden lusten.
Maar altijd als het toch naar buiten komt doen we het af met wat excuses en noemen we het een incident
Ik geloof best dat dit waar is. Een deel van de imams spreekt te slecht Nederlands. Ik heb het vaak met eigen oren gehoord. De dag dat fitna uitkwam, kwamen journalisten hier bij de plaatselijke moskee, die gebedsgangers interviewden. Ik stond daar hoofdschuddend bij door de slecht geformuleerde Nederlandse zinnen die ik te horen kreeg, waardoor de boodschap die ze wilde uitdragen anders naar voren kwam. Soms zelfs averechts.

Leer de taal voordat je mensen in het Nederlands begeleidt, als je deze niet machtig bent.

[ Bericht 0% gewijzigd door Super7fighter op 08-04-2008 20:35:22 ]
TheMagnificentdinsdag 8 april 2008 @ 20:29
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:25 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Ze zijn ook zo genoemd. Alleen nu het in de media komt moeten ze natuurlijk terugkrabbelen, om de facade van knuffelen in stand te houden.
Uit het bericht van SCH maakt ik toch echts iets anders op.
supersayandinsdag 8 april 2008 @ 20:30
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:28 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Dus schuldig tot het tegendeel is bewezen?
Nee, maar een flinke waarschuwing mag ook wel
__Saviour__dinsdag 8 april 2008 @ 20:30
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:27 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee, ze zijn niet zo genoemd. Leer lezen man.
Zo zijn ze genoemd en nu ontkennen ze het. Leer posts eens goed lezen.
supersayandinsdag 8 april 2008 @ 20:31
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:29 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Uit het bericht van SCH maakt ik toch echts iets anders op.
Als ik neppe berichten post geloof je het ook?
SCHdinsdag 8 april 2008 @ 20:31
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:30 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Zo zijn ze genoemd en nu ontkennen ze het. Leer posts eens goed lezen.
Nee, ze zijn niet zo genoemd? Waarom wil je dat zo graag geloven. Die man heeft toch uitgelegd hoe het echt gegaan is. Waarom ga jij per definitie van de versie uit die nadelig is voor moslims??? Je gelooft je eigen Geertje wel direct.
__Saviour__dinsdag 8 april 2008 @ 20:31
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:29 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Uit het bericht van SCH maakt ik toch echts iets anders op.
Zoals ik zei. Dat is met een smoes terugkrabbelen om de knuffelfacade in stand te houden.
supersayandinsdag 8 april 2008 @ 20:32
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:27 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee, ze zijn niet zo genoemd. Leer lezen man.
quote:
Een uitstapje van de Amsterdamse openbare basisschool De Horizon naar een moskee is voor de leerlingen van groep 7 geëindigd in een klein drama. Tijdens de rondleiding stak de voorzitter van de moskee El Mouahidine een tirade af over ongelovigen, die hij onder meer honden noemde.
SCHdinsdag 8 april 2008 @ 20:32
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:31 schreef supersayan het volgende:

[..]

Als ik neppe berichten post geloof je het ook?
Hangt er vanaf hoe geloofwaardig je het brengt. Ik vond dit bericht meteen al heel vreemd. Een moskeevoorzitter die de moeite neemt om kinderen toe te spreken en ze vervolgens voor honden gaat uitmaken. Ja hoor
Strolie75dinsdag 8 april 2008 @ 20:32
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:23 schreef __Saviour__ het volgende:
Natuurlijk ontkennen ze nu.
Pavlov-reactie van moslims op elk verwijt.

Iek niet hebben gedaan. Ies discriminatie!!!!
Boris_Karloffdinsdag 8 april 2008 @ 20:33
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:29 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Ik geloof best dat dit waar is. Een deel van de imams spreken te slecht Nederlands. Ik heb het vaak met eigen oren gehoord. De dag dat fitna uitkwam, kwamen journalisten hier bij de plaatselijke moskee, die gebedsgangers interviewden. Ik stond daar hoofdschuddend bij door de slecht geformuleerde Nederlandse zinnen die ik te horen kreeg, waardoor de boodschap die ze wilde uitdragen anders naar voren kwam. Soms zelfs averechts.

