De film is te downloaden op:
Deel 1: http://rapidshare.com/fil(...)_Dutch__-_Part_1.avi
Deel 2: http://rapidshare.com/fil(...)_Dutch__-_Part_2.avi
Een slap aftreksel van Obsession. (zit veel beter in elkaar)
quote:Dat is maar afwachtenOp donderdag 27 maart 2008 22:26 schreef sizzler het volgende:
Ik hoop dat de film van Jami beter is.
.SPOILERniets te zien
SPOILER
quote:Prutsers,Op donderdag 27 maart 2008 22:33 schreef Caesu het volgende:
te zien op hun site zegt Twan Huys zonder haperingen:
http://www.novatv.nl/
Service Unavailable
Waarschijnlijk zo'n DDOS aanval.
Ik had de LAPO !!! XD
quote:Ik had liever dat balkenende een verklaring aflegde a la: ik kan begrijpen dat sommigen zich gekwetst voelen, maar ik sta absoluut achter de vrijheid van meningsuiting waaraan de film bestaansrecht ontleent. Onze vrijheid staat ver boven religieuze regeltjes en gevoelensOp donderdag 27 maart 2008 22:35 schreef TheVulture het volgende:
Hallo, deze affaire is gebaseerd op de persoonlijke vete van één enkele malloot die moslimextremisten veroordeeld maar voor het gemak alles en iedereen die dat geloof aanhangt op een hoop te vegen. Dan vindt jij het laf dat ie de kou uit de lucht probeert te halen.
Jij had natuurlijk liever gehad dat Balkenende alle moslims varkens had genoemd en ze veroordeeld, want dan had NL mooi in brand gestaan nu... wordt toch alsjeblieft eens volwassen stelletje knuppels hier, het leven is geen computergame...
quote:Op donderdag 27 maart 2008 @ 21:59 schreef TeenWolf het volgende:
[..]
MP4 download:
http://rapidshare.com/fil(...)eAndWindoos.mp4.html
http://martijn-online.nl/files/fitna_liveleak_mirror.flv
AVI:
http://ctstudios.nl/mirro(...)ie.Geert.Wilders.avi
FLV Download:
http://rapidshare.com/fil(...)197203-1fc4.flv.html
http://www.megaupload.com/?d=4XLHPF9L
http://rs386.rapidshare.c(...)-com-197203-1fc4.flv
http://www.megaupload.com/nl/?d=2VOX1JA4
http://www.dump.no/files/(...)3-1fc4_by_NULAND.flv
http://rapidshare.com/fil(...)197203-1fc4.flv.html
http://martijn-online.nl/files/fitna_liveleak_mirror.flv
FTP FLV:
ftp://haxb0x.com:22/Various/fitna.flv
Torrent FLV:
http://www.mininova.org/tor/1275560 (torrent)
http://thepiratebay.org/search/fitna%20the%20movie/0/99/200 (torrent)
http://thepiratebay.org/user/zaggster/
http://thepiratebay.org/search/fitna/0/99/0
http://thepiratebay.org/tor/4102591
http://www.mininova.org/get/1275560
FLV embedded:
http://www.fok.nl/mirror/fitna.html
http://www.simonisweb.demon.nl/
http://care2share.nl/p/fitna.html
http://www.zeepvrij.nl/2008/03/11/fitna/
http://www.ajaxlinks.nl/?act=fitna
http://www.liveleak.com/fitnathemovie.html
http://skoften.net/index/item/fitna_the_movie
Newsgroepen:
http://www.newzleech.com/usenet/?group=&minage=&age=&min=min&max=max&q=fitna&mode=usenet&adv=
http://www.binsearch.info/?q=Fitna+Film+Geert+Wilders+%5BThE-ShoX%5D&max=25&adv_age=7&server=
Extra info:
http://video.google.com/videoplay?docid=-871902797772997781
http://www.photodump.org/stored21/truth.jpg
http://www.turksnl.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=17860
Hij is zeker vergeten dat Slotervaart ook nog bij Amsterdam hoort.
quote:Op donderdag 27 maart 2008 22:21 schreef venomsnake het volgende:
Wat een flut film zeg.
Een slap aftreksel van Obsession. (zit veel beter in elkaar)
Die film is stukken beter dan het amateurisme van Wilders.
quote:Dacht ik ook al in de staart van het vorige topic.Op donderdag 27 maart 2008 22:24 schreef Toffe_Ellende het volgende:
waarom deze speech van Balkenende? Voor dit misbaksel?
quote:Cohen doet het een stuk beter nu.Op donderdag 27 maart 2008 22:35 schreef Xenomaniac het volgende:
Die verklaring van Balkenende vond ik een stuk schokkender dan dat niemendalletje van Wilders.
Wat een ei is het toch.
quote:Saviour for President!Op donderdag 27 maart 2008 22:40 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Ik liever dat balkenende een verklaring aflegde a la: ik kan begrijpen dat sommigen zich gekwetst voelen, maar ik sta absoluut achter de vrijheid van meningsuiting waaraan de film bestaansrecht ontleent. Onze vrijheid staat ver boven religieuze regeltjes en gevoelens
quote:Shit, tv net uitgezet. Wat zegt Cohen nu?Op donderdag 27 maart 2008 22:42 schreef Xenomaniac het volgende:
[..]
Dacht ik ook al in de staart van het vorige topic.
[..]
Cohen doet het een stuk beter nu.
Is er al thee in beeld?
quote:Balkenende heeft natuurlijk geen vrijheid van meningsuitingOp donderdag 27 maart 2008 22:42 schreef Xenomaniac het volgende:
[..]
Dacht ik ook al in de staart van het vorige topic.
[..]
Cohen doet het een stuk beter nu.
."..er zitten ook beelden in uit Amsterdam, en voor zver deze beelden op de werkelijkheid gebaseerd zijn.."
Tuurlijk. Niks van waar die beelden
.quote:50 Cent kan inpakken als rappert.
quote:Je moet ook geen oorlog gaan voerenOp donderdag 27 maart 2008 22:43 schreef Tournesol het volgende:
Met Balkenende win je de oorlog niet.
quote:Het probleem is dat het CDA een christelijke partij is , en dat de vrijheid van meningsuiting zo nu en dan de vrijheid van godsdienstbeleiding en het verbod op godslastering in de weg zit. Ik had dan ook geen harde uitspraken van Balkenende verwacht, daarnaast is alles wat in die film te zien is al gezien geweest en heeft de PVV daar al vaak genoeg niet over willen debateren omdat ze een halfjaar bezig moesten zijn met een beetje windows knip en plak werk.Op donderdag 27 maart 2008 22:40 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Ik liever dat balkenende een verklaring aflegde a la: ik kan begrijpen dat sommigen zich gekwetst voelen, maar ik sta absoluut achter de vrijheid van meningsuiting waaraan de film bestaansrecht ontleent. Onze vrijheid staat ver boven religieuze regeltjes en gevoelens
quote:Wie?Op donderdag 27 maart 2008 22:44 schreef xFriendx het volgende:
[..]
50 Cent kan inpakken als rappert.
Maargoed als die radicale-islamietjes - na al die dreigverhalen - geen bom op het binnehof gooien, neemt helemaal niemand ze meer serieus
quote:ja, als ik toch eens de macht had he
Ik zou hard maar rechtvaardig optreden. islam op zich: prima hoor en toegestaan als die gematigd is en niet invasief is. Maar deze huidige knuffelende manier waarbij alle problemen onder de mantel der liefde bedekt worden, dat vind ik echt niks.
quote:Wel leuk, neee het gaat niet om de Islam, het gaat om de uitoeassen van de Islam....Op donderdag 27 maart 2008 22:44 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Cohen deed net op NL 2 z'n best om z'n kop zo ver in het zand te steken dat je misschien z'n grote teen nog kan zien
"..er zitten ook beelden in uit Amsterdam, en voor zver deze beelden op de werkelijkheid gebaseerd zijn.."
Tuurlijk. Niks van waar die beelden
Over zes jaar een Islam film van Cohen?
quote:Dutch right-wing politician Geert Wilders has posted a controversial film critical of Islam's holy book, the Koran, on the internet. The opening scenes show a copy of the Koran, followed by footage of the attacks on the US on 11 September 2001.
The 17-minute film was posted on video-sharing website LiveLeak. Its planned release had sparked angry protests in Muslim countries. The Dutch government has distanced itself from the views of 44-year-old Mr Wilders.
The film is called "Fitna", a Koranic term sometimes translated as "strife". Dutch broadcasters have declined to show the production by the Freedom Party (PVV) leader, who lives under police protection because of earlier death threats.
'Spiteful'
Graphic images from the bomb attacks on London in July 2005 and Madrid in March 2004 are shown. Pictures of a woman being stoned, scenes from a beheading and images of the Dutch director Theo van Gogh, who was murdered by a radical Islamist in 2004, are also included.
And pictures appearing to show Muslim demonstrators holding up placards saying "God bless Hitler" and "Freedom go to hell" also feature. The film shows a young girl in a headscarf making derogatory comments about Jewish people.
It also displays a graph showing how the number of Muslims in the Netherlands and Europe has grown.
The film ends with someone turning pages of a Koran, followed by a tearing sound. A text that appears on the screen says: "The sound you heard was from a page (being torn from a) phone book.
"It is not up to me, but up to the Muslims themselves to tear the spiteful verses from the Koran." The film concludes: "Stop Islamisation. Defend our freedom."
Two years ago the publication in Denmark of cartoons depicting the Prophet Muhammad sparked protests across the Muslim world. But Brahim Bourzik, a spokesman for a Dutch Moroccan group, told Reuters news agency he did not believe Mr Wilders' film would spark fury from Muslims in Holland.
"It is not a film, it is propaganda," he said. "All the elements have been seen before, there is nothing new in it."
The UK-based website which allowed the film to be posted online defended its decision on Thursday.
"LiveLeak.com has a strict stance on remaining unbiased and allowing freedom of speech so far as the law and our rules allow," it said in a statement posted online.
Wij verwerpen deze voorstelling van zaken.” De film heeft geen ander doel dan het kwetsen van gevoelens, aldus de premier
Hij heeft het echt begrepen, ik schaam me er bijna voor om Nederlander te zijn. Wat een slapjanus.
quote:Kansloos ventje vind ik dat inderdaad... Net als balkenende... slappe hapOp donderdag 27 maart 2008 22:43 schreef Het_Biertje het volgende:
een merkwaardig plakproject...aldus iemand die achter een partij staat die zich de VVD noemt?
quote:Hebben die de film uberhaupt gezien?Op donderdag 27 maart 2008 22:48 schreef Xenomaniac het volgende:
Ze hebben in Nova gelukkig toch nog een beetje beledigde moslim kunnen vinden.
quote:Wanneer stelt Balkenende voor om het journaal maar te verbieden? Ik heb maar weinig gezien wat niet op het journaal geweest is...Op donderdag 27 maart 2008 22:47 schreef LENUS het volgende:
Quote balk:
Wij verwerpen deze voorstelling van zaken.” De film heeft geen ander doel dan het kwetsen van gevoelens, aldus de premier
Hij heeft het echt begrepen, ik schaam me er bijna voor om Nederlander te zijn. Wat een slapjanus.
quote:Balkenende zijn verschijning heeft geen ander doel dan het verraden van NederlandOp donderdag 27 maart 2008 22:47 schreef LENUS het volgende:
Quote balk:
Wij verwerpen deze voorstelling van zaken.” De film heeft geen ander doel dan het kwetsen van gevoelens, aldus de premier
Hij heeft het echt begrepen, ik schaam me er bijna voor om Nederlander te zijn. Wat een slapjanus.
quote:Omdat het om hun geloof gaat? Dat zit toch zo hoog?Op donderdag 27 maart 2008 22:30 schreef Chadi het volgende:
Hoezo zouden ze ? Die bevoegdheden heb jij toch ook niet om de hells angels aan te pakken? Of ga je er morgen heen met je pakkie om te laten zien dat je er tegen bent?
Ze gaan aan de andere kant wel de straat op om vlaggen te verbranden en
actie te voeren tegen t westen...
Ik vind dat ik best mijn vraagtekens mag zetten bij een dergelijke passieve
houding aan de ene kant, en een aggressieve aan de andere kant...
quote:Hoezo, het was toch ook een kansloze poging van aan elkaar geplakte beelden die wij allemaal allang 100x hebben gezien, aan elkaar geplakt met Koran teksten.Op donderdag 27 maart 2008 22:47 schreef deepart het volgende:
[..]
Kansloos ventje vind ik dat inderdaad... Net als balkenende... slappe hap
Wilders had er veel meer uit kunnen halen, hij had een veel betere discussie kunnen uitlokken mbt de situatie in Nederland, maar het punt dat hij maakte hing als los zand aan elkaar.
Dát bedoelde Rutte. Hij was dus niet tegen het uitbrengen van de film op zich.
quote:Hij houdt liever zijn kop in het zand dan de ogen te openen voor gevoelens die enorm spelen in Nederland. Maarja, wat wil je met een christelijke partij aan het roer. Elke beperking die ze moslims zouden opleggen leggen ze indirect ook op aan hun eigen geloofs voorrechten.Op donderdag 27 maart 2008 22:47 schreef LENUS het volgende:
Quote balk:
Wij verwerpen deze voorstelling van zaken.” De film heeft geen ander doel dan het kwetsen van gevoelens, aldus de premier
Hij heeft het echt begrepen, ik schaam me er bijna voor om Nederlander te zijn. Wat een slapjanus.
quote:Nou ja, kom op, het is beter na het uitbrengen van je film te discussiëren dan ervoor. Anders had hij alleen maar vragen gekregen wellicht over de film die nog niet te zien was. Dat is toch niet zo heel gek?Op donderdag 27 maart 2008 22:46 schreef TheVulture het volgende:
Goh nu wil Wilders wel het land in, wat is er veranderd door dat frutseltje van hem?
quote:Wat is dit nou weer voor extreme uitspraak.. al hoewel als Studio sport weer terug komt bij de NOS zou ik het journaal er wel uit geknipt willen zienOp donderdag 27 maart 2008 22:50 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Wanneer stelt Balkenende voor om het journaal maar te verbieden? Ik heb maar weinig gezien wat niet op het journaal geweest is...
allemaal verder niks nieuws. volgende week is alles weer vergeten.
