INT Integratie
Waar autochtonen en allochtonen elkaar leren begrijpen en waarderen.
Wat is dat toch voor vreemde neiging om alles dat elke individuele moslim doet meteen te zien als een gevolg van zijn of haar religie? Iedereen doet dat, links, recht, midden, enzovoorts. En dan heb ik het niet over expliciet religieus geïnspireerd geweld, maar over de wat alledaagsere dingen.
"De islam is slecht, want er hangen Marokkaanse jochies op de straathoek die een oma hebben beroofd"
"De islam is goed, want Najib Amhali is grappig en mijn Turkse collega heeft laatst Baklava meegenomen, lekker dat dat was."
Alsof Moslims niet een verzameling zeer uiteenlopende individuen zijn. Alsof ze niet als groep een enorme baaierd aan individuen zijn, maar alsof het altijd homogeen moet zijn, Alsof je de Bosnische promovenda en de Indische toko-eigenaresse per se moet vergelijken met de Turkse accountant, de Marokkaanse caberetier, Osama bin Laden, Hamas en Hezbollah. Alsof alles dat ieder individu doet meteen een islamitische uiting is.
Alsof elke bocht in de auto die ze te scherp nemen, elke vrouw die zij slaan of elk kind dat ze redden van de verdrinkingsdood geïnspireerd moet zijn door de Koran, hou toch op, zeg.
Een rare deïndividualisering van een groep is dat toch. "De gematigde moslim bestaat niet", "Alle moslims zijn vredelievend", waart halen mensen het vandaan?
De Islam is niet meer en niet minder dan een losse verzamling individuen. Waarom moet je voor of tegen zijn? Waarom moet je ze allemaal per se met elkaar vergelijken om tot een positief of negatief eindoordeel te komen? Opgeblazen lucht.
Discuss.
"De islam is slecht, want er hangen Marokkaanse jochies op de straathoek die een oma hebben beroofd"
"De islam is goed, want Najib Amhali is grappig en mijn Turkse collega heeft laatst Baklava meegenomen, lekker dat dat was."
Alsof Moslims niet een verzameling zeer uiteenlopende individuen zijn. Alsof ze niet als groep een enorme baaierd aan individuen zijn, maar alsof het altijd homogeen moet zijn, Alsof je de Bosnische promovenda en de Indische toko-eigenaresse per se moet vergelijken met de Turkse accountant, de Marokkaanse caberetier, Osama bin Laden, Hamas en Hezbollah. Alsof alles dat ieder individu doet meteen een islamitische uiting is.
Alsof elke bocht in de auto die ze te scherp nemen, elke vrouw die zij slaan of elk kind dat ze redden van de verdrinkingsdood geïnspireerd moet zijn door de Koran, hou toch op, zeg.
Een rare deïndividualisering van een groep is dat toch. "De gematigde moslim bestaat niet", "Alle moslims zijn vredelievend", waart halen mensen het vandaan?
De Islam is niet meer en niet minder dan een losse verzamling individuen. Waarom moet je voor of tegen zijn? Waarom moet je ze allemaal per se met elkaar vergelijken om tot een positief of negatief eindoordeel te komen? Opgeblazen lucht.
Discuss.
ik dacht dat baklava iets slavisch was
sorry trouwens voor de off-topic-heid maar dit wekt oprecht m'n verbazing
sorry trouwens voor de off-topic-heid maar dit wekt oprecht m'n verbazing
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Niet zo verwonderlijk natuurlijk als je een maatschappij van dom klapvee hebt dat volledig gemanipuleerd wordt door simpele media.
Het is veel te moeilijk tegenwoordig om NIET in hokjes te denken en te generaliseren.
Het is veel te moeilijk tegenwoordig om NIET in hokjes te denken en te generaliseren.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Maar zien mensen zelf dan niet dat ze objectiveren en de-individualiseren? Van de GroenLinksers die allemaal op mijn intellectuele linkse Marokkaanse vriendin afzwermen na een debat tot de PVV'er die over haar beweert dat ze niet gematigd kán zijn?quote:Op vrijdag 28 maart 2008 23:30 schreef Posdnous het volgende:
Niet zo verwonderlijk natuurlijk als je een maatschappij van dom klapvee hebt dat volledig gemanipuleerd wordt door simpele media.
