Deze documentaire gaat over Fred Phelps en zijn 'God hates fags'-clubje waarmee hij begrafenissen van oa Amerikaanse militairen verstoort.
Klik hier voor meer info en als je gaat kijken, kom dan na afloop even terug, zodat we het er even over kunnen hebben
. Ik heb al fragmenten gezien van de docu, maar nog nooit alles.
quote:Wat een site, www.godhatesfags.com. Hun ideeën zij zó bizar en abject dat ik het zelfs mogelijk acht dat het crypto-atheïsten zijn. Met andere woorden: atheïsten die zich als gelovigen voordoen, zich belachelijk gedragen, om zodoende het geloof belachelijk te maken.Op zaterdag 15 maart 2008 08:34 schreef BrandX het volgende:
ik heb die site van hen eens bekeken, en het is zo hylarisch dat ik de neiging krijg luidkeels te lachen, maar helaas is het gewoon echt en dus zo triest dat het eerder om te janken is. Wat zijn die gestoord zeg. onvoorstelbaar!
A.k.a. Kamiel de crypto-atheïst.
quote:Het is inderdaad moeilijk voor te stellen dat er echt mensen zijn die zo denken, maar ik ben bang dat het toch echt wel de realiteit isOp zaterdag 15 maart 2008 08:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat een site, www.godhatesfags.com. Hun ideeën zij zó bizar en abject dat ik het zelfs mogelijk acht dat het crypto-atheïsten zijn. Met andere woorden: atheïsten die zich als gelovigen voordoen, zich belachelijk gedragen, om zodoende het geloof belachelijk te maken.
.De docu begint met de kleindochters die zingen: "I'm ashamed to be an American where the fags can freely roam"
.Ik ben blij dat ze in hun thuisland voldoende weerstand oproepen. Helaas maakt dat zulke mensen alleen maar sterker, want zij hebben zich nu eenmaal in het hoofd gehaald dat zij Gods uitverkorenen zijn en aangezien Gods uitverkorenen bespot worden, is dat voor hen alleen maar meer bewijs dat ze goed bezig zijn.
quote:Same here.Op zaterdag 15 maart 2008 08:10 schreef Viking84 het volgende:
Ik heb al fragmenten gezien van de docu, maar nog nooit alles.
Met name van het begin niet.Part 1 of 6
Part 2 of 6
Part 3 of 6
Part 4 of 6
Part 5 of 6
Part 6 of 6
quote:Staat ook op liveleak.com.Op zaterdag 15 maart 2008 10:20 schreef Iblis het volgende:
Er is onlangs nog een documentaire over Phelps en consorten uitgekomen, namelijk Fall From Grace. Die heb ik echter nog nergens gezien.
quote:Dat lijkt me echter een promo, het filmpje is niet zo lang.
quote:Vanavond ff kijkenOp zaterdag 15 maart 2008 09:43 schreef schatje het volgende:
Voor de mensen die niet kunnen wachten, geplukt van liveleak.com:
Part 1 of 6
Part 2 of 6
Part 3 of 6
Part 4 of 6
Part 5 of 6
Part 6 of 6
tvp dus
quote:Gelovigen maken zichzelf belachelijk genoeg hoor.Op zaterdag 15 maart 2008 08:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat een site, www.godhatesfags.com. Hun ideeën zij zó bizar en abject dat ik het zelfs mogelijk acht dat het crypto-atheïsten zijn. Met andere woorden: atheïsten die zich als gelovigen voordoen, zich belachelijk gedragen, om zodoende het geloof belachelijk te maken.
[ afbeelding ]
A.k.a. Kamiel de crypto-atheïst.
quote:Heb je hem weer met zijn tomeloze kritiekOp zaterdag 15 maart 2008 10:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Gelovigen maken zichzelf belachelijk genoeg hoor.
.Maar je hebt gelijk hoor
.is dit hem?
quote:Nee, duurt maar 1:39Op zaterdag 15 maart 2008 11:11 schreef Tournesol het volgende:
http://www.youtube.com/watch?v=mT_WHiHaXdw
is dit hem?