Een echte moslim had allang de boel in de fik gestoken.
quote:De film van wilders had nooit de hype er rondom kunnen evenaren.Op donderdag 27 maart 2008 22:51 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Hoezo, het was toch ook een kansloze poging van aan elkaar geplakte beelden die wij allemaal allang 100x hebben gezien, aan elkaar geplakt met Koran teksten.
Wilders had er veel meer uit kunnen halen, hij had een veel betere discussie kunnen uitlokken mbt de situatie in Nederland, maar het punt dat hij maakte hing als los zand aan elkaar.
Dát bedoelde Rutte. Hij was dus niet tegen het uitbrengen van de film op zich.
[ Bericht 6% gewijzigd door Zeitgeist op 27-03-2008 23:32:21 ]
quote:Welke film?Op donderdag 27 maart 2008 22:51 schreef JohnDope het volgende:
Al die islamisten die geen wraak nemen nav die film zijn Isla-mietjes en zullen naar de hel verdoemd worden
quote:Het enige wat Rutte bedoelde was "Stem niet op Wilders! Stem op ons!".Op donderdag 27 maart 2008 22:51 schreef Tomatenboer het volgende:
Dát bedoelde Rutte. Hij was dus niet tegen het uitbrengen van de film op zich.
quote:Inderdaad, vrouwen en homo's die worden geëxecuteerd. Westerlingen en Joden die minder dan apen en varkens worden bestempeld.Op donderdag 27 maart 2008 22:53 schreef childintime het volgende:
Hahahaha! Er wordt nu bekeken of de film verboden kan worden op grond van een eventueel strafbaar feit: Strafbare feiten genoeg in die film lijkt mij........
Inderdaad zoals childintime zegt; aanklagen die groepering.
quote:tsjah die man is er een jaar mee bezig en dan verwacht je iets spectaculairs waarvan je haren overeind gaan staan.. en dan komt er zo'n slap aftreksel dat zelfs de Ayatollah erom lachtOp donderdag 27 maart 2008 22:52 schreef Aufruhr het volgende:
[..]
De film van wilders had nooit de hype er rondom kunnen evenaren.
quote:Het zijn gewoon allemaal mietjes, ze durven helemaal niks die radicale islamisten.Veel schreeuwen en doen, maar geen daden.
quote:Nee maar het is niet dat ie nu ineens hele nieuwe dingen heeft aangestipt in zijn film, het is gewoon een herhaling van zetten, die film verandert niks aan de aard van de discussieOp donderdag 27 maart 2008 22:51 schreef Greys het volgende:
[..]
Nou ja, kom op, het is beter na het uitbrengen van je film te discussiëren dan ervoor. Anders had hij alleen maar vragen gekregen wellicht over de film die nog niet te zien was. Dat is toch niet zo heel gek?
quote:Zoals ik al zei, dan kun je het journaal ook gaan verbieden.Op donderdag 27 maart 2008 22:53 schreef childintime het volgende:
Hahahaha! Er wordt nu bekeken of de film verboden kan worden op grond van een eventueel strafbaar feit: Strafbare feiten genoeg in die film lijkt mij........
Ja, draai het even om, mafmohammed, die ophef had er ook niet hoeven en moeten zijn a priori
De ophef hoort zich aan de film aan te passen, niet andersom
quote:Dat komt omdat hij te veel onzin uitkraamt. Een gek moet je gewoon negeren.Op donderdag 27 maart 2008 22:54 schreef TheVulture het volgende:
Ik heb de hele avond nog geen ongenuanceerde moslim gehoord die zich uit de tent laat lokken... ik denk dat dat prima reacties zijn waaruit blijkt dat Wilders zijn hand echt overspeelt door deze film, steeds meer mensen nemen hem niet meer serieus...
quote:Ook al wordt die film verboden, je krijgt hem niet meer van het internet.Op donderdag 27 maart 2008 22:53 schreef childintime het volgende:
Hahahaha! Er wordt nu bekeken of de film verboden kan worden op grond van een eventueel strafbaar feit: Strafbare feiten genoeg in die film lijkt mij........
Overal is hij nu te vinden. Torrents, nieuwsgroepen, youtube, liveleak, ...
quote:Zoals ik al zei het 8 uur journaal op zondag mogen ze wat mij betreft schrappenOp donderdag 27 maart 2008 22:56 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, dan kun je het journaal ook gaan verbieden.
quote:Het spectaculaire waren vooral de bange reacties vooraf van het kabinet, en de dreigende taal van allerlei moslimbendes. Knap hoe hij met 8 uurtjes moviemaker huisvlijt miljoenen mensen bezig houdt. Ik denk niet dat jij het hem nadoet om zoiets spectaculairs te bereiken.Op donderdag 27 maart 2008 22:55 schreef Chadi het volgende:
[..]
tsjah die man is er een jaar mee bezig en dan verwacht je iets spectaculairs waarvan je haren overeind gaan staan.. en dan komt er zo'n slap aftreksel dat zelfs de Ayatollah erom lacht
quote:Ticket richting Iran wil ik zo voor je betalen met je grote smoelOp donderdag 27 maart 2008 22:57 schreef JohnDope het volgende:
Geef mij een telefoonnummer van de meest radicale imam van het land, ik wil hem vertellen dat hij een mietje is als hij deze film over zijn kant laat gaan.
quote:Wilders moet niks.Op donderdag 27 maart 2008 22:58 schreef Denewar het volgende:
Wilders moet met oplossingen komen. Volgens mij heeft hij met de "hype" de discussie gestart enkel de andere partijen hebben ook geen enkele oplossing voorgedragen. Wat een farce!
De enige die wat moeten, zijn die radicale islamisten die ons veel narigheid beloofd hebben.
Als zij die narigheid niet nakomen, zijn zij instrumenten van de duivel.
quote:Imam Fawaz woont hier om de hoek, ik zag hem van de week nog vrolijk door de winkelstraat lopen hierOp donderdag 27 maart 2008 22:57 schreef JohnDope het volgende:
Geef mij een telefoonnummer van de meest radicale imam van het land, ik wil hem vertellen dat hij een mieterige duivelsknuffelaer is als hij deze film over zijn kant laat gaan.
Ik zal het doorgeven als ik hem weer zie
Volgens mij gaat deze in de buurt komen
quote:Als ik 8 uur bezig ben met een film komt er inderdaad wat beters uitOp donderdag 27 maart 2008 22:58 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Het spectaculaire waren vooral de bange reacties vooraf van het kabinet, en de dreigende taal van allerlei moslimbendes. Knap hoe hij met 8 uurtjes moviemaker huisvlijt miljoenen mensen bezig houdt. Ik denk niet dat jij het hem nadoet om zoiets spectaculairs te bereiken.
quote:Geef mij wat nummers, ik bel ze allemaal.Op donderdag 27 maart 2008 22:58 schreef Chadi het volgende:
[..]
Ticket richting Iran wil ik zo voor je betalen met je grote smoel
quote:Op donderdag 27 maart 2008 22:57 schreef JohnDope het volgende:
Geef mij een telefoonnummer van de meest radicale imam van het land, ik wil hem vertellen dat hij een mieterige duivelsknuffelaer is als hij deze film over zijn kant laat gaan.
Zijn nummer blijf ik je even schuldig, maar bij 1888 kennen ze hem vast wel.
quote:Daar is NOVA goed in, want vaak zijn hun reportages ook vol foutenOp donderdag 27 maart 2008 22:59 schreef TheVulture het volgende:
Nova fileert even Fitna op alle fouten die erin zitten.... meesterlijk
quote:Date je met hem?Op donderdag 27 maart 2008 22:59 schreef milagro het volgende:
[..]
Imam Fawaz woont hier om de hoek, ik zag hem van de week nog vrolijk door de winkelstraat lopen hier
Ik zal het doorgeven als ik hem weer zie
quote:Jah echt te erg hoe amateuristisch die film is met aardig wat fouten.Op donderdag 27 maart 2008 22:59 schreef TheVulture het volgende:
Nova fileert even Fitna op alle fouten die erin zitten.... meesterlijk
Dit had ik echt niet verwacht ik had film verwacht die echt met iets sterks zou komen maar dit is gewoon slap aftreksel van wat dingen verzamelen en bij elkaar voegen.
quote:Geloof mij nou maar. De AEL maait het gras weg onder de voeten van Nova!Op donderdag 27 maart 2008 22:59 schreef TheVulture het volgende:
Nova fileert even Fitna op alle fouten die erin zitten.... meesterlijk
Want als ze dat niet doen, zijn de AEL een stelletje mietjes.
quote:Iran lijkt me een mooi land om op vakantie te gaan; mijn ouders zijn er ook geweest enkele jaren geleden.Op donderdag 27 maart 2008 22:58 schreef Chadi het volgende:
[..]
Ticket richting Iran wil ik zo voor je betalen met je grote smoel
Zal ik je mijn bankrekeningnummer geven..?
quote:Telefonie is wat vooruit gegaan sinds dat Mohammed rondliep. Gewoon beginnen met 0098 te bellen, en je krijgt iemand in Iran aan de lijnOp donderdag 27 maart 2008 22:58 schreef Chadi het volgende:
[..]
Ticket richting Iran wil ik zo voor je betalen met je grote smoel
.quote:Je kan je adres beter opgeven hier komen ze vanzelf wel langs scheelt je bel kostenOp donderdag 27 maart 2008 22:59 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Geef mij wat nummers, ik bel ze allemaal.
quote:Ja hij had er zelfs geld mee kunnen verdienen door er een jamba reclame in te zetten... Denk eens na..Op donderdag 27 maart 2008 22:51 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Hoezo, het was toch ook een kansloze poging van aan elkaar geplakte beelden die wij allemaal allang 100x hebben gezien, aan elkaar geplakt met Koran teksten.
Wilders had er veel meer uit kunnen halen, hij had een veel betere discussie kunnen uitlokken mbt de situatie in Nederland, maar het punt dat hij maakte hing als los zand aan elkaar.
Dát bedoelde Rutte. Hij was dus niet tegen het uitbrengen van de film op zich.
En het hing niet als los zand aan elkaar.. Het ging allemaal over de islam...
Rutte gaat nederland echt niet beter maken met zijn slappe gelul...
quote:Die rapperfoto als zijnde Mo B. vind ik juist geniaal, al is het ws of ms niet zo bedoeld , nu gaat die sukkel iig de wereld over als zijnde een enge godsdienstwaanzinnige zieke moordenaar.Op donderdag 27 maart 2008 22:59 schreef TheVulture het volgende:
Nova fileert even Fitna op alle fouten die erin zitten.... meesterlijk
quote:Ga je daar dan rond lopen met een groot bord met Fitna erop.. doet me denken aan die film met Bruce willis in zijn nakie in die zwarte wijk .. met i hate niggers op dat bord of zoietsOp donderdag 27 maart 2008 23:01 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Iran lijkt me een mooi land om op vakantie te gaan; mijn ouders zijn er ook geweest enkele jaren geleden.
Zal ik je mijn bankrekeningnummer geven..?
quote:dacht je dat ie serieus was danOp donderdag 27 maart 2008 22:56 schreef milagro het volgende:
Wat een sukkel die Benzakour weer nu bij NOVA.... hij vindt het jammer dat Fitna zo'n anticlimax is, hij had liever een film gehad die al die ophef waard was
Ja, draai het even om, mafmohammed, die ophef had er ook niet hoeven en moeten zijn a priori
De ophef hoort zich aan de film aan te passen, niet andersom
quote:Ik heb Allah niet beledigd, ik zal hem ook nooit beledigen, dus mij doen ze helemaal niks.Op donderdag 27 maart 2008 23:01 schreef Chadi het volgende:
[..]
Je kan je adres beter opgeven hier komen ze vanzelf wel langs scheelt je bel kosten
Maar die kakkerlakken in Den haag daarentegen zijn de schuldigen.
quote:Wat nu geniaal? Is mag toch wel duidelijk zijn dat Wilders geen fuck van de islam weet? Hij kan Mohammed B. nog niet van een rapper onderscheiden.Op donderdag 27 maart 2008 23:01 schreef milagro het volgende:
[..]
Die rapperfoto als zijnde Mo B. vind ik juist geniaal, al is het ws of ms niet zo bedoeld , nu gaat die sukkel iig de wereld over als zijnde een enge godsdienstwaanzinnige zieke moordenaar.
quote:En krijgt wilders een claim aan zijn broek..Op donderdag 27 maart 2008 23:01 schreef milagro het volgende:
[..]
Die rapperfoto als zijnde Mo B. vind ik juist geniaal, al is het ws of ms niet zo bedoeld , nu gaat die sukkel iig de wereld over als zijnde een enge godsdienstwaanzinnige zieke moordenaar.