Het is veel te moeilijk tegenwoordig om NIET in hokjes te denken en te generaliseren.
Het is trouwens wel zo dat mensen zichzelf ook graag in groepjes indelen. En aan de hand van de groepjes waarin mensen zichzelf in delen kan je vaak voorspellen wat hun meningen zijn over bepaalde onderwerpen.
Ik zie iedereen als een blanco individu als ik die persoon voor het eerst zie. Pas als mensen zich door hun gedrag of meningen in gaan delen in groepjes begin ik met het vormen van m'n beeld.
Mensen die zichzelf sterk identificeren met hun moslim-zijn zijn vaak ook erg concervatief denkende mensen waarmee ik op ontiegelijk veel vlakken gewoon niet op kan schieten.
Ik zie iedereen als een blanco individu als ik die persoon voor het eerst zie. Pas als mensen zich door hun gedrag of meningen in gaan delen in groepjes begin ik met het vormen van m'n beeld.
Mensen die zichzelf sterk identificeren met hun moslim-zijn zijn vaak ook erg concervatief denkende mensen waarmee ik op ontiegelijk veel vlakken gewoon niet op kan schieten.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Wehehe, het ligt wat dat betreft wat dieper.quote:Op vrijdag 28 maart 2008 23:34 schreef Floripas het volgende:
[..]
Maar zien mensen zelf dan niet dat ze objectiveren en de-individualiseren? Van de GroenLinksers die allemaal op mijn intellectuele linkse Marokkaanse vriendin afzwermen na een debat tot de PVV'er die over haar beweert dat ze niet gematigd kán zijn?
dat gaat verder dan de hele moslim, niet-moslim discussie maar heeft te maken met groepssynergie, hokjesdenken, peer pressure, het willen manifesteren van de eigen ongefundeerde mening (vooral in Nederland onderschat populair) etc.
Je hoort bij het 1 of het ander en gaat er zelf in geloven, dat verhaal.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
.
Angst voor het vreemde én belangstelling voor het onbekende. Intrinsiek hebben die twee motieven niets met elkaar te maken, maar ze leiden beide tot generalisaties. De islam is, ondanks alle aandacht van de afgelopen jaren, nog steeds een exotisch element in deze samenleving en dus zullen mensen die zich islamitisch noemen (of zo heten te zijn) ook als zodanig bevraagd worden.
Dat gaat wel over, maar het kost tijd. En inspanning. Zowel van 'Nederlanders' als van 'moslims', om de lijn strak te trekken: beide partijen zullen het punt moeten bereiken waarop juist dat culturele verschil geen issue meer is. Niet vanuit maatschappelijk en niet vanuit individueel perspectief.
Hoe je dat doet? Gewoon, door veel onder elkaar te zijn en elke discussie, hoe krom en bevooroordeeld ook, de vrije loop te laten. Het is iets dat moet slijten, een vervelende gewoonte tussen mensen die vanouds nogal wantrouwend tegenover elkaar stonden.
Allereerst raad ik alle Nederlandse mannen aan om zo vaak mogelijk, subtiel doch met overtuiging, te flirten met de goddelijke wezens die onze steden frequenteren, ook wel bekend onder de schuilnaam 'Marokkaanse meisjes onder de 27'.
Dat gaat wel over, maar het kost tijd. En inspanning. Zowel van 'Nederlanders' als van 'moslims', om de lijn strak te trekken: beide partijen zullen het punt moeten bereiken waarop juist dat culturele verschil geen issue meer is. Niet vanuit maatschappelijk en niet vanuit individueel perspectief.
Hoe je dat doet? Gewoon, door veel onder elkaar te zijn en elke discussie, hoe krom en bevooroordeeld ook, de vrije loop te laten. Het is iets dat moet slijten, een vervelende gewoonte tussen mensen die vanouds nogal wantrouwend tegenover elkaar stonden.