.[ Bericht 93% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2008 14:10:20 ]
quote:In dit topic naar boven scrollen, die is het zeker
.Hoef je niet te downloaden.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2008 14:09:55 ]
quote:Ik heb ook geen tv, maar heb ik ook niet nodig om filmpjes van het internet te kunnen bekijken.Op zaterdag 15 maart 2008 11:28 schreef Tournesol het volgende:
Kan.. maar ik heb momenteel geen tv.
Leuk kind zijn, tussen die ignorante creeps.
Religie is een ideaal apparaat om intolerantie mee te rechtvaardigen. Kwam deze post in het Islam-topic tegen:quote:Het is dan geen 'met de borden langs de weg staan', maar met dit soort idioterie begint discriminatie als dit wel. Het staat immers in 'het boek', dus waarom er aan twijfelen?Hij moet het op lange termijn zien wat bijvoorbeeld homo gevoelsn uiten kan hebben op de maatschappij. Van ontwrichte gezinnen tot een heel samenleving naar de klote. Maar goed ik hoef daar niet eens over na te denken wist je dat. Allah heeft het verboden zo simpel is het.
quote:Het kan ook niet es genuanceerd, hé? Da's weer een sterk staaltje over 1 kam scheren van jeOp zaterdag 15 maart 2008 10:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Gelovigen maken zichzelf belachelijk genoeg hoor.
Ik zapte er net toevallig langs en kende de docu al, toch blijft mijn mond open van verbazing. Met name die moeder is compleet van God los. ze mag dan wel advocaat zijn, maar ze is compleet brainwashed. Met drogredeneren probeert ze het kromme wereldbeeld in stand te houden. Bijvoorbeeld de vraag waarom homoseksualiteit een zonde was, daar begon ze over dat zoveel homo's getrouwde mannen zijn, en dan is het overspel, dus een zonde. Compleet krom, maar zeer overtuigd. Jammer dat Louis in dit soort situaties niet wat harder door gaat..
Ook vind ik het wel grappig dat hij Jezus als 'zachtaardig' afschildert, terwijl Jezus in bepaalde opzichten erg radicaal was..quote:Op zaterdag 15 maart 2008 21:01 schreef PietjePuk007 het volgende:
Net gezien, had wel wat meer reacties verwacht hier
Erg zielig voor de kiddo's die geindoctrineerd opgroeien, geen vrienden (mogen) hebben en daar door een "doomed" leven hebben zonder dat ze er iets aan kunnen doen.
quote:Volgens mij is Theroux zelf een jood en joden hebben geen reden om zich in Jezus te verdiepen natuurlijkOp zaterdag 15 maart 2008 20:50 schreef Haushofer het volgende:
Ik vind de interviewer trouwens wel vrij naieve vragen stellen en doordrammen op bepaalde punten. Laat dat mokkeltje lekker ongetrouwd blijven, zeg
.Ik vond die Phelps stuitend arrogant trouwens, maar inderdaad, bepaalde antwoorden kun je zelf ook wel bedenken. Dat Phelps van mening is dat zijn gemeente als enige de waarheid verkondigt, dat daaruit volgt dat alleen de leden van zijn gemeente het koninkrijk Gods deelachtig zullen worden...
Ik vond het vooral triest dat er zulke jonge kinderen bij werden gesleept, die geen flauw idee hadden van waar ze nu mee bezig waren.
Maar het is mooi om te zien dat ze ook in hun thuisland voldoende verzet oproepen. Die kerk zal altijd klein en dus overzichtelijk blijven
.Die kinderen zijn op zoek naar erkenning door hun ouders, ze doen alles wat hun ouders zeggen, en het is vreselijk dat de ouders zo'n misbruik maken van hun invloedrijke positie.
En @ VonHinten: Ik denk niet dat de docu op uitzendinggemist.nl komt te staan, aangezien het geen productie van Nederlandse bodem is
. Ik heb hem zelf opgenomen. De kwaliteit is wel beroerd, maar ja .
quote:Heb de eerste drie delen via liveleak gezien. Laten we blij zijn dat de jongere generatie zich niet voortplant, dan sterft het zooitje vanzelf uit. Wat een dieptrieste bedoening. "Fags eat fecies, that's a fact honey!"Op zaterdag 15 maart 2008 22:49 schreef Viking84 het volgende:
En @ VonHinten: Ik denk niet dat de docu op uitzendinggemist.nl komt te staan, aangezien het geen productie van Nederlandse bodem is
En dat bord van Diana. ROYAL in hell WHORE! "She's a fag enabler!"