Moet ie weer 3 weken achter zijn pc om die foto eruit te knippen
Kwetsend voor niet Islam gelovigen, Joden, homosexuelen; kortom, alle andersdenkenden.........
quote:schop in zijn kloten kan hij krijgen, vrouwopsluitende schijnheilige dubbele tonghebbende engnek
quote:Het is gewoon een belachelijke onzorgvuldige fout, hetzelfde als die 'bebloede' kindjes die helemaal geen slachtoffer zijn van een aanslag maar gewoon een Islamitisch feest vieren.... je bent toch gewoon van god los als je het dan zo voor je eigen misleidende doeleinden gebruikt...Op donderdag 27 maart 2008 23:01 schreef milagro het volgende:
[..]
Die rapperfoto als zijnde Mo B. vind ik juist geniaal, al is het ws of ms niet zo bedoeld , nu gaat die sukkel iig de wereld over als zijnde een enge godsdienstwaanzinnige zieke moordenaar.
quote:Dat moet een ieder voor zich weten toch. Ik bedoel als Wilders dat vindt mag ie dat toch vinden.Op donderdag 27 maart 2008 23:03 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik heb Allah niet beledigd, ik zal hem ook nooit beledigen, dus mij doen ze helemaal niks.
Maar die kakkerlakken in Den haag daarentegen zijn de schuldigen.
quote:Die foto had ik ook genomen als ik Wilders was.Op donderdag 27 maart 2008 23:03 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Wat nu geniaal? Is mag toch wel duidelijk zijn dat Wilders geen fuck van de islam weet? Hij kan Mohammed B. nog niet van een rapper onderscheiden.
Deze foto is gruwelijker namelijk.
quote:Die islamisten zijn gewoon mietjes als zij deze film over hun kant laten gaan, wat de rest ieder voor zich weet, zal me geen moer interesseren.Op donderdag 27 maart 2008 23:05 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dat moet een ieder voor zich weten toch. Ik bedoel als Wilders dat vindt moet ie dat toch vinden.
Ze moeten doen wat ze zeggen, anders zijn het gewoon een stelletje mietjes. Kleine moeite voor ze
quote:Ja. Die cartoons zijn inmiddels al over de wereld gepubliceerd, inclusief Iran etc...Op donderdag 27 maart 2008 23:05 schreef Greys het volgende:
Oh god ja, die cartoonist. Gaat morgen met een advocaat praten. Want dit kan hem wel eens schade berokkenen... De zeikerd.
quote:kijk maar uit straks is het zo'n type die er op kickt om gekickt te wordenOp donderdag 27 maart 2008 23:04 schreef milagro het volgende:
[..]
schop in zijn kloten kan hij krijgen, vrouwopsluitende schijnheilige dubbele tonghebbende engnek
quote:Zielig is dat hoe die linkse knapen nooit inhoudelijk ingaan op een film/post... Altijd maar typefoutjes en andere foutjes zoeken en daar maar op blijven hameren...Op donderdag 27 maart 2008 23:03 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Wat nu geniaal? Is mag toch wel duidelijk zijn dat Wilders geen fuck van de islam weet? Hij kan Mohammed B. nog niet van een rapper onderscheiden.
quote:Geniaal?? Ik vind het een regelrechte blunder en ik had het ook niet verwacht. Het demonstreert hoe slecht Wilders zelf eigenlijk ik de materie verdiept is. Hij reflecteert hier hoe willekeurig zijn aanhangers denken. Moslim. Baard. Terrorist. Heel dom.Op donderdag 27 maart 2008 23:01 schreef milagro het volgende:
[..]
Die rapperfoto als zijnde Mo B. vind ik juist geniaal, al is het ws of ms niet zo bedoeld , nu gaat die sukkel iig de wereld over als zijnde een enge godsdienstwaanzinnige zieke moordenaar.
quote:Laat ik het nog maar een keer uitleggen... Wilders veegt alle moslims op een hoop en noemt ze extremistisch en een gevaar... als je dan toevallig een moslim bent die verder gewoon op een goede manier zonder enige vorm van geweld je geloof belijdt kan ik me voorstellen dat je je gekwetst voelt door Wilders uitlatingen of door zo'n film. Als je morgen als moslim in de trein staat zullen er altijd figuren zijn die jou als een extremist bekijken.... is geen prettig gevoel lijkt meOp donderdag 27 maart 2008 23:03 schreef childintime het volgende:
Ik snap ook dat commentaar niet zo goed. Er wordt op zeer omzichtige manier gezegd dat de beelden "kwetsend" kunnen zijn voor bepaalde mensen.....Sorry hoor, eeuuuh, voor wie dan? Er wordt mijns inziens niets kwetsends gezegd; degeen die het kwetsend voor zichzelf vinden, betrekken dit dus op zichzelf en voelen zich op de 1 of andere manier aangesproken......
Kwetsend voor niet Islam gelovigen, Joden, homosexuelen; kortom, alle andersdenkenden.........
quote:Die ziet natuurlijk geldOp donderdag 27 maart 2008 23:05 schreef Greys het volgende:
Oh god ja, die cartoonist. Gaat morgen met een advocaat praten. Want dit kan hem wel eens schade berokkenen... De zeikerd.
quote:Op donderdag 27 maart 2008 23:06 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Geniaal?? Ik vind het een regelrechte blunder en ik had het ook niet verwacht. Het demonstreert hoe slecht Wilders zelf eigenlijk ik de materie verdiept is. Hij reflecteert hier hoe willekeurig zijn aanhangers denken. Moslim. Baard. Terrorist. Heel dom.
Die foto van die rapper vind ik wel geniaal, ik had hetzelfde gedaan, want die rapper heeft nog een radicalere uitstraling.
quote:So fucking what? Die rapper poseert ALS Mo B. , dat was toch zo kicken en zo vet destijds?Op donderdag 27 maart 2008 23:03 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Wat nu geniaal? Is mag toch wel duidelijk zijn dat Wilders geen fuck van de islam weet? Hij kan Mohammed B. nog niet van een rapper onderscheiden.
Nou kan ie kicken en vet de hele wereld over als zijn idool
En Wilders weet genoeg vd Islam en de Koran, hoe hard moslims het ook ontkennen, er staat wat er staat, en Mohammed de profeet was en blijft tot in de eeuwigheid wat hij was, een bloedvergietende opportunistische racistische oversexte geloofszeloot, ja, sorry, ook dat staat geschreven, hè
quote:Precies.Op donderdag 27 maart 2008 23:05 schreef Greys het volgende:
De zeikerd.
Die opa staat met 1 been in het graf en het andere op een bananenschil, maar wil op de valreep nog wel even wat centjes zien.
quote:Ja, en NU kan het hem ineens schade berokkenenOp donderdag 27 maart 2008 23:06 schreef agter het volgende:
[..]
Ja. Die cartoons zijn inmiddels al over de wereld gepubliceerd, inclusief Iran etc...
Schijnheilig stuk vreten.
quote:had die rapper Wilders niet ergens gedisst.... lekker teruggepakt denk ik danOp donderdag 27 maart 2008 23:06 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Geniaal?? Ik vind het een regelrechte blunder en ik had het ook niet verwacht. Het demonstreert hoe slecht Wilders zelf eigenlijk ik de materie verdiept is. Hij reflecteert hier hoe willekeurig zijn aanhangers denken. Moslim. Baard. Terrorist. Heel dom.
quote:Heb je over de rest van de film ook nog een mening?Op donderdag 27 maart 2008 23:06 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Geniaal?? Ik vind het een regelrechte blunder en ik had het ook niet verwacht. Het demonstreert hoe slecht Wilders zelf eigenlijk ik de materie verdiept is. Hij reflecteert hier hoe willekeurig zijn aanhangers denken. Moslim. Baard. Terrorist. Heel dom.
quote:Ik denk eerder dat ze te lui zijn om voor dit prutswerkje een aanslag te gaan beramen.Op donderdag 27 maart 2008 23:08 schreef JohnDope het volgende:
Als die moslims geen aanslag plegen nav deze film, dan hebben ze bewezen dat het lui zijn met een grote bek zonder ballen.
quote:Type fout .. is toch een redelijke fout hoor ...Op donderdag 27 maart 2008 23:06 schreef deepart het volgende:
[..]
Zielig is dat hoe die linkse knapen nooit inhoudelijk ingaan op een film/post... Altijd maar typefoutjes en andere foutjes zoeken en daar maar op blijven hameren...
En inhoudelijk.. 
quote:ook jij snapt het niet.Op donderdag 27 maart 2008 23:06 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Geniaal?? Ik vind het een regelrechte blunder en ik had het ook niet verwacht. Het demonstreert hoe slecht Wilders zelf eigenlijk ik de materie verdiept is. Hij reflecteert hier hoe willekeurig zijn aanhangers denken. Moslim. Baard. Terrorist. Heel dom.
Rapper krijgt zijn "geintjuh!!!!!" gewoon keihard terug en ik vind dat geniaal, en uitermate grappig.
Dikke vette middelvinger, hij wilde als Mo B. poseren op zijn flutcdtje, nou, nu bereikt zijn kop eindelijk een miljoenenpubliek , maar dan wel als Mo B.
quote:Zeker wel, maar daar ging deze opmerking niet over... dat mag toch duidelijk zijn aangezien ik alleen milagro quotte. Als je oprecht geinteresseerd bent naar die mening hoor ik het wel.Op donderdag 27 maart 2008 23:08 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Heb je over de rest van de film ook nog een mening?
quote:ze hadden ons gvd vuurwerk beloofd, poppen in de brand, 'dood aan nederland' scandeerde zij, etc.Op donderdag 27 maart 2008 23:09 schreef Omaha het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat ze te lui zijn om voor dit prutswerkje een aanslag te gaan beramen.
Zolang ze het niet waarmaken zijn het een stelletje mietjes. Geen knip voor de neus waard die lui.
quote:Waren die gasten uit helmondOp donderdag 27 maart 2008 23:08 schreef Re het volgende:
[..]
had die rapper Wilders niet ergens gedisst.... lekker teruggepakt denk ik dan
quote:Impliceer dan niet dat je Mohammed B. bedoelt, maar laat dan duidelijk zien dat je je richt op een rapper. Had ie nog best een punt mee kunnen maken.Op donderdag 27 maart 2008 23:10 schreef milagro het volgende:
[..]
ook jij snapt het niet.
Rapper krijgt zijn "geintjuh!!!!!" gewoon keihard terug en ik vind dat geniaal, en uitermate grappig.
Dikke vette middelvinger, hij wilde als Mo B. poseren op zijn flutcdtje, nou, nu bereikt zijn kop eindelijk een miljoenenpubliek , maar dan wel als Mo B.
quote:Ik kreeg de indruk dat je de aandacht van de echte problemen met de Islam probeert af te leiden met een verwisselde foto.Op donderdag 27 maart 2008 23:10 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Zeker wel, maar daar ging deze opmerking niet over... dat mag toch duidelijk zijn aangezien ik alleen milagro quotte. Als je oprecht geinteresseerd bent naar die mening hoor ik het wel.
Pechtold, Spong, Aboutaleb, Scheffer.
Kan interessant worden...
quote:Ik wil je even complimenteren dat je als zwakbegaafde toch nog het knopje van je pc hebt weten te vinden en een hele zin kunt uittypen op dit forumOp donderdag 27 maart 2008 23:10 schreef JohnDope het volgende:
[..]
ze hadden ons gvd vuurwerk beloofd, poppen in de brand, 'dood aan nederland' scandeerde zij, etc.
Zolang ze het niet waarmaken zijn het een stelletje mietjes. Geen knip voor de neus waard die lui.
quote:www.volkskrant.nlCommentaar: Wilders op herhaling in harde propagandafilm
Van onze redactie
gepubliceerd op 27 maart 2008 23:04, bijgewerkt op 27 maart 2008 23:05
Afgaande op de eerste reacties is de vertoning van Fitna, de film van PVV-voorman Geert Wilders, uitgedraaid op een anticlimax. Lang verwacht en bij voorbaat als kwetsend voor moslims geduid, blijkt Fitna geen verrassende beelden te bevatten.
Op het eerste gezicht lijkt Fitna vooral te bestaan uit knip- en plakwerk uit bestaand filmmateriaal. Wilders zelf bezwoer gisteravond dat hij geen godslastering had willen bedrijven. Hij ziet de islam als een fascistische ideologie en de Koran als de uitdrukking daarvan. Maar, zo houdt Wilders de Nederlandse en buitenlandse moslims voor, de film is niet tegen hen persoonlijk gericht.
Dat is een tamelijk hypocriete uitspraak. Wilders probeert weliswaar binnen de grenzen van het strafrecht te blijven, maar verder is Fitna een propagandafilm die in alle opzichten voldoet aan de methoden die radicale en totalitaire regimes hanteren om bevolkingsgroepen tegen elkaar op te zetten.
De film opent meteen met de waarschuwing dat hij zeer schokkende beelden bevat. Dan verschijnt de tekst Soera 8, vers 60 uit de Koran, veertienhonderd jaar geleden geschreven: ‘Maak voorbereiding tegen hen met wat gij hebt aan kracht en paardenvolk, om daarmee te terroriseren, te terroriseren de vijanden van Allah in hun hart, uw vijanden.’ Onmiddellijk daarna vliegt een vliegtuig de Twin Towers in, gevolgd door beelden van vallende slachtoffers.
Daarna laat Wilders verkoolde lijken uit de aanslag in Madrid zien, gevolgd door een fanatieke imam die roept: Allah, tel de ongelovigen en dood ze tot de laatste aan toe. Als bijschrift van de terreurdaad op het Atocha-station plaatst Wilders Soera 4, vers 56 uit de Koran: ‘Zij die ongelovig zijn zullen wij in een vuur laten branden, en telkens als hun huid gaar is gebakken, vervangen wij die door andere huid, opdat zij de bestraffing proeven.’