Allereerst raad ik alle Nederlandse mannen aan om zo vaak mogelijk, subtiel doch met overtuiging, te flirten met de goddelijke wezens die onze steden frequenteren, ook wel bekend onder de schuilnaam 'Marokkaanse meisjes onder de 27'.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Is het overigens niet veel belangrijker om vast te stellen hoe jijzelf met moslimvrienden, -kennissen en -buren omgaat? Breng jij hun geloof of geloofsbeleving nooit ter sprake? En als je dat inderdaad nooit doet -- waarom dan niet? Omdat het je niet interesseert? Omdat zij het zelf nooit ter sprake brengen? Omdat jullie liever over andere zaken babbelen? Omdat je bang bent hen daarmee tegen het hoofd te stoten?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Soms. Ik heb dus de hele dag moslims, ex-moslims, seculiere allochtonen en weet ik wat om me heen (dit wordt wel een vastgelopen plaat, alsof ik me erop beroep. Maar ja). Meer dan autochtone Nederlanders in elk geval.quote:Op zaterdag 29 maart 2008 00:13 schreef Ringo het volgende:
Is het overigens niet veel belangrijker om vast te stellen hoe jijzelf met moslimvrienden, -kennissen en -buren omgaat? Breng jij hun geloof of geloofsbeleving nooit ter sprake? En als je dat inderdaad nooit doet -- waarom dan niet? Omdat het je niet interesseert? Omdat zij het zelf nooit ter sprake brengen? omdat jullie altijd over andere zaken babbelen? Omdat je bang bent hen daarmee tegen het hoofd te stoten?
Ik bespreek het soms, soms vind ik het ook niet gepast. Als er een studente bij me komt met een artikel ga ik niet zomaar inbreken over haar geloof, maar dat doe ik ook niet als ze uit Veenendaal komt en lange rokken draagt, want ik vind dat ongepast. Maar bij vrienden en vriendinnen zeker, het komt regelmatig ter sprake. Bij leerlingen ook, omdat het nogal een heet hangijzer is, dus als het weer maatschappijleer is of er is een relletje geweest komt dat ter sprake.
Nou ja, dat dus, herkenbaar. Als het geen issue is, maak je er ook geen issue van.quote:Op zaterdag 29 maart 2008 00:18 schreef Floripas het volgende:
[..]
Soms. Ik heb dus de hele dag moslims, ex-moslims, seculiere allochtonen en weet ik wat om me heen (dit wordt wel een vastgelopen plaat, alsof ik me erop beroep. Maar ja). Meer dan autochtone Nederlanders in elk geval.
Ik bespreek het soms, soms vind ik het ook niet gepast. Als er een studente bij me komt met een artikel ga ik niet zomaar inbreken over haar geloof, maar dat doe ik ook niet als ze uit Veenendaal komt en lange rokken draagt, want ik vind dat ongepast. Maar bij vrienden en vriendinnen zeker, het komt regelmatig ter sprake. Bij leerlingen ook, omdat het nogal een heet hangijzer is, dus als het weer maatschappijleer is of er is een relletje geweest komt dat ter sprake.
Er is een tijd geweest dat ik dagelijks met moslims contact had en ik heb het altijd interessant gevonden om over hun (en mijn) wereldbeleving te praten.
Het zou ook onzin zijn om het niet ter sprake te brengen als het gesprek zich daarvoor leent. Mensen komen nu eenmaal uit heel verschillende culturen en denken dus ook heel verschillend. Dan mag je best een discussie of op zijn minst een gesprek daarover aangaan. Moet je niet bang voor zijn.
Mits natuurlijk de ander daar geen bezwaar tegen maakt. Maar dat is een kwestie van sociale intuïtie, dat heb je snel genoeg door.
Trouwens vaak genoeg gehad dat ik degene was die gedwongen werd een standpunt in te nemen, zonder dat ik ook maar de moeite had genomen het gesprek in die richting te duwen. Mensen zijn mensen, altijd, overal; dat maakt ze boeiend en soms ook weerzinwekkend.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Het zijn niet alleen de niet-moslims die dat doen.
De haat en nijd onder moslims is enorm. de Sjiiet haat de Soenniet en andersom.
Het zit in de mens om zo te denken denk ik?.. Het is makkelijk om meteen een beeld te vormen van n groepje op basis van enkele personen.
De haat en nijd onder moslims is enorm. de Sjiiet haat de Soenniet en andersom.