Leer de taal voordat je mensen in het Nederlands begeleidt, als je deze niet machtig bent.
, wat let je om ze te helpen?
supersayandinsdag 8 april 2008 @ 20:33
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:31 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee, ze zijn niet zo genoemd? Waarom wil je dat zo graag geloven. Die man heeft toch uitgelegd hoe het echt gegaan is. Waarom ga jij per definitie van de versie uit die nadelig is voor moslims??? Je gelooft je eigen Geertje wel direct.
Waar staat Geert? Leer lezen man
TheMagnificentdinsdag 8 april 2008 @ 20:33
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:31 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Zoals ik zei. Dat is met een smoes terugkrabbelen om de knuffelfacade in stand te houden.
Tuurlijk. Jij weet het vast beter, want jij was er bij.
SCHdinsdag 8 april 2008 @ 20:33
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:32 schreef supersayan het volgende:

[..]


[..]

quote:
De moskeevoorzitter heeft aan Osdorp laten weten dat het gaat om een misverstand. Hij zou enkel hebben geprobeerd uit te leggen dat er extremisten zijn die mensen die niet vijf keer per dag bidden honden vinden. Zelf is hij die mening niet toegedaan. De moskee komt dinsdagavond zelf nog met een schriftelijke verklaring over de kwestie.

Wat het stadsdeel betreft, is de kwestie nu afgedaan, aldus de woordvoerster. Volgens haar staat de voorzitter helemaal niet als een extremist bekend, maar zet hij zich juist al jarenlang actief voor de wijk in. Wel wees ze erop dat Guennouns Nederlands niet erg goed is. Dat zou een reden kunnen zijn voor het misverstand.
TheMagnificentdinsdag 8 april 2008 @ 20:34
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:31 schreef supersayan het volgende:

[..]

Als ik neppe berichten post geloof je het ook?
Google News zou ik niet echt nep willen noemen.
supersayandinsdag 8 april 2008 @ 20:34
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:33 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Tuurlijk. Jij weet het vast beter, want jij was er bij.
Tuurlijk. Jij weet het vast beter, want jij was er bij.
SCHdinsdag 8 april 2008 @ 20:34
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:32 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Pavlov-reactie van moslims op elk verwijt.

Iek niet hebben gedaan. Ies discriminatie!!!!
Standaardreactie van de nieuwe anti-islam fascisten in ons land zoals jij en Saviour is om per definitie moslims niet te geloven. Walgelijk en ziek. Neem je pillen eens in man.
supersayandinsdag 8 april 2008 @ 20:36
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:34 schreef SCH het volgende:

[..]

Standaardreactie van de nieuwe anti-islam fascisten in ons land zoals jij en Saviour is om per definitie moslims niet te geloven. Walgelijk en ziek. Neem je pillen eens in man.
Waarom zouden we ze dan wel geloven in dit geval?
Boris_Karloffdinsdag 8 april 2008 @ 20:36
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 20:26 schreef SCH het volgende:

[..]

Maar moslims liegen natuurlijk altijd ofzo?
Nee mensen liegen als ze betrapt worden op domme uitspraken die ze binnenkamers hadden moeten houden. De witte hollander doet het, politici hebben er patent op en moslims doen het ook. puur menselijk.
gronkdinsdag 8 april 2008 @ 20:37
Nieuwe nieuwe policy: we willen het graag leuk houden in NWS, dus dit soort topics worden de komende tijd met extra veel zorg geslot. Topics waar mensen op een normale manier kunnen discussieren over moslims, integratie, extremisme, terrorisme en all that: prima. Bashtopics, of het standaard ' nee gij katholieken/moslims/dierenliefhebbers/pindakaaseters zijt goed bezig' -- slotje.