Wat Wilders suggereert is duidelijk: de terroristische aanslagen zijn niets anders dan het uitvoeren van opdrachten uit de Koran. Dat geldt ook voor de uitspraak dat joden apen en zwijnen zijn, die Wilders laat vertolken door Basmallah, een meisje van drieëneenhalf jaar oud. Onmiddellijk gevolgd door een demonstratie van extremisten die met een spandoek 'God zegene Hitler' oproepen om de holocaust opnieuw uit te voeren.
De film Fitna probeert moslims in Nederland klem te zetten met de suggestie dat geweldpleging en haat onvermijdelijk uit de Koran voortvloeien. Zo moet de film het programma van Wilders om de Koran te verbieden, moskeeën en islamitische scholen te sluiten, rechtvaardigen. Wilders roept aan het eind van de film de Nederlandse moslims op de in Fitna getoonde pagina’s uit de Koran te scheuren. Met andere woorden: moslims kunnen alleen door ontheiliging van de Koran volwaardige staatsburgers worden.
Dat is een stelling die krachtig weersproken moet worden. Nederland is niet in de ban van de gewelddadige islam, het is geen ‘vijf voor twaalf’, zoals Wilders ons wil doen geloven. Met Fitna heeft Wilders het debat over de integratie van moslims in de Nederlandse samenleving een slechte dienst bewezen.
V.
quote:twisted mind.. niet voor niets een wokkelOp donderdag 27 maart 2008 23:11 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Ik kreeg de indruk dat je de aandacht van de echte problemen met de Islam probeert af te leiden met een verwisselde foto.
quote:Die film was dubbelzinnig. Die rapper heeft een sprekender gezicht dan mohammed B.Op donderdag 27 maart 2008 23:11 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Impliceer dan niet dat je Mohammed B. bedoelt, maar laat dan duidelijk zien dat je je richt op een rapper. Had ie nog best een punt mee kunnen maken.
Ik had precies hetzelfde gedaan.
quote:natuurlijk nietOp donderdag 27 maart 2008 23:08 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Heb je over de rest van de film ook nog een mening?
ze moeten hun voorbarige verontwaardiging toch wegmoffelen
wekenlang zich opgewonden over al die beledigingen die gaan komen , en dan komen ze dus niet... ja, dan ga je maar zout uit je wonden schrapen en op irrilevante slakken leggen
quote:Misschien ben jij iemand voor wie het niet zo verstandig is om op zijn "indruk" af te gaan.Op donderdag 27 maart 2008 23:11 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Ik kreeg de indruk dat je de aandacht van de echte problemen met de Islam probeert af te leiden met een verwisselde foto.
quote:Uitkering inleveren!Op donderdag 27 maart 2008 23:10 schreef JohnDope het volgende:
ze hadden ons gvd vuurwerk beloofd, poppen in de brand, 'dood aan nederland' scandeerde zij, etc.
Zolang ze het niet waarmaken zijn het een stelletje mietjes. Geen knip voor de neus waard die lui.
quote:Op donderdag 27 maart 2008 23:12 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik wil je even complimenteren dat je als zwakbegaafde toch nog het knopje van je pc hebt weten te vinden en een hele zin kunt uittypen op dit forum
Je kan alles van mij zeggen, maar Afspraak is Afspraak.
Wat nieuwsbeelden aan elkaar plakken zonder verder echt ergens op in te gaan, behalve wat verzen uit de Koran er naast plakken is m.i. erg gemakzuchtig. Als Wilders echt indruk had willen maken dan was een film in de opzet van 'The root of all evil' een stuk beter onderlegd geweest.
En daarnaast geven de fouten, en het zonder toestemming gebruiken van Westergaards cartoon, een wel erg 'afgeraffelde' indruk voor een filmpje van 15 minuten waar maanden aan gewerkt is.
Wat dat betreft had Rutte wel gelijk met de uitspraak dat dit 'een gemiste kans' is.
quote:je kent me niet ineens... je impliceert teveelOp donderdag 27 maart 2008 23:13 schreef milagro het volgende:
[..]
natuurlijk niet
ze moeten hun voorbarige verontwaardiging toch wegmoffelen
wekenlang zich opgewonden over al die beledigingen die gaan komen , en dan komen ze dus niet... ja, dan ga je maar zout uit je wonden schrapen en op irrilevante slakken leggen
quote:Hij weet niet eens dat er in de Koran niks over besnijdenis staat. Hij weet het verschil niet eens tussen fundamentalisten en terroristen. Tussen Marokkaanse straattuig en moslimterroristen. Hij weet niks, hij weet evenveel als de gemiddelde FP-er.Op donderdag 27 maart 2008 23:07 schreef milagro het volgende:
[..]
So fucking what? Die rapper poseert ALS Mo B. , dat was toch zo kicken en zo vet destijds?
Nou kan ie kicken en vet de hele wereld over als zijn idool
En Wilders weet genoeg vd Islam en de Koran, hoe hard moslims het ook ontkennen, er staat wat er staat, en Mohammed de profeet was en blijft tot in de eeuwigheid wat hij was, een bloedvergietende opportunistische racistische oversexte geloofszeloot, ja, sorry, ook dat staat geschreven, hè
quote:De 'echte problemen' met de islam. Welke "echte problemen" met de islam heeft de heer Wilders met zijn montage blootgelegd waarvan afgeleid moet wordenOp donderdag 27 maart 2008 23:11 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Ik kreeg de indruk dat je de aandacht van de echte problemen met de Islam probeert af te leiden met een verwisselde foto.
V.
quote:Nee, hij gaat lekker de hele wereld over als Mo B. , komop niet zo zuur, a dream come true voor deze rapperOp donderdag 27 maart 2008 23:11 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Impliceer dan niet dat je Mohammed B. bedoelt, maar laat dan duidelijk zien dat je je richt op een rapper. Had ie nog best een punt mee kunnen maken.
Beter maak je je druk om de vreselijke gevolgen van deze gruwelijke walgelijke beledigingscollage
P&W, nu.
Toch knap als je om zulke gruwelijke beelden kunt lachen.
quote:Scherp stukje.
het einde van Wilders' politieke carriere in zicht
Ik vond het een bijzonder sterke analyse van de situatie. Enkele fragmenten licht ik eruit:
quote:The film, which has not been released, will doubtless be a retread of Wilders' reductive reading of the Koran. Regardless of the substance of the film, and however much one disagrees with his interpretation, Wilders should be defended, without reservation, by free speech advocates both in Holland and abroad; a position made even more necessary considering the lukewarm defense proffered by Western governments and intellectuals.
In Holland, the situation is similar. The reaction of the pathetic and spineless Balkenende government is typified by Foreign Minister Maxime Verhagen. In an interview with Dutch state television, Verhagen bellowed that it would be "irresponsible to broadcast this film. That's because Dutch companies, Dutch soldiers and Dutch residents could and will be in danger." This is, as the Danish example suggests, doubtless true, though to do so is to blithely submit to the blackmail and gangsterism of Islamic militancy.
Islamic extremists have been depressingly successful in frightening the Netherlands into assuming that a short film of little consequence will precipitate hideous amounts of "retaliatory" violence. And herein lies an important lesson for other religious crackpots, Muslim, Christian, Jewish or Wiccan. Full protection of "prophets" and deities can be attained by repeated, credible threats of violence. And to not support Wilders, alas, is to acquiesce to such bullying.
quote:15 Minuten lang beelden van moslimterrorisme. Maar nee hoor, er zijn geen "echte problemen" met de islam.Op donderdag 27 maart 2008 23:14 schreef Verbal het volgende:
[..]
De 'echte problemen' met de islam. Welke "echte problemen" met de islam heeft de heer Wilders met zijn montage blootgelegd waarvan afgeleid moet worden
V.
quote:Welke vreselijke gevolgen? Het enige wat ik zeg is dat je niet dit soort 'fouten' moet maken in iets waar zoveel ophef over is. Dat is gewoon een blunder. Als hij het express heeft gedaan had ie dat veel duidelijker moeten toelichten en daar had ie ook best een punt mee kunnen maken: "Kijk eens waar dat radicale gedrag toe leidt en wat vervolgens weer onze jeugd beinvloedt" en dat soort flauwekul.Op donderdag 27 maart 2008 23:15 schreef milagro het volgende:
[..]
Nee, hij gaat lekker de hele wereld over als Mo B. , komop niet zo zuur, a dream come true voor deze rapper
Beter maak je je druk om de vreselijke gevolgen van deze gruwelijke walgelijke beledigingscollage
quote:De film heeft genoeg munitie geleverd.Op donderdag 27 maart 2008 23:14 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Al met al vind ik de film tegen- en meevallen. Tegenvallen m.b.t. wat er in zit, en meevallen m.b.t. eventuele 'beledigingen'.
Een echte moslim moet nu aanslagen plegen, want anders is het gewoon een mietje. Een indirecte homosexueel.
quote:Bijvoorbeeld dat het maken van een kritische film kan rekenen op doodsbedreigingen en vlagverbrandingen, direct bijgestaan door 'Allah Akbar, Allah Akbar'. Of vliegtuigen die gebouwen invliegen, waarbij geluidsopnames bestaan met wederom dezelfde 'Allah Akbar, Allah Akbar' uitroepen. Of executies van vrouwen die vreemdgaan die, uiteraard geheel toevallig, in Sharia wetten staan beschreven.Op donderdag 27 maart 2008 23:14 schreef Verbal het volgende:
[..]
De 'echte problemen' met de islam. Welke "echte problemen" met de islam heeft de heer Wilders met zijn montage blootgelegd waarvan afgeleid moet worden
V.
De islam kent zeer donkere en negatieve kanten waar niet genoeg de aandacht op gevestigd kan worden.
quote:Nee, van de maand 03.Op donderdag 27 maart 2008 23:18 schreef Re het volgende:
dit is wel de anticlimax van de jaren 00 denk ik?
quote:Er zijn problemen met extremistische moslims, een zeer klein percentage van mensen die Islamitisch zijn... die extremisten zijn het probleem, niet de islam of de koran....Op donderdag 27 maart 2008 23:18 schreef Jalu het volgende:
[..]
15 Minuten lang beelden van moslimterrorisme. Maar nee hoor, er zijn geen "echte problemen" met de islam.
quote:Lul toch niet, jij en jouw kameraden wilden eerst deze film verbieden en nu reageer jij zoOp donderdag 27 maart 2008 23:18 schreef Re het volgende:
dit is wel de anticlimax van de jaren 00 denk ik?
quote:Het AANKONDIGEN van het maken van een islam-kritische film is daarvoor al genoeg.Op donderdag 27 maart 2008 23:19 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld dat het maken van een kritische film kan rekenen op doodsbedreigingen en vlagverbrandingen
quote:De islam kent zeer donkere en negatieve kanten waar niet genoeg de aandacht op gevestigd kan worden.
quote:Op donderdag 27 maart 2008 23:18 schreef Jalu het volgende:
[..]
15 Minuten lang beelden van moslimterrorisme. Maar nee hoor, er zijn geen "echte problemen" met de islam.
V.
quote:geef eens een quote waar ik de film wilde verbieden of hou anders gewoon je mondOp donderdag 27 maart 2008 23:19 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Lul toch niet, jij en jouw kameraden wilden eerst deze film verbieden en nu reageer jij zo
. Ik ben niet tegen het verbieden geweest maar heb alleen getwijfeld aan de ware beweegredenen van de heer wilders...Waarom durven afvallige moslims niet uit de kast te komen?
quote:Haal jij even die vlag uit jouw avatar weg man, je bent het niet waard.Op donderdag 27 maart 2008 23:19 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Er zijn problemen met extremistische moslims, een zeer klein percentage van mensen die Islamitisch zijn... die extremisten zijn het probleem, niet de islam of de koran....
quote:Ik zou het nog gaan uitleggen ook, als ik jou was. Voor het zelfde geld luisteren ze wel en denken ze opeens wel naOp donderdag 27 maart 2008 23:19 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Er zijn problemen met extremistische moslims, een zeer klein percentage van mensen die Islamitisch zijn... die extremisten zijn het probleem, niet de islam of de koran....
Je weet maar nooit
V.
quote:hmmmm bummer
quote:Die extremisten komen voort uit de islam en rechtvaardigen hun daden met de koran. Dat is feitelijk waar, zeer klein percentage of niet.Op donderdag 27 maart 2008 23:19 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Er zijn problemen met extremistische moslims, een zeer klein percentage van mensen die Islamitisch zijn... die extremisten zijn het probleem, niet de islam of de koran....
quote:...Op donderdag 27 maart 2008 23:18 schreef Jalu het volgende:
[..]