Het zit in de mens om zo te denken denk ik?.. Het is makkelijk om meteen een beeld te vormen van n groepje op basis van enkele personen.
zou het er iets mee te maken kunnen hebben dat moslims zich vrijwillig voegen bij een groep en er een grotendeels gedeelde maatschappijvisie en handelwijzen op nahouden?
mensen die zich bewust voegen bij een set denkbeelden mag je daar best op aanspreken, zeker als hun handelen direct voortvloeit uit die gedeelde ideologie
je kunt roepen dat je een moslim niet mag aanspreken op wat een moslimterrorist doet, maar uiteindelijk kiezen moslims er wel voor het gedachtengoed van een moslimterrorist (de profeet) te volgen en uit te dragen, en als je daar kritiek op hebt is men enorm gekwetst en vernerderd en kun je beter een onderduikadres hebben geregeld
in nederland spreken we elkaar al jaren aan als onderdeel van een groep, zoals socialisten, katholieken, liberalen, christendemocraten, enzovoort.. maar de islam mag niet aangesproken worden.. die staat boven kritiek
[ Bericht 19% gewijzigd door Schepseltje op 29-03-2008 01:37:07 ]
mensen die zich bewust voegen bij een set denkbeelden mag je daar best op aanspreken, zeker als hun handelen direct voortvloeit uit die gedeelde ideologie
je kunt roepen dat je een moslim niet mag aanspreken op wat een moslimterrorist doet, maar uiteindelijk kiezen moslims er wel voor het gedachtengoed van een moslimterrorist (de profeet) te volgen en uit te dragen, en als je daar kritiek op hebt is men enorm gekwetst en vernerderd en kun je beter een onderduikadres hebben geregeld
in nederland spreken we elkaar al jaren aan als onderdeel van een groep, zoals socialisten, katholieken, liberalen, christendemocraten, enzovoort.. maar de islam mag niet aangesproken worden.. die staat boven kritiek
[ Bericht 19% gewijzigd door Schepseltje op 29-03-2008 01:37:07 ]
Ga voor de lol eens solliciteren via Randstad bij een middelgroot bedrijf in het westen van het land. Integreer met je collega's en over een half jaar wil ik je nog eens horen.quote:Op zaterdag 29 maart 2008 01:31 schreef Schepseltje het volgende:
zou het er iets mee te maken kunnen hebben dat moslims zich vrijwillig voegen bij een groep en er een grotendeels gedeelde maatschappijvisie en handelwijzen op nahouden?
Werk, werk, werk -- hoewel ooit een PvdA-leuze, toch wel waar.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
ik werk al 60 uur per week in m'n eigen bedrijf, vind ik voorlopig genoegquote:Op zaterdag 29 maart 2008 01:35 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ga voor de lol eens solliciteren via Randstad bij een middelgroot bedrijf in het westen van het land. Integreer met je collega's en over een half jaar wil ik je nog eens horen.
Werk, werk, werk -- hoewel ooit een PvdA-leuze, toch wel waar.
en ik heb al genoeg ervaring met medelanders opgedaan
eigenhandig onthoofden van 600 joden, critici zoals dichters en kunstenaars laten martelen en vermoorden, steden plunderen, karavanen beroven, slaven verhandelen, etcquote:Op zaterdag 29 maart 2008 01:37 schreef Toksa het volgende:
Pardon?.. Waarom is de Profeet een moslimterrorist?
Zou je dat willen verklaren svp?
Toch knap dat je je eigen verhaal zelf al ontkracht en weerlegt in je laatste alineaquote:Op zaterdag 29 maart 2008 01:31 schreef Schepseltje het volgende:
zou het er iets mee te maken kunnen hebben dat moslims zich vrijwillig voegen bij een groep en er een grotendeels gedeelde maatschappijvisie en handelwijzen op nahouden?