15 Minuten lang beelden van moslimterrorisme. Maar nee hoor, er zijn geen "echte problemen" met de islam.
quote:ach, Koran, hadith, same fucking difference, schat.Op donderdag 27 maart 2008 23:14 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Hij weet niet eens dat er in de Koran niks over besnijdenis staat. Hij weet het verschil niet eens tussen fundamentalisten en terroristen. Tussen Marokkaanse straattuig en moslimterroristen. Hij weet niks, hij weet evenveel als de gemiddelde FP-er.
feit is dat ALLE moslims zich laten besnijden omdat het geschreven staat.
en sommige idioten interpreteren het zo, dat het ook voor vrouwen zou moeten gelden.
het gaat er dan ook niet om perse wat er staat, maar om HOE men het interpreteert.
en aangezien vrijwel AL het terrorisme nu uit islamitische hoek komt als gevolg van interpretaties, wordt het tijd de Koran eens te herzien, tijd voor verlichting, tijd voor dingen in de kontext van de tijd weten te plaatsen, iets waar het nog al aan schort bij veel moslims, en waarbij de rest angstaanjagend stil blijft.
liever maken zij zich druk om een Fitna, dan om wat een Fitna laat zien aan ellende , en al die ellende is van de afgelopen decennia, niet van eeeeeeuwen... er is iets goed mis met de Islam, met hoe het beleden wordt, en hoe er geen enkele zelfreflectie is, ook niet door die vermeende gematigden, nee, lekker focussen op Wilders.
Wilders is geen oorzaak, Wilders is een symptoom.
Slaap lekker door, het is alweer bedtijd zowat
quote:Ik ga niet terug zoeken, maar genoeg fitna-verbieders zullen deze week genadeloos gepwned worden.Op donderdag 27 maart 2008 23:21 schreef Re het volgende:
[..]
geef eens een quote waar ik de film wilde verbieden of hou anders gewoon je mond
quote:Ja, want stel je eens voor, een Nederlandse parlementariër die zich bezig gaat houden met Nederlandse problematiekOp donderdag 27 maart 2008 23:19 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld dat het maken van een kritische film kan rekenen op doodsbedreigingen en vlagverbrandingen, direct bijgestaan door 'Allah Akbar, Allah Akbar'. Of vliegtuigen die gebouwen invliegen, waarbij geluidsopnames bestaan met wederom dezelfde 'Allah Akbar, Allah Akbar' uitroepen. Of executies van vrouwen die vreemdgaan die, uiteraard geheel toevallig, in Sharia wetten staan beschreven.
De islam kent zeer donkere en negatieve kanten waar niet genoeg de aandacht op gevestigd kan worden.
V.
quote:leg me dan ook geen woorden in de mond...Op donderdag 27 maart 2008 23:22 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik ga niet terug zoeken, maar genoeg fitna-verbieders zullen deze week genadeloos gepwned worden.
quote:Grappig die laatste zin was net letterlijk op P&W...Op donderdag 27 maart 2008 23:19 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld dat het maken van een kritische film kan rekenen op doodsbedreigingen en vlagverbrandingen, direct bijgestaan door 'Allah Akbar, Allah Akbar'. Of vliegtuigen die gebouwen invliegen, waarbij geluidsopnames bestaan met wederom dezelfde 'Allah Akbar, Allah Akbar' uitroepen. Of executies van vrouwen die vreemdgaan die, uiteraard geheel toevallig, in Sharia wetten staan beschreven.
De islam kent zeer donkere en negatieve kanten waar niet genoeg de aandacht op gevestigd kan worden.
Vooruitziende blik, of een snellere tv dan ik?
quote:Er zijn Amerikaanse regeringen die hun daden rechtvaardigen met 'democratie' en 'vrijheid'. Feitelijk waar.Op donderdag 27 maart 2008 23:22 schreef Jalu het volgende:
[..]
Die extremisten komen voort uit de islam en rechtvaardigen hun daden met de koran. Dat is feitelijk waar, zeer klein percentage of niet.
Democratie is dus slecht?
V.
quote:Ik zeg 1 ding: al die islamieten die nu geen aanslagen gaan plegen nav die film zijn gewoon (isla)mietjes die hun afspraken niet nakomen.Op donderdag 27 maart 2008 23:23 schreef Re het volgende:
[..]
leg me dan ook geen woorden in de mond...
BBC:
quote:Al Jazeera:Dutch MP posts Islam film on web
Dutch right-wing politician Geert Wilders has posted a controversial film critical of Islam's holy book, the Koran, on the internet.
The opening scenes show a copy of the Koran, followed by footage of the attacks on the US on 11 September 2001.
The 17-minute film was posted on video-sharing website LiveLeak.
Its planned release had sparked angry protests in Muslim countries. The Dutch government has distanced itself from the views of 44-year-old Mr Wilders.
The film is called "Fitna", a Koranic term sometimes translated as "strife".
Dutch broadcasters have declined to show the production by the Freedom Party (PVV) leader, who lives under police protection because of earlier death threats.
'Spiteful'
Graphic images from the bomb attacks on London in July 2005 and Madrid in March 2004 are shown.
Pictures of a woman being stoned, scenes from a beheading and images of the Dutch director Theo van Gogh, who was murdered by a radical Islamist in 2004, are also included.
And pictures appearing to show Muslim demonstrators holding up placards saying "God bless Hitler" and "Freedom go to hell" also feature.
The film shows a young girl in a headscarf making derogatory comments about Jewish people.
It also displays a graph showing how the number of Muslims in the Netherlands and Europe has grown.
The film ends with someone turning pages of a Koran, followed by a tearing sound.
A text that appears on the screen says: "The sound you heard was from a page (being torn from a) phone book.
"It is not up to me, but up to the Muslims themselves to tear the spiteful verses from the Koran."
The film concludes: "Stop Islamisation. Defend our freedom."
Two years ago the publication in Denmark of cartoons depicting the Prophet Muhammad sparked protests across the Muslim world.
But Brahim Bourzik, a spokesman for a Dutch Moroccan group, told Reuters news agency he did not believe Mr Wilders' film would spark fury from Muslims in Holland.
"It is not a film, it is propaganda," he said. "All the elements have been seen before, there is nothing new in it."
The UK-based website which allowed the film to be posted online defended its decision on Thursday.
"LiveLeak.com has a strict stance on remaining unbiased and allowing freedom of speech so far as the law and our rules allow," it said in a statement posted online.
quote:Dutch Islam film posted on website
Geert Wilders, a Dutch politician, has posted a film on the internet that accuses the Quran of inciting violence, despite government fears that it will offend Muslims and cause protests.
It was posted on his Freedom Party's website but could be watched only briefly before the site said it was not available for technical reasons.
The 15-minute film called Fitna, a Quranic term sometimes translated as "strife", started with a warning that it contains "very shocking images".
It is interspersed with images of the September 11, 2001, attacks on the World Trade Centre and other bombings with quotes from the Quran.
International criticism
The Dutch government has distanced itself from Wilders' views and fears the film will cause protests by Muslims similar to those sparked by the publication of cartoons of the Prophet Muhammad in Danish newspapers in 2006.
Before seeing the film, demonstrators have already taken to the streets from Afghanistan to Indonesia to express their anger at the Netherlands, while the governments of Pakistan and Iran have sharply criticised the project.
The film shows a young girl in a headscarf being asked about Jews and Dutch broadcasters have refused to screen the film and a US-based web service on which Wilders had planned to show his film, deactivated the site at the weekend after receiving complaints.
Hans Andringa, a political correspondent for Radio Netherlands, told Al Jazeera that the film is not an insult to Islam as a religion.
"I do not think this film is blasphemous, Wilders is expressing his opinion about political Islam, and not the religion itself," he said.
"Perhaps many will not agree with his views, but he does not represent the ideas of the Dutch government - this is just the personal views of one MP [member of parliament]."
Boycott fears
Dutch exporters have expressed fears of a possible boycott in the Muslim world, though trade with such countries makes up only a small percentage of total exports.
There is also concern for 25,000 Dutch citizens living in Muslim countries.
Wilders has been under heavy guard because of death threats since the 2004 murder of Theo van Gogh, a Dutch director who made a film critical of Islam's treatment of women.
His killing by a Muslim extremist triggered a wave of unrest in the Netherlands, home to almost one million Muslims out of a total population of 16 million.
Earlier this month, Dutch officials raised the national risk level to "substantial" partly because of the Wilders film and perceptions of an increased al-Qaeda threat.
quote:ja en de KKK is ook een klein %... boeit verder niet want het is nu actueel en hotOp donderdag 27 maart 2008 23:22 schreef Jalu het volgende:
[..]
Die extremisten komen voort uit de islam en rechtvaardigen hun daden met de koran. Dat is feitelijk waar, zeer klein percentage of niet.
en zeker op P&W? dat word nu fitna kijken en zo de herhaling van P&W
quote:Realistische blik op de wereldOp donderdag 27 maart 2008 23:23 schreef agter het volgende:
[..]
Grappig die laatste zin was net letterlijk op P&W...
Vooruitziende blik, of een snellere tv dan ik?
quote:en omdat een klein groepje die teksten gebruikt om geweld goed te keuren moeten we het hele boek maar verbiedenOp donderdag 27 maart 2008 23:22 schreef Jalu het volgende:
[..]
Die extremisten komen voort uit de islam en rechtvaardigen hun daden met de koran. Dat is feitelijk waar, zeer klein percentage of niet.
Waar staat die MP voor? Niet minister-president mag ik hopen
quote:Ik wil die Hollandse politici zien smeken op de Al Jazeera en ik wilde AEL het vuurtje zien opstoken.Op donderdag 27 maart 2008 23:24 schreef Qomolangma het volgende:
Internationaal:
BBC:
[..]
Al Jazeera:
[..]
P&W
. Wilders heeft een teleurstellende, feitelijk incorrecte film gemaakt. Balkenende en zijn politici hebben teleurstellend gereageerd. De publieke omroep heeft met veel moeite een avond teleurstellend proberen te vullen met een teleurstellende film en teleurstellende reacties daarop.Joran v.s. Wilders 1-0
natuurlekkkkkk.
quote:Member of Parliament.Op donderdag 27 maart 2008 23:25 schreef Hertog_Martin het volgende:
Dutch MP?
Waar staat die MP voor? Niet minister-president mag ik hopen
Gast 1 antwoord op de vraag van Lodiers of hij bang moet zijn als hij naar Marokko wil vliegen met 'Neeee joh, je kent toch de Marrokanen?'. Gast 2: 'Het buitenland kent Wilders niet. Zij denken dat deze film namens Nederland is gemaakt, dat alle Nederlanders zo denken'. Wat is het nou?
quote:Member of Parliament.Op donderdag 27 maart 2008 23:25 schreef Hertog_Martin het volgende:
Dutch MP?
Waar staat die MP voor? Niet minister-president mag ik hopen
V.
quote:Member of Parliament gok ik.Op donderdag 27 maart 2008 23:25 schreef Hertog_Martin het volgende:
Dutch MP?
Waar staat die MP voor? Niet minister-president mag ik hopen
quote:De KKK roept trouwens op om op Obama te stemmen en niet op Clinton.Op donderdag 27 maart 2008 23:25 schreef Re het volgende:
[..]
ja en de KKK is ook een klein %... boeit verder niet want het is nu actueel en hot
quote:Dat heb ik niet gezegd. Dat zegt zelfs Wilders niet in deze film; hij geeft aan dat hij vindt dat moslims haatzaaiende passages uit de Koran zouden moeten schrappen. En daar is niets mis mee, wat mij betreft.Op donderdag 27 maart 2008 23:25 schreef TheVulture het volgende:
[..]
en omdat een klein groepje die teksten gebruikt om geweld goed te keuren moeten we het hele boek maar verbieden
![Louis Theroux: The Most Hated Family in America [BBC]](https://img.youtube.com/vi/mT_WHiHaXdw/2.jpg)
Het christendom zuigt. De bijbel moet, gelijk een telefoonboek, verscheurd worden.
V.
quote:serieus?Op donderdag 27 maart 2008 23:26 schreef JohnDope het volgende:
[..]
De KKK roept trouwens op om op Obama te stemmen en niet op Clinton.
bron?
quote:Op donderdag 27 maart 2008 23:25 schreef Monidique het volgende:
Conclusie:incorrecte film gemaakt. Balkenende en zijn politici hebben teleurstellend gereageerd. De publieke omroep heeft met veel moeite een avond teleurstellend proberen te vullen met een teleurstellende film en teleurstellende reacties daarop.
quote:In 'God is not great' staat een hele mooie analyse waarom verlichting niet heeft plaatsgevonden binnen de Islam. In het kort komt er op neer dat de Koran als 'finaal' wordt gezien, en er geen 'goddelijke' vertegenwoordiging op aarde leeft van Allah, in tegenstelling tot bijvoorbeeld het Christendom, wat de paus kent als die vertegenwoordiging. Omdat die er is, kan er door een autoriteit 'correcties' worden aangebracht in het heilige woord. (en de interpretatie daarvan) Die optie ontbreekt in de Islam.Op donderdag 27 maart 2008 23:22 schreef milagro het volgende:
[..]
ach, Koran, hadith, same fucking difference, schat.
feit is dat ALLE moslims zich laten besnijden omdat het geschreven staat.
en sommige idioten interpreteren het zo, dat het ook voor vrouwen zou moeten gelden.
het gaat er dan ook niet om perse wat er staat, maar om HOE men het interpreteert.
en aangezien vrijwel AL het terrorisme nu uit islamitische hoek komt als gevolg van interpretaties, wordt het tijd de Koran eens te herzien, tijd voor verlichting, tijd voor dingen in de kontext van de tijd weten te plaatsen, iets waar het nog al aan schort bij veel moslims, en waarbij de rest angstaanjagend stil blijft.
quote:Zeg, ik sta al dagen voor het stadhuis te wachtenliever maken zij zich druk om een Fitna, dan om wat een Fitna laat zien aan ellende , en al die ellende is van de afgelopen decennia, niet van eeeeeeuwen... er is iets goed mis met de Islam, met hoe het beleden wordt, en hoe er geen enkele zelfreflectie is, ook niet door die vermeende gematigden, nee, lekker focussen op Wilders.
Wilders is geen oorzaak, Wilders is een symptoom.