mensen die zich bewust voegen bij een set denkbeelden mag je daar best op aanspreken, zeker als hun handelen direct voortvloeit uit die gedeelde ideologie
je kunt roepen dat je een moslim niet mag aanspreken op wat een moslimterrorist doet, maar uiteindelijk kiezen moslims er wel voor het gedachtengoed van een moslimterrorist (de profeet) te volgen en uit te dragen, en als je daar kritiek op hebt kun je beter een onderduikadres hebben geregeld
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
verklaar jezelf naderquote:Op zaterdag 29 maart 2008 01:39 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Toch knap dat je je eigen verhaal compleet eigenhandig al ontkracht en weerlegt in je laatste alinea
Och ja, de bevooroordeelde ondernemer. Ken er zat; in essentie prima volk. Dat aantal uren maak ik trouwens ook. Maar soms is het goed om nóg iets verder buiten de deur te kijken.quote:Op zaterdag 29 maart 2008 01:37 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
ik werk al 60 uur per week in m'n eigen bedrijf, vind ik voorlopig genoeg
en ik heb al genoeg ervaring met medelanders opgedaan
Trouwens: 'medelanders'
In welk deel van de jaren 90 ben jij blijven hangen?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik heb het nu over het gequote stuk, niet je ge-editte, voor de duidelijkheid.quote:
Jouw gedachtegang is dat ze allemaal dat gedachtegoed aanhangen en delen. Vervolgens specificeer jij dat zonder uitzondering gedeelde gedachtengoed als het aanhangen en bedrijven van terrorisme. Nou weet ik niet in welk paralleluniversum jij je bevind....maar........
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Ik heb twee jaar in bos en lommer gewoond tijdens mijn studie, ben blij dat ik er weg benquote:Op zaterdag 29 maart 2008 01:42 schreef Ringo het volgende:
Och ja, de bevooroordeelde ondernemer. Ken er zat; in essentie prima volk. Dat aantal uren maak ik trouwens ook. Maar soms is het goed om nóg iets verder buiten de deur te kijken.
sorry ik volg al die naamswijzigingen niet zo, wat is het nu? allochtoon mocht niet meer begreep ik? prachtjongeren dan?quote:Trouwens: 'medelanders'
In welk deel van de jaren 90 ben jij blijven hangen?
nee, ik geef aan dat moslims die kiezen voor de islam, daarmee kiezen voor het gedachtengoed van een psychiatrische moordenaar, en daarmee zijn gedachtengoed goedkeuren of verheerlijken.quote:Op zaterdag 29 maart 2008 01:43 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Ik heb het nu over het gequote stuk, niet je ge-editte, voor de duidelijkheid.
Jouw gedachtegang is dat ze allemaal dat gedachtegoed aanhangen en delen. Vervolgens specificeer jij dat zonder uitzondering gedeelde gedachtengoed als het aanhangen en bedrijven van terrorisme. Nou weet ik niet in welk paralleluniversum jij je bevind....maar........
Of ze in de praktijk terreur plegen is een tweede, maar ze keuren het wel goed, anders zouden het geen moslims zijn. Vandaar dat je ook nooit openlijk protest hoort wanneer moslims massaslachtingen aanrichten, maar wanneer er een gerucht is dat er een koran is beschadigd staat de hele islamitische wereld op z'n kop.
Manke vergelijking. Je deelt de Westerse wereld danwel Nederland in in subgroepen. De Islam weiger je daarentegen in subgroepen op te delen, terwijl er minstens enkele tienduizenden volstrekt verschillende subgroepen te benoemen zijn binnen de Islam cq. Islamitische wereld.quote:Op zaterdag 29 maart 2008 01:31 schreef Schepseltje het volgende:
in nederland spreken we elkaar al jaren aan als onderdeel van een groep, zoals socialisten, katholieken, liberalen, christendemocraten, enzovoort.. maar de islam mag niet aangesproken worden.. die staat boven kritiek
Als je de Islam als geheel wil gebruiken moet je hem wegzetten tegen het Westen als geheel. En als je dan terrorisme wil gebruiken als gemeenschappelijk voor de Islam is dan weet ik er ook nog wel een paar die evenredig weggezet kunnen worden als gemeenschappelijk voor het Westen.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Kom naar Den Haag, ben al ruim 6 jaar tevreden binnenstedeling.quote:Op zaterdag 29 maart 2008 01:44 schreef Schepseltje het volgende:
Ik heb twee jaar in bos en lommer gewoond tijdens mijn studie, ben blij dat ik er weg ben
Verzin vrolijk een eigen naam.quote:sorry ik volg al die naamswijzigingen niet zo, wat is het nu? allochtoon mocht niet meer begreep ik? prachtjongeren dan?