Slaap lekker door, het is alweer bedtijd zowat
.De eerste keer dat ik de film zag, dacht ik het valt wel mee.
De tweede keer herzag ik mijn mening. De film is haatzaaiend. EN het venijn zit in de staart.
quote:Uit de bijbel zouden ook best wat gewelddadige passages geschrapt kunnen worden en daar mag best over gediscussieerd worden. Zonder allerlei terroristische aanslagen en bedreigingen tot gevolg.Op donderdag 27 maart 2008 23:28 schreef Verbal het volgende:
Nog een klein percentage, maar feitelijk waar:
Het christendom zuigt. De bijbel moet, gelijk een telefoonboek, verscheurd worden.
V.
V.
quote:Maak er een film over als je er last van hebt.Op donderdag 27 maart 2008 23:28 schreef Verbal het volgende:
Nog een klein percentage, maar feitelijk waar:
Het christendom zuigt. De bijbel moet, gelijk een telefoonboek, verscheurd worden.
V.
quote:"homo's moeten dood" bijvoorbeeld?Op donderdag 27 maart 2008 23:30 schreef Jalu het volgende:
[..]
Uit de bijbel zouden ook best wat gewelddadige passages geschrapt kunnen worden en daar mag best over gediscussieerd worden. Zonder allerlei terroristische aanslagen en bedreigingen tot gevolg.
V.
quote:-10 [slap]Op donderdag 27 maart 2008 23:30 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Maak er een film over als je er last van hebt.
V.
quote:done!
quote:Geef mij eens even die passage in de bijbel waarin letterlijk wordt opgeroepen om homo's te vermoorden. Als je hem kunt vinden, lijkt het mij prima om erover te discussieren die passage te verwijderen. En dat kan ik doen zonder doodsbedreigingen. Vervang het woord 'bijbel' in de vorige zin door 'Koran' en ik ben mijn leven niet meer zeker.Op donderdag 27 maart 2008 23:31 schreef Verbal het volgende:
[..]
"homo's moeten dood" bijvoorbeeld?
V.
quote:ach Spong ruikt gewoon een zaak, dus geldOp donderdag 27 maart 2008 23:29 schreef agter het volgende:
Spong aan het woord:
De eerste keer dat ik de film zag, dacht ik het valt wel mee.
De tweede keer herzag ik mijn mening. De film is haatzaaiend. EN het fenijn zit in de staart.
ik heb hem wel eens hele andere dingen horen beweren over de islam dan hij nu doet, met name inzake homoseksualiteit.
, Dus past ie z'n mening maar aan..
. Gekkenwerk. Welterusten, .quote:Verlichting kan je niet afdwingen binnen een eventuele regeerperiode, de christenen hebben er zelf ook meer dan 400 jaar over gedaan.Op donderdag 27 maart 2008 23:22 schreef milagro het volgende:
[..]
ach, Koran, hadith, same fucking difference, schat.
feit is dat ALLE moslims zich laten besnijden omdat het geschreven staat.
en sommige idioten interpreteren het zo, dat het ook voor vrouwen zou moeten gelden.
het gaat er dan ook niet om perse wat er staat, maar om HOE men het interpreteert.
en aangezien vrijwel AL het terrorisme nu uit islamitische hoek komt als gevolg van interpretaties, wordt het tijd de Koran eens te herzien, tijd voor verlichting, tijd voor dingen in de kontext van de tijd weten te plaatsen, iets waar het nog al aan schort bij veel moslims, en waarbij de rest angstaanjagend stil blijft.
liever maken zij zich druk om een Fitna, dan om wat een Fitna laat zien aan ellende , en al die ellende is van de afgelopen decennia, niet van eeeeeeuwen... er is iets goed mis met de Islam, met hoe het beleden wordt, en hoe er geen enkele zelfreflectie is, ook niet door die vermeende gematigden, nee, lekker focussen op Wilders.
Wilders is geen oorzaak, Wilders is een symptoom.
Slaap lekker door, het is alweer bedtijd zowat
quote:Je hebt dit nu al een keer of 30 gepost, kap er nou maar eens mee....Op donderdag 27 maart 2008 23:24 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik zeg 1 ding: al die islamieten die nu geen aanslagen gaan plegen nav die film zijn gewoon (isla)mietjes die hun afspraken niet nakomen.
quote:Rustig, rustigOp donderdag 27 maart 2008 23:33 schreef Jalu het volgende:
[..]
Geef mij eens even die passage in de bijbel waarin letterlijk wordt opgeroepen om homo's te vermoorden. Als je hem kunt vinden, lijkt het mij prima om erover te discussieren die passage te verwijderen.
Ik heb het over de link die ik gaf, de interpretatie van de bijbel door die lui uit dat filmpje.
Het is maar een klein percentage, maar de bijbel is fout (de redenering van een paar types hier doortrekkende). Sjongejongejonge...
V.
quote:Ik heb Spong altijd al een glibberige gluiperd (klinkt als een Suske en Wiske titelOp donderdag 27 maart 2008 23:33 schreef milagro het volgende:
[..]
ach Spong ruikt gewoon een zaak, dus geld
ik heb hem wel eens hele andere dingen horen beweren over de islam dan hij nu doet, met name inzake homoseksualiteit.
) gevonden.quote:Ogen dicht doen en mensen een handvat blijven geven om te moorden. Welterusten inderdaad.Op donderdag 27 maart 2008 23:34 schreef Monidique het volgende:
Passages verwijderen,
http://www.terrorismaware(...)n-of-women-in-islam/
Gelukkig kennen we hier de vrijheid van meningsuiting wettelijk gezien nog steeds? Mag ook een vrouw of een Jood of een homo zich vrij uiten. En dat wou ik wel zo houden! Net als mijn neus, ogen, oren en clitoris.
quote:Je kunt hem veel noemen, maar niet bangOp donderdag 27 maart 2008 23:35 schreef Wokkel het volgende:
Pechtold noemt Wilders nu een bange man die mensen aanzet tot haat.
quote:Niet naar jou, Jalo. Maar wel een reactie op iedereen die het over de bijbel heeft:Op donderdag 27 maart 2008 23:33 schreef Jalu het volgende:
[..]
Geef mij eens even die passage in de bijbel waarin letterlijk wordt opgeroepen om homo's te vermoorden. Als je hem kunt vinden, lijkt het mij prima om erover te discussieren die passage te verwijderen.
De discussie gaat over de film Fitna en daarmee over de Islam.
Alle monotheistische geloven die ik ken, hebben wel ergens haatdragende teksten.
Maar daar gaat dit topic niet over.
Evenmin staat dat een discussie over de Islam in de weg.
Het doet er niet toe hoe andere godsdienstboeken in elkaar zitten...het gaat hier over Fitna en de reacties daarop.
Wil je over de bijbel praten en de teksten die daarin voorkomen? Prima, open daar een ander topic over..want daar is veel over te schrijven.
Punt blijft dat de Koran haatdragende teksten heeft (ongeacht wat andere godsdiensten hierover schrijven).
Welterusten lui, hopelijk hebben jullie genoeg Kleenex in huis
V.
quote:Hij is bang voor de islam en wat dat voor NL betekendOp donderdag 27 maart 2008 23:37 schreef Greys het volgende:
[..]
Je kunt hem veel noemen, maar niet bang
quote:Ja, kan ik me ook herinneren.Op donderdag 27 maart 2008 23:33 schreef milagro het volgende:
[..]
ach Spong ruikt gewoon een zaak, dus geld
ik heb hem wel eens hele andere dingen horen beweren over de islam dan hij nu doet, met name inzake homoseksualiteit.
Altijd mooi om te zien hoe hij als een blad aan een boom om kan draaien en de andere kant kan verdedigen...
quote:Ik ben er ook klaar mee, maar ik vind wel dat die radicale moslims moeten beseffen dat wanneer ze geen aanslagen plegen nav die fitna the movie (comming soon), dat ze niet meer geloofwaardig zijn.Op donderdag 27 maart 2008 23:34 schreef afdak het volgende:
[..]
Je hebt dit nu al een keer of 30 gepost, kap er nou maar eens mee....
Afspraak = Afspraak.
quote:Dan zou dat voor Calvinisten ook moeten geldenOp donderdag 27 maart 2008 23:28 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
In 'God is not great' staat een hele mooie analyse waarom verlichting niet heeft plaatsgevonden binnen de Islam. In het kort komt er op neer dat de Koran als 'finaal' wordt gezien, en er geen 'goddelijke' vertegenwoordiging op aarde leeft van Allah, in tegenstelling tot bijvoorbeeld het Christendom, wat de paus kent als die vertegenwoordiging. Omdat die er is, kan er door een autoriteit 'correcties' worden aangebracht in het heilige woord. (en de interpretatie daarvan) Die optie ontbreekt in de Islam.
[..]
Wilders is een bange man die aanzet tot haat. De islamoloog die er zit moet maar eens even een oplossing bedenken (terwijl er twee parlementariers bij zitten).
quote:Gast, pak nog een pilletje of een spuit en ga lekker naar bedOp donderdag 27 maart 2008 23:39 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik ben er ook klaar mee, maar ik vind wel dat die radicale moslims moeten beseffen dat wanneer ze geen aanslagen plegen nav die fitna the movie (comming soon), dat ze niet meer geloofwaardig zijn.
Afspraak = Afspraak.
quote:Er is niets mis mee om niet deugende argumenten door te trekken om te laten zien dat ze niet deugen. Dat maakt deel uit van deze discussie. Dat het jou niet welgevallig is, bad luck, schmuckOp donderdag 27 maart 2008 23:37 schreef agter het volgende:
[..]
Niet naar jou, Jalo. Maar wel een reactie op iedereen die het over de bijbel heeft:
De discussie gaat over de film Fitna en daarmee over de Islam.
Alle monotheistische geloven die ik ken, hebben wel ergens haatdragende teksten.
Maar daar gaat dit topic niet over.
Evenmin staat dat een discussie over de Islam in de weg.
Het doet er niet toe hoe andere godsdienstboeken in elkaar zitten...het gaat hier over Fitna en de reacties daarop.
Wil je over de bijbel praten en de teksten die daarin voorkomen? Prima, open daar een ander topic over..want daar is veel over te schrijven.
Punt blijft dat de Koran haatdragende teksten heeft (ongeacht wat andere godsdiensten hierover schrijven).
Voor zelfbevlekking open je maar een ander topic
V.
quote:Mmmmm, die indruk kreeg ik niet hoor. Wat hij neerzet, zijn de extremisten, vandaar al die "schokkende" beelden achter elkaar. Als hij alle moslims bedoelde, dan zaten er ook wel Turkse vrouwen met gewone hooddoekjes tussen die beelden..... Misschien is er een groep die er zo over denkt, maar dat is dan eenzelfde groepering als waar deze film tegen bedoelt is; extremisten!Op donderdag 27 maart 2008 23:07 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Laat ik het nog maar een keer uitleggen... Wilders veegt alle moslims op een hoop en noemt ze extremistisch en een gevaar... als je dan toevallig een moslim bent die verder gewoon op een goede manier zonder enige vorm van geweld je geloof belijdt kan ik me voorstellen dat je je gekwetst voelt door Wilders uitlatingen of door zo'n film. Als je morgen als moslim in de trein staat zullen er altijd figuren zijn die jou als een extremist bekijken.... is geen prettig gevoel lijkt me
"Gewone" moslims hoeven zich toch niet gekwetst te voelen door een film (door iemand in elkaar gezet) waarin idiote uitspraken gedaan worden en vreselijke beelden te zien zijn? Zij zouden dan boos moeten worden op degenen die die uitspraken doen, maar niet op degeen die het aan elkaar plakt en in een Westerse wereld vertoont.
quote:Zou mooi geweest zijn als Wilders er bij geweest was..misschien morgen?Op donderdag 27 maart 2008 23:39 schreef Wokkel het volgende:
De tendens bij Pauw en Witteman is het duidelijk, shoot the messenger and walk on.
Wilders is een bange man die aanzet tot haat. De islamoloog die er zit moet maar eens even een oplossing bedenken (terwijl er twee parlementariers bij zitten).
quote:Als je zoals die Islamoloog zo goed weet waar het volgens jou aan schort en vervolgens wordt je om een oplossing gevraagd en je zegt dan: "ik ben niet van de afdeling oplossingen"Op donderdag 27 maart 2008 23:39 schreef Wokkel het volgende:
Wilders is een bange man die aanzet tot haat. De islamoloog die er zit moet maar eens even een oplossing bedenken (terwijl er twee parlementariers bij zitten).
Dan ben je gewoon een malloot
quote:Verscheur dat verdomde boek? Begin met je gezonde verstand en verscheur dat boek zelf? Dat is een prachtige oplossing. Niet Wilders hoeft dat boek te verscheuren, dat mag ieder voor zich weten! ( maar waarom hij het geluid van een deel uit het telefoonboek scheuren als oplossing ziet weet ik ook nietOp donderdag 27 maart 2008 23:33 schreef Thomas B. het volgende:
Trouwens he... aan het einde "De islamitische ideologie moet overwonnen worden" De afsluitende zin. Wéér een standpunt, met een slechte onderbouwing. Kom verdomme met ideeen en plannen! Hier schiet gewoon niemand wat mee op! Daarom is deze film mislukt.
)quote:Toch raak je wel de kern van de discussie: ik ken geen enkel vers in de bijbel waarin letterlijk wordt opgeroepen om mensen die je geloof niet delen te vermoorden. Die staan wél in de Koran, en dat is wel degelijk een essentieel verschil.Op donderdag 27 maart 2008 23:35 schreef Verbal het volgende:
[..]