"De hel, dat zijn de anderen", volgens Sartre dan.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Goed, je komt dus echt uit een paralleluniversum. Spannend.quote:Op zaterdag 29 maart 2008 01:46 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
nee, ik geef aan dat moslims die kiezen voor de islam, daarmee kiezen voor het gedachtengoed van een psychiatrische moordenaar, en daarmee zijn gedachtengoed goedkeuren of verheerlijken.
Of ze in de praktijk terreur plegen is een tweede, maar ze keuren het wel goed, anders zouden het geen moslims zijn. Vandaar dat je ook nooit openlijk protest hoort wanneer moslims massaslachtingen aanrichten, maar wanneer er een gerucht is dat er een koran is beschadigd staat de hele islamitische wereld op z'n kop.
Zo niet: wat een complete bullshit.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Je doet op alle godsdiensten neem ik aan?
Kan mij herinneren uit de geschiedenisboeken die ik ooit heb gelezen dat alle gelovigen fijn gemoord hebben honderden jaren terug. Dan kiezen Joden en Christenen daar ook voor. Dus zijn alle gelovigen terroristen?
Kan mij herinneren uit de geschiedenisboeken die ik ooit heb gelezen dat alle gelovigen fijn gemoord hebben honderden jaren terug. Dan kiezen Joden en Christenen daar ook voor. Dus zijn alle gelovigen terroristen?
de islam valt dan ook nauwlijks op te delen, ze baseren zich op dezelfde leerstellingen en plegen dezelfde terreur, of het nou soennieten, sjiieten , wahabieten of wat dan ook zijn. Islam kent hetzelfde principe als hitler ook toepaste; gleichschaltung. Er zijn niet meerdere partijen, er is één partij.. er zijn niet meerdere vakbonden, er is één vakbond, er zijn niet meerdere religies, er is één religie. De diversiteit die wij hier kennen met socialisme, liberalisme enzovoort, kennen zij niet.quote:Op zaterdag 29 maart 2008 01:47 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Manke vergelijking. Je deelt de Westerse wereld danwel Nederland in in subgroepen. De Islam weiger je daarentegen in subgroepen op te delen, terwijl er minstens enkele tienduizenden volstrekt verschillende subgroepen te benoemen zijn binnen de Islam cq. Islamitische wereld.
Als je de Islam als geheel wil gebruiken moet je hem wegzetten tegen het Westen als geheel. En als je dan terrorisme wil gebruiken als gemeenschappelijk voor de Islam is dan weet ik er ook nog wel een paar die evenredig weggezet kunnen worden als gemeenschappelijk voor het Westen.
Kom eens met argumenten.quote:Op zaterdag 29 maart 2008 01:48 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Goed, je komt dus echt uit een paralleluniversum. Spannend.
Zo niet: wat een complete bullshit.
Jij kent er heel wat, niet?quote:Op zaterdag 29 maart 2008 01:51 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
de islam valt dan ook nauwlijks op te delen, ze baseren zich op dezelfde leerstellingen en plegen dezelfde terreur, of het nou soennieten, sjiieten , wahabieten of wat dan ook zijn. Islam kent hetzelfde principe als hitler ook toepaste; gleichschaltung. Er zijn niet meerdere partijen, er is één partij.. er zijn niet meerdere vakbonden, er is één vakbond, er zijn niet meerdere religies, er is één religie. De diversiteit die wij hier kennen met socialisme, liberalisme enzovoort, kennen zij niet.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ding dong.. Fout.. Niet iedere moslims basseert zich op 1 leerstelling.
Dus je hele tekst gaat al niet op. Er zijn 38 stromingen in de Islam.
De diversiteit die wij hier kennen, kennen de moslims ook. Men neme de alevieten.
Dus je hele tekst gaat al niet op. Er zijn 38 stromingen in de Islam.
De diversiteit die wij hier kennen, kennen de moslims ook. Men neme de alevieten.