Rustig, rustig
Ik heb het over de link die ik gaf, de interpretatie van de bijbel door die lui uit dat filmpje.
V.
Er zal altijd verschil in interpretatie blijven. Alleen is de Koran wel érg gemakkelijk te interpreteren op de manier die extremisten gebruiken om hun gruweldaden te plegen.
Het ontkennen van het feit dat die gruweldaden gepleegd zijn uit naam van de Islam is ordinaire politieke correctheid van de bovenste plank. Noem het beestje nou gewoon eens bij de naam, dan pas kunnen we, als wereldburgers van elke stroming gaan nadenken over oplossingen.
quote:Als het je familie treft piep je wel anders.Op donderdag 27 maart 2008 23:39 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik ben er ook klaar mee, maar ik vind wel dat die radicale moslims moeten beseffen dat wanneer ze geen aanslagen plegen nav die fitna the movie (comming soon), dat ze niet meer geloofwaardig zijn.
Afspraak = Afspraak.
Maar goed, ik zal het nut achter je uitlokkende posts wel niet snappen
TheVulture... ja... als je het zó stelt
maar toch goed geheelquote:Dus als er in de koran staat "dood de ongelovigen" dan is dat okay omdat er in de bijbel ook haatdragende teksten staan...Op donderdag 27 maart 2008 23:40 schreef Verbal het volgende:
[..]
Er is niets mis mee om niet deugende argumenten door te trekken om te laten zien dat ze niet deugen. Dat maakt deel uit van deze discussie. Dat het jou niet welgevallig is, bad luck, schmuck
Voor zelfbevlekking open je maar een ander topic
V.
Laat me niet lachen.
Dat is een onheus argument.
quote:Dit is gewoon een zaak tussen 'Zij' & 'Wij'. De linkse kerk moet zich er niet mee bemoeien, want die snappen er helemaal niks van en zorgen juist voor een nog grotere kloof tussen 'Wij' & 'Zij'.Op donderdag 27 maart 2008 23:39 schreef Wokkel het volgende:
De tendens bij Pauw en Witteman is het duidelijk, shoot the messenger and walk on.
Wilders is een bange man die aanzet tot haat. De islamoloog die er zit moet maar eens even een oplossing bedenken (terwijl er twee parlementariers bij zitten).
Iedereen die links is moet wegwezen uit dit topic.
quote:Precies, daar moest ik ook om lachen.Op donderdag 27 maart 2008 23:39 schreef Wokkel het volgende:
De islamoloog die er zit moet maar eens even een oplossing bedenken (terwijl er twee parlementariers bij zitten).
quote:http://www.dailysquib.co.uk/?c=117&a=1227
quote:ja prima, hoor, maar we leven nu in 2008 en niet in 1508, laat ze lekker onder elkaar aan die verlichting werken, en dring ons hier geen achterlopende gebruiken op, waar we rekening mee moeten houden omdat een of andere onwaarschijnlijke god het zou gebieden.Op donderdag 27 maart 2008 23:34 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Verlichting kan je niet afdwingen binnen een eventuele regeerperiode, de christenen hebben er zelf ook meer dan 400 jaar over gedaan.
quote:De tendens op Fok! is ook duidelijk. Wilders is GOD!, ongeacht hoe kwaliteitsloos hij neuzelt.Op donderdag 27 maart 2008 23:39 schreef Wokkel het volgende:
De tendens bij Pauw en Witteman is het duidelijk, shoot the messenger and walk on.
En Wilders verhoede dat mensen anders tegen dingen aankijken... Wilders heeft recht op vrije meningsuiting, de rest moet de bek houden, want anders 'shooten ze de mess
V.
quote:Ieder zijn vakgebied. Hij is blijkbaar iemand die analyseert, niet adviseert.Op donderdag 27 maart 2008 23:41 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Als je zoals die Islamoloog zo goed weet waar het volgens jou aan schort en vervolgens wordt je om een oplossing gevraagd en je zegt dan: "ik ben niet van de afdeling oplossingen"
Dan ben je gewoon een malloot
quote:Alleen schiet je jezelf in de voet, want je toont alleen maar aan dat de argumenten wel deugen en sterker nog, je maakt de argumenten alleen maar sterker.Op donderdag 27 maart 2008 23:40 schreef Verbal het volgende:
[..]
Er is niets mis mee om niet deugende argumenten door te trekken om te laten zien dat ze niet deugen.
V.
quote:Ehhh neehee. Moet ik het in een vormpje schijten zodat je het begrijpt?Op donderdag 27 maart 2008 23:42 schreef agter het volgende:
[..]
Dus als er in de koran staat "dood de ongelovigen" dan is dat okay omdat er in de bijbel ook haatdragende teksten staan...
Laat me niet lachen.
Dat is een onheus argument.
V.
quote:Op donderdag 27 maart 2008 23:42 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dit is gewoon een zaak tussen 'Zij' & 'Wij'. De linkse kerk moet zich er niet mee bemoeien, want die snappen er helemaal niks van en zorgen juist voor een nog grotere kloof tussen 'Wij' & 'Zij'.
quote:Onzin, het gaat erom dat je in elk heilig boek wel dit soort stukjes kan vinden, en er een dreigend muziekje onder plakken, vergezeld van filmpjes waar bloed in zit. Met als enig doel om dit boek en de leer te associeren met geweld, moord en doodslag. Dat is fitna, en dat is propaganda.Op donderdag 27 maart 2008 23:37 schreef agter het volgende:
[..]
Niet naar jou, Jalo. Maar wel een reactie op iedereen die het over de bijbel heeft:
De discussie gaat over de film Fitna en daarmee over de Islam.
Alle monotheistische geloven die ik ken, hebben wel ergens haatdragende teksten.
Maar daar gaat dit topic niet over.
Evenmin staat dat een discussie over de Islam in de weg.
Het doet er niet toe hoe andere godsdienstboeken in elkaar zitten...het gaat hier over Fitna en de reacties daarop.
Wil je over de bijbel praten en de teksten die daarin voorkomen? Prima, open daar een ander topic over..want daar is veel over te schrijven.
Punt blijft dat de Koran haatdragende teksten heeft (ongeacht wat andere godsdiensten hierover schrijven).
quote:En Apache is zo fockin gay. Echte mannen gebruiken Lighty.Op donderdag 27 maart 2008 23:42 schreef Apache4U het volgende:
[..]
Precies, daar moest ik ook om lachen.
quote:Over kwaliteitsloos gesprokenOp donderdag 27 maart 2008 23:44 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ehhh neehee. Moet ik het in een vormpje schijten zodat je het begrijpt?
V.
quote:Als je een God kan verzinnen, een Warlord een status van vredelievende profeet kan toedichten, kan je ook vast wel, naast al die duizenden regeltjes voor het dagelijkse leven, er een verlichting doorheen krijgen, me dunkt.Op donderdag 27 maart 2008 23:28 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
In 'God is not great' staat een hele mooie analyse waarom verlichting niet heeft plaatsgevonden binnen de Islam. In het kort komt er op neer dat de Koran als 'finaal' wordt gezien, en er geen 'goddelijke' vertegenwoordiging op aarde leeft van Allah, in tegenstelling tot bijvoorbeeld het Christendom, wat de paus kent als die vertegenwoordiging. Omdat die er is, kan er door een autoriteit 'correcties' worden aangebracht in het heilige woord. (en de interpretatie daarvan) Die optie ontbreekt in de Islam.
[..]
Zeg, ik sta al dagen voor het stadhuis te wachten
Kwestie van willen, hè, vooruitgang, met de tijd meegaan.
wat betreft het stadhuis, ik heb een kaakbesnijdenis ondergaan, en derhalve een quasi tennisbal in mijn mond, en om nu in een tennisrokje te trouwen met dit weer is ook zo Fitneus, dus heb je nog even?
quote:Hij begrijpt het heel goed. In jouw redenering mogen we geen kritiek hebben op teksten in de Koran omdat we diezelfde kritiek veel minder sterk uiten op bijvoorbeeld bijbelteksten. Echter: deze bijbelteksten worden al heel lang niet meer gebruikt om op grote schaal onschuldigen te vermoorden en daar zit hem nou net precies de kneep.Op donderdag 27 maart 2008 23:44 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ehhh neehee. Moet ik het in een vormpje schijten zodat je het begrijpt?
V.
quote:Ah, een jijbak van basisschoolniveau. Hulde
V.
quote:Wanneer de daders zich herhaaldelijk rechtvaardigen met een beroep op dit boek, lijkt het me logisch dat de relatie tussen Koran en geweld met zeer kritische ogen bekeken wordt.Op donderdag 27 maart 2008 23:45 schreef WalterSobchak het volgende:
[..]
Onzin, het gaat erom dat je in elk heilig boek wel dit soort stukjes kan vinden, en er een dreigend muziekje onder plakken, vergezeld van filmpjes waar bloed in zit. Met als enig doel om dit boek en de leer te associeren met geweld, moord en doodslag. Dat is fitna, en dat is propaganda.
Waar dit filmpje dan wel de plank misslaat, is het niet duiden van de zeer grote groep gelovigen die het toch een stuk vreedzamer aanpakt. Daarover hoor je niets.
Daardoor is het inderdaad propaganda te noemen. Maar in zijn soort is het niet de meest schrikbarende.
Maar je kunt het ook zien als een film die gaat over het behouden van normen en waarden die in Nederland vanzelfsprekend zijn. Gelijke rechten voor vrouwen, homo's etc.
Mensen kunnen zich ook als Nederlanden aangesproken voelen door deze film. Ongeacht of ze moslim zijn...ze zijn ook Nederlander.
Zo van: de film is geen hoog goed, hij valt mij tegen, maar vrijheid van meningsuiting is het goed recht van Wilders.
En dat heb ik nog geen moslim horen zeggen...
Terwijl dat toch ook een punt is.
quote:Op donderdag 27 maart 2008 23:47 schreef Jalu het volgende:
[..]
Hij begrijpt het heel goed. In jouw redenering mogen we geen kritiek hebben op teksten in de Koran omdat we diezelfde kritiek veel minder sterk uiten op bijvoorbeeld bijbelteksten. Echter: deze bijbelteksten worden al heel lang niet meer gebruikt om op grote schaal onschuldigen te vermoorden en daar zit hem nou net precies de kneep.
quote:Die gruweldaden worden voor zo ver ik het zie meer gepleegd tegen het westen dan vanuit de islam, het gros van de dictators die die verwerpelijke teksten uitten, is zelf door amerika in desbetreffende zetel gezet, en aangezien we in het westen zoiets als een democratie hebben, kunnen wij ons uit elke oorlog terugtrekken zodra er genoeg draagvlak voor is, dat is ons democratisch recht maar wel een keuze waardoor we dat soort landen al bijna een halve eeuw in de steek laten als het er op aan komt en mensen als bijvoorbeeld khomenei en bin laden vrij spel geven om wetten uit te vaardigen die gebaseerd zijn op een boek van 1400 jaar oud.Op donderdag 27 maart 2008 23:41 schreef Jalu het volgende:
[..]
Het ontkennen van het feit dat die gruweldaden gepleegd zijn uit naam van de Islam is ordinaire politieke correctheid van de bovenste plank. Noem het beestje nou gewoon eens bij de naam, dan pas kunnen we, als wereldburgers van elke stroming gaan nadenken over oplossingen.
quote:Jezus predikte volgens het Nieuwe Testament geweldloosheid:"Als iemand u slaat, biedt hem ook de andere wang aan". Niks oog om oog etc. Mohammed deed wat dat betreft een stap terug in de tijd van 2000 jaar, en die achterstand zie je nu nog terug in de Koran.Op donderdag 27 maart 2008 23:46 schreef Evil_Jur het volgende:
Maar even over de Bijbel, ik heb begrepen dat in het NT door Jesus ofzo wordt gezegd dat de wetten uit het OT (waar het meeste van die extreme dingen in staan) niet meer hip zijn. Kan een Christen dat bevestigen?
quote:Nee, de kneep zit hem in een klein percentage extremisten, wier daden de gehele moslimgemeenschap (niet eens impliciet meer) worden aangewreven.Op donderdag 27 maart 2008 23:47 schreef Jalu het volgende:
[..]
Hij begrijpt het heel goed. In jouw redenering mogen we geen kritiek hebben op teksten in de Koran omdat we diezelfde kritiek veel minder sterk uiten op bijvoorbeeld bijbelteksten. Echter: deze bijbelteksten worden al heel lang niet meer gebruikt om op grote schaal onschuldigen te vermoorden en daar zit hem nou net precies de kneep.
En nu echt welterusten
V.
quote:Wat moeten ze dan zeggen als ze hun mond opendoen?Op donderdag 27 maart 2008 23:34 schreef -scorpione- het volgende:
Nette film. Hopelijk zien de normale moslims ook een keer in wat het probleem is en durven ze daar eens hun mond over open te doen.
quote:Vaak denk ik niet zozeer een keuze, alswel een afgedwongen iets. "Als jullie je niet terugtrekken, dan vermoorden wij de gevangenen of plegen aanslagen", en dat is dus waar alles om gaat.Op donderdag 27 maart 2008 23:49 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Die gruweldaden worden voor zo ver ik het zie meer gepleegd tegen het westen dan vanuit de islam, het gros van de dictators die die verwerpelijke teksten uitten, is zelf door amerika in desbetreffende zetel gezet, en aangezien we in het westen zoiets als een democratie hebben, kunnen wij ons uit elke oorlog terugtrekken zodra er genoeg draagvlak voor is, dat is ons democratisch recht maar wel een keuze waardoor we dat soort landen al bijna een halve eeuw in de steek laten als het er op aan komt en mensen als bijvoorbeeld khomenei en bin laden vrij spel geven om wetten uit te vaardigen die gebaseerd zijn op een boek van 1400 jaar oud.
quote:Vertel je dat ook even aan al die goede pro-doodstraf-christenen in de VS, bijvoorbeeld?Op donderdag 27 maart 2008 23:50 schreef Jalu het volgende:
[..]
Jezus predikte volgens het Nieuwe Testament geweldloosheid:"Als iemand u slaat, biedt hem ook de andere wang aan". Niks oog om oog etc.
V.
quote:Het één sluit het ander niet uit. Integendeel, helaas.Op donderdag 27 maart 2008 23:49 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Die gruweldaden worden voor zo ver ik het zie meer gepleegd tegen het westen dan vanuit de islam.
quote:Hallo? NMO!Op donderdag 27 maart 2008 23:48 schreef agter het volgende:
Zo van: de film is geen hoog goed, hij valt mij tegen, maar vrijheid van meningsuiting is het goed recht van Wilders.
En dat heb ik nog geen moslim horen zeggen...
Terwijl dat toch ook een punt is.
quote:Dat klopt.Op donderdag 27 maart 2008 23:45 schreef WalterSobchak het volgende:
[..]
Onzin, het gaat erom dat je in elk heilig boek wel dit soort stukjes kan vinden, en er een dreigend muziekje onder plakken, vergezeld van filmpjes waar bloed in zit. Met als enig doel om dit boek en de leer te associeren met geweld, moord en doodslag. Dat is fitna, en dat is propaganda.
Maar het geweld in deze film word wel vanuit het ene geloof en dat ene boek gepleegd.
quote:Die moslims moeten hun woorden na komen. Ze staken poppen in de brand, scandeerden 'dood aan Nederland'.Op donderdag 27 maart 2008 23:51 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat moeten ze dan zeggen als ze hun mond opendoen?
Ik wil het wel eens zien. En als die lui hun woorden niet nakomen, dan nooit meer zaken doen met die lieden.
Als ik ergens een hekel aan heb, dan zijn het wel mensen die hun woord niet nakomen
quote:Tuurlijk. Het probleem zit hem er in dat de uiteindelijke premisse is dat de Koran 'finaal' en onveranderlijk is. Met daaraan gekoppeld de interpretatie. Elke aanpassing in zelfs ook maar de interpretatie haalt die fundamentele premisse onderuit. Dat is dermate ingrijpend, dat geen enkele vooraanstaande geestelijk leider daaraan wil beginnen.Op donderdag 27 maart 2008 23:46 schreef milagro het volgende:
[..]
Als je een God kan verzinnen, een Warlord een status van vredelievende profeet kan toedichten, kan je ook vast wel, naast al die duizenden regeltjes voor het dagelijkse leven, er een verlichting doorheen krijgen, me dunkt.
Kwestie van willen, hè, vooruitgang, met de tijd meegaan.
Helaas. En dat starre fundament maakt m.i. de Islam tot een gevaarlijke ideologie.
alle beelden waren al op internet te vinden volgens mij
vraag me af wie dat gemaakt heeft ,want had stukken beter gekund !
quote:Dat bedoel ik niet, ik had begrepen dat er ergens specifiek werd gerefereerd naar de Oude wetten.Op donderdag 27 maart 2008 23:50 schreef Jalu het volgende:
[..]
Jezus predikte volgens het Nieuwe Testament geweldloosheid:"Als iemand u slaat, biedt hem ook de andere wang aan". Niks oog om oog etc. Mohammed deed wat dat betreft een stap terug in de tijd van 2000 jaar, en die achterstand zie je nu nog terug in de Koran.
quote:Dat ze dat extremisme ook niet willen. Dat de islamitsche gemeenschap keihard moet werken om dat extremisme uit te bannen. Door een gebrek aan zelfreflectie doet de islamitische gemeenschap daar veels te weinig aan in mijn ogen. Waar een wil is is een weg. Blijkbaar ontbreekt het ze vooralsnog aan een echte wil.Op donderdag 27 maart 2008 23:51 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat moeten ze dan zeggen als ze hun mond opendoen?
quote:Ja zeg, nou niet met voorbeelden komen ineens
V.
quote:Die zijn er wel, maar daar gaat dit topic niet over. Als je echt wil zoek ik ze wel even op.Op donderdag 27 maart 2008 23:41 schreef Jalu het volgende:
[..]
Toch raak je wel de kern van de discussie: ik ken geen enkel vers in de bijbel waarin letterlijk wordt opgeroepen om mensen die je geloof niet delen te vermoorden. Die staan wél in de Koran, en dat is wel degelijk een essentieel verschil.
quote:Excuus, dan moet ik mijn bericht nader expliceren.
Na het uitzenden van de film, en de praatprogramma's.
Niet vooraf.
BTW de NMO heeft vaak heel informatieve programma's waar ik (als afvallige christen) met veel plezier naar kijk.
quote:Hoe predikken die dan in hemelsnaam vrijheid van meningsuiting? Door met subsidiegelden een filmpje eventueel (!) te laten zien?Op donderdag 27 maart 2008 23:55 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ja zeg, nou niet met voorbeelden komen ineens
V.
quote:Het is vooral politiek geweld, maar kennelijk is dat voor velen te hoog gegrepen. Islam is evil ! Boooh !Op donderdag 27 maart 2008 23:52 schreef agter het volgende:
[..]
Dat klopt.
Maar het geweld in deze film word wel vanuit het ene geloof en dat ene boek gepleegd.
quote:Wat is je punt nu eigenlijk? Wat is er niet duidelijk aan mijn redering? Die pro-doodstraf "christenen" die jij als voorbeeld noemt zullen vreselijk hun best moeten doen om in de woorden en daden van Jezus een rechtvaardiging voor hun mening te vinden.Op donderdag 27 maart 2008 23:52 schreef Verbal het volgende:
[..]
Vertel je dat ook even aan al die goede pro-doodstraf-christenen in de VS, bijvoorbeeld?
V.
Het probleem van het potentieel gevaarlijke en gewelddadige karakter van de Koran los je niet op door het maar dood te zwijgen en ook niet met allerlei afleidingsmanoeuvres als "ja maar in de bijbel staat ook zus en zo" of "maar er zijn ook foute christenen".
Moslims die begrijpend lezen te serieus nemen.
quote:Daarmee doe je wel alsof een tekst een onveranderlijk ding is. Als er iets multi-interpretabel is, zijn het wel teksten.Op donderdag 27 maart 2008 23:53 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Tuurlijk. Het probleem zit hem er in dat de uiteindelijke premisse is dat de Koran 'finaal' en onveranderlijk is. Met daaraan gekoppeld de interpretatie. Elke aanpassing in zelfs ook maar de interpretatie haalt die fundamentele premisse onderuit. Dat is dermate ingrijpend, dat geen enkele vooraanstaande geestelijk leider daaraan wil beginnen.
quote:Maar daar is dit filmpje helemaal niet voor bedoeld. Dat is ook niks nieuws. Er is heus niemand van de 'marokkanen knuffelaars' die 9/11 goedkeurt omdat het uit naam van de islam gebeurt. Iedereen weer al lang dat die lui bestaan en dat dat debielen zijn, hebben we fitna echt niet voor nodig.Op donderdag 27 maart 2008 23:48 schreef soylent het volgende:
[..]
Wanneer de daders zich herhaaldelijk rechtvaardigen met een beroep op dit boek, lijkt het me logisch dat de relatie tussen Koran en geweld met zeer kritische ogen bekeken wordt.
quote:Nou das toch duidelijk. Hij zegt "Ik ben de weg, de waarheid".Op donderdag 27 maart 2008 23:53 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dat bedoel ik niet, ik had begrepen dat er ergens specifiek werd gerefereerd naar de Oude wetten.
Dus de rest is afgeschaft...
quote:Nou weten we het wel, relnicht.Op donderdag 27 maart 2008 23:52 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Die moslims moeten hun woorden na komen. Ze staken poppen in de brand, scandeerden 'dood aan Nederland'.
Ik wil het wel eens zien. En als die lui hun woorden niet nakomen, dan nooit meer zaken doen met die lieden.
Als ik ergens een hekel aan heb, dan zijn het wel mensen die hun woord niet nakomen
Eerst gaan janken dat het islamitische geloof zo'n geweldadige en verderfelijke geloofsovertuiging is dat geweld predikt, en dan teleurgesteld zijn als het opvallend rustig blijft.
Gelukkig zijn niet alle moslims heetgebakerde hooligans die het vrije westen omver willen werpen.
quote:ach de Katholieken hebben jaren lang sexueel misbruik van koorknaapjes en meisjes ook decennia onder de pet kunnen houden, en in zwarte kousen gemeentes is het ook niet echt gebruikelijk om er voor uit te komen dat je homo bent, toch zie ik daar ook geen excuses voor van gematigde christenen, waarom? omdat ze er niks mee te maken hebben.Op donderdag 27 maart 2008 23:34 schreef -scorpione- het volgende:
Nette film. Hopelijk zien de normale moslims ook een keer in wat het probleem is en durven ze daar eens hun mond over open te doen.
quote:Op donderdag 27 maart 2008 23:54 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Dat ze dat extremisme ook niet willen. Dat de islamitsche gemeenschap keihard moet werken om dat extremisme uit te bannen. Door een gebrek aan zelfreflectie doet de islamitische gemeenschap daar veels te weinig aan in mijn ogen. Waar een wil is is een weg. Blijkbaar ontbreekt het ze vooralsnog aan een echte wil.
Ik hoor moslims niks anders zeggen.
quote:En de islam heeft duidelijk ook kenmerken van een politieke stroming. Je punt is?Op donderdag 27 maart 2008 23:56 schreef gelly het volgende:
[..]
Het is vooral politiek geweld, maar kennelijk is dat voor velen te hoog gegrepen. Islam is evil!
quote:Je kan de Bijbel natuurlijk ook gewoon een keer lezen. En neem de Koran dan ook even mee.Op donderdag 27 maart 2008 23:57 schreef agter het volgende:
[..]
Nou das toch duidelijk. Hij zegt "Ik ben de weg, de waarheid".
Dus de rest is afgeschaft...
quote:Hoe je het ook interpreteert: Het blijft geweld vanuit de Islam-hoek, waarbij men de koran aanhaalt.Op donderdag 27 maart 2008 23:56 schreef gelly het volgende:
[..]
Het is vooral politiek geweld, maar kennelijk is dat voor velen te hoog gegrepen. Islam is evil ! Boooh !
Bovendien vraag ik me af of bijv. de moord op Theo van G wel zo politiek getint was.
quote:Wie heeft het over excuses?Op donderdag 27 maart 2008 23:57 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
ach de Katholieken hebben jaren lang sexueel misbruik van koorknaapjes en meisjes ook decennia onder de pet kunnen houden, en in zwarte kousen gemeentes is het ook niet echt gebruikelijk om er voor uit te komen dat je homo bent, toch zie ik daar ook geen excuses van van gematigde christenen, waarom? omdat ze er niks mee te maken hebben.
Die katholieken moeten gewoon dat soort praktijken uitbannen en dan is het klaar. Zal mij een rotzorg zijn of ze daar excuses voor aanbieden.quote:Natuurlijk, een film van de tegenstander met daaraan een debat gekoppeld. Wat die subsidiegelden daarmee van doen hebben weet ik niet, want Fitna is ook met subsidiegelden gemaakt.Op donderdag 27 maart 2008 23:56 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Hoe predikken die dan in hemelsnaam vrijheid van meningsuiting? Door met subsidiegelden een filmpje eventueel (!) te laten zien?
quote:Het gaat niet om zeggen, er wordt al genoeg geluld.Op donderdag 27 maart 2008 23:57 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik hoor moslims niks anders zeggen.
Dat geweld inherent is aan de islam en dat dat de enige juiste interpretatie van de Koran is ofzo en dat het daarom zo'n verdervelijke ideologie is?
Want dan is de meerderheid van de moslims toch verkeerd geinformeerd schijnbaar.
In feite geeft Wilders met deze film 'munitie' voor de extremisten om gematigde moslims te overtuigen van die interpretatie.
Poll: Moet er een 2e anti islam film komen?
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
quote:Waar willen ze over debatteren dan? Wilders duidt met deze film op het extremisme, maar het enige wat NMO en types als Balkenende roepen is 'anti-islam'. Ze willen dus helemaal niet debatteren, ze willen ontkennen en proganda uitspreken.Op donderdag 27 maart 2008 23:59 schreef Floripas het volgende:
[..]
Natuurlijk, een film van de tegenstander met daaraan een debat gekoppeld. Wat die subsidiegelden daarmee van doen hebben weet ik niet, want Fitna is ook met subsidiegelden gemaakt.
quote:Mat 5,17Op donderdag 27 maart 2008 23:53 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dat bedoel ik niet, ik had begrepen dat er ergens specifiek werd gerefereerd naar de Oude wetten.
Denk niet dat ik gekomen ben om de Wet of de Profeten af te schaffen. Ik ben niet gekomen om ze af te schaffen, maar om ze tot vervulling te brengen.
Mat 10,34
Denk niet dat ik gekomen ben om op aarde vrede te brengen. Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard.
quote:Je had het net over zeggen en de mond open doen.Op donderdag 27 maart 2008 23:59 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Het gaat niet om zeggen, er wordt al genoeg geluld.
Wat is je punt?