Als er iets op te delen is in vele subgroeperingen en significant afwijkende geloofsstromingen dan is het de Islam en de Islamitische wereld wel. Iedere kleuter die een keertje het jeugdjournaal heeft gezien kan al tot die conclusie komenquote:Op zaterdag 29 maart 2008 01:51 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
de islam valt dan ook nauwlijks op te delen, ze baseren zich op dezelfde leerstellingen en plegen dezelfde terreur, of het nou soennieten, sjiieten , wahabieten of wat dan ook zijn. Islam kent hetzelfde principe als hitler ook toepaste; gleichschaltung. Er zijn niet meerdere partijen, er is één partij.. er zijn niet meerdere vakbonden, er is één vakbond, er zijn niet meerdere religies, er is één religie. De diversiteit die wij hier kennen met socialisme, liberalisme enzovoort, kennen zij niet.
Maar in jouw universum is de Islamitische wereld een eenheid dus?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Midden-Oostenquote:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Noord_Afrika
Die lezen en wat willekeurige linkjes klikken en dan ook lezen.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
de verschillen tussen moslims beperken zich tot kleine interpretatie verschillen en tussen wie de profeet beter kon opvolgen, de basis is bij alle islam stromingen gelijk, jihad, onderwerping en totale controle. Alavieten zijn een uitzondering, maar zij vormen dan ook een randgroepering zonder grote invloed in de islamitische wereld, zelfde verhaal met de mutazilieten..quote:Op zaterdag 29 maart 2008 01:54 schreef Toksa het volgende:
Ding dong.. Fout.. Niet iedere moslims basseert zich op 1 leerstelling.
Dus je hele tekst gaat al niet op. Er zijn 38 stromingen in de Islam.
De diversiteit die wij hier kennen, kennen de moslims ook. Men neme de alevieten.
Ja joh. Da's lekker makkelijk. Doet het goed in discussies en dan hoef ik er verder ook niet over na te denken.quote:Op zaterdag 29 maart 2008 01:57 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Maar in jouw universum is de Islamitische wereld een eenheid dus?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
en dan?quote:Op zaterdag 29 maart 2008 01:58 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Midden-Oosten
http://nl.wikipedia.org/wiki/Noord_Afrika
Die lezen en wat willekeurige linkjes klikken en dan ook lezen.
kom nou eens met een argument.. probeer het gewoon, ik zal je niet te hard aanpakken
Waar haal je het in godsnaam, danwel allahsnaam, vandaan? Jij hebt je echt enkel laten informeren door wat debiele relwebsites, of niet?quote:Op zaterdag 29 maart 2008 01:59 schreef Schepseltje het volgende:
de basis is bij alle islam stromingen gelijk, jihad, onderwerping en totale controle.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
En verder alle andere individuen in wie jij geen ene kloot geïnteresseerd bent.quote:Op zaterdag 29 maart 2008 01:59 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
de verschillen tussen moslims beperken zich tot kleine interpretatie verschillen en tussen wie de profeet beter kon opvolgen, de basis is bij alle islam stromingen gelijk, jihad, onderwerping en totale controle. Alavieten zijn een uitzondering, maar zij vormen dan ook een randgroepering zonder grote invloed in de islamitische wereld, zelfde verhaal met de mutazilieten..
Verder een goeie week gedraaid?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
In mijn universum baseren moslims zich op eenzelfde profeet en boek, waarmee ze in de basis hetzelfde denken.. ik begrijp dat er in jou universum ook een koran light is?quote:Op zaterdag 29 maart 2008 01:57 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Als er iets op te delen is in vele subgroeperingen en significant afwijkende geloofsstromingen dan is het de Islam en de Islamitische wereld wel. Iedere kleuter die een keertje het jeugdjournaal heeft gezien kan al tot die conclusie komen
Maar in jouw universum is de Islamitische wereld een eenheid dus?
mensen delen zichzelf op in één groep wanneer ze zich aansluiten bij een groep zoals een collectivistische religiequote:Op zaterdag 29 maart 2008 02:03 schreef Salvad0R het volgende:
mensen in 1 groep opdelen op grond van religie is gevaerlijke bezigheid.
Ik ben het absoluut niet met je eens. De o zo kleine verschillen die jij beschrijft, zijn niet zo klein.
Kijk hoe een wahabi zijn geloof interpreteert en hoe een Sjiiet uit Suriname dat doet. De verschillen tussen moslims zijn immens.
De interpretatie van de Soera's zijn al per persoon verschillend. De hele Koran is gebasseerd oop interpretatie. Als alevieten een uitzondering zijn, zijn er dus wel groeperingen die de Islam anders beleven.
Sorry, maar ik zie het anders als jij. Ik leef tussen de moslims. Er zijn erg grote verschillen.
Ik vind het ook erg simpel om de profeet te vergelijken met de tegenwoordige maatstaven. Denk maar eens aan de kruistochten van enkele honderden jaren geleden. Zijn de Katholieken nu ook terroristen?
Kijk hoe een wahabi zijn geloof interpreteert en hoe een Sjiiet uit Suriname dat doet. De verschillen tussen moslims zijn immens.
De interpretatie van de Soera's zijn al per persoon verschillend. De hele Koran is gebasseerd oop interpretatie. Als alevieten een uitzondering zijn, zijn er dus wel groeperingen die de Islam anders beleven.
Sorry, maar ik zie het anders als jij. Ik leef tussen de moslims. Er zijn erg grote verschillen.
Ik vind het ook erg simpel om de profeet te vergelijken met de tegenwoordige maatstaven. Denk maar eens aan de kruistochten van enkele honderden jaren geleden. Zijn de Katholieken nu ook terroristen?
quote:Op zaterdag 29 maart 2008 02:03 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
In mijn universum baseren moslims zich op eenzelfde profeet en boek, waarmee ze in de basis hetzelfde denken.. ik begrijp dat er in jou universum ook een koran light is?
De Koran is een bron van interpretatie. De buurvrouw leest niet het zelfde als ik.
druk druk.. was nu aan 't fokken ter onspanning van 't werk..quote:Op zaterdag 29 maart 2008 02:02 schreef Ringo het volgende:
En verder alle andere individuen in wie jij geen ene kloot geïnteresseerd bent.
Verder een goeie week gedraaid?
maar over twee weken is het weer wat rustiger..
Het argument is dat de Islamitische wereld zowel qua cultuur, als ethniciteit, als religie, als taalvariatie, als geografie, als politiek, als historie zo'n beetje het meest gevarieerde gebied ter wereld is. En dat de Islam de meest versplinterde van alle grote religies is.quote:Op zaterdag 29 maart 2008 02:01 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
en dan?
kom nou eens met een argument.. probeer het gewoon, ik zal je niet te hard aanpakken
Bron: algemene ontwikkeling.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
dus als er staat 'dood dan de ongelovigen' dan leest jou buurvrouw 'zet de planten buiten' ?quote:Op zaterdag 29 maart 2008 02:05 schreef Toksa het volgende:
De Koran is een bron van interpretatie. De buurvrouw leest niet het zelfde als ik.
nogmaals, er zijn verschillen in cultuur, historie, etc, maar de islam is in de basis dezelfde totalitaire ideologie, en heeft ook dezelfde uitwerking in alle hoeken van de wereld waar hij zich manifesteert..quote:Op zaterdag 29 maart 2008 02:06 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Het argument is dat de Islamitische wereld zowel qua cultuur, als ethniciteit, als religie, als taalvariatie, als geografie, als politiek, als historie zo'n beetje het meest gevarieerde gebied ter wereld is. En dat de Islam de meest versplinterde van alle grote religies is.
Bron: algemene ontwikkeling.
En als ik 1 zin uit een boek quote dan weet jij wat er op de overige 492 pagina's staat?quote:Op zaterdag 29 maart 2008 02:07 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
dus als er staat 'doodt dan de ongelovigen' dan leest jou buurvrouw 'zet de planten buiten' ?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Ha ha.... Geinig.. Je snapt wat ik bedoel.
Hebben we de rest van de Kuran ook gelezen? Het is niet altijd een vredelievend boek, maar goed, dat is de Thora/Bijbel nou ook niet.
Hebben we de rest van de Kuran ook gelezen? Het is niet altijd een vredelievend boek, maar goed, dat is de Thora/Bijbel nou ook niet.
|
|