Lol, dat worden ware collectorsitems.Wat me vooral opvalt is het feit dat op elke 'lastige' of 'zondige' vraag die de reporter (vanuit zijn pikzwarte hart) stelt, hij een antwoord op schreeuwerige toon krijgt. Alsof de mensen met het geven van het antwoord zichzelf nogmaals moeten overtuigen dat het echt zo is.
quote:Dat zal in elke hechte kleine gemeenschap gebeuren.Op zondag 16 maart 2008 11:39 schreef VonHinten het volgende:
Wat me vooral opvalt is het feit dat op elke 'lastige' of 'zondige' vraag die de reporter (vanuit zijn pikzwarte hart) stelt, hij een antwoord op schreeuwerige toon krijgt. Alsof de mensen met het geven van het antwoord zichzelf nogmaals moeten overtuigen dat het echt zo is.
Het referentiekader is maar heel klein dus zodra er vragen komen van mensen met een heel ander referentiekader wordt het lastig om daarop te antwoorden. Op zich werd er wel open op vragen ingegaan, het afkappen als het lastig wordt hoort daar natuurlijk ook een beetje bij. Wel jammer dat dat meisje zichzelf als een soort martelaar ziet, de twijfel bij haar is duidelijk aanwezig.
quote:Wat een kolder? Of je nou linkjes geeft naar liveleak of naar een torrent, de inhoud is toch niet ineens anders?Op zondag 16 maart 2008 14:11 schreef Triggershot het volgende:
Mensen aanbieden van torrents valt nog altijd onder warez/ongewenst.
Als het nou gaat om een film die verder niet geshared wordt okee maar dit is gewoon een docu die ook via diverse andere kanalen te zien is. //update
ik heb hem al gezien, maar het is zo vreemd (en alweer jaar geleden) dat ik toch maar weer ff kijk.
[ Bericht 95% gewijzigd door koffiegast op 16-03-2008 21:06:50 ]
Verder valt je bij demonstraties natuurlijk niets dan scheldpartijen, boze mensen, tirades en soms ook fysiek geweld te wachten. Als klein kindje ervaar je aan den lijve haat van bijna iedereen. Op school ben je een paria, je bent geoastraciseerd voordat je goed en wel begonnen bent.
En toch, die meisjes zijn op een bepaalde manier best optimistisch. Het zijn geen verbitterde tot vleesgeworden stukken haat zoals opa Phelps, maar ze zijn op een bepaalde manier echt begaan met hun kerk en waar ze voor staan. Alleen, ze zijn zo verknipt als wat. Van kindsbeen af zo geïndoctrineerd worden is onmenselijk. Maar toch. En ergens voel je ook wel die twijfel, twijfel die ze uit alle macht willen en moeten onderdrukken.
Wat een verschrikkelijk loyaliteitsconflict moet dat zijn.
quote:Er blijft auteursrecht op zitten, en wat dat betreft is Fok!’s houding wel voorstelbaar. Overigens is de melding dát er torrents zijn natuurlijk feitelijk al genoeg.Op zondag 16 maart 2008 19:59 schreef hollander172 het volgende:
[..]
Wat een kolder? Of je nou linkjes geeft naar liveleak of naar een torrent, de inhoud is toch niet ineens anders?
Sneue lui zijn dat.. de wereld is beter af zonder dat soort mensen.
quote:Theroux is geen Jood hoor. Wel iemand met een ingewikkelde achtergrond. Geboren in Singapore uit een vader van Frans-Canadese/Italiaanse katholieke afkomst en een Britse moeder.Op zaterdag 15 maart 2008 22:49 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Volgens mij is Theroux zelf een jood en joden hebben geen reden om zich in Jezus te verdiepen natuurlijk
.
Op de BBC website zegt hij trouwens hetvolgende op de vraag of hij in God gelooft :
At the risk of sounding trite, life is a mystery. I'm not totally atheistic, but organised religion has no role in my life.
quote:De God van de liefde vind je met name in de 20e en 21e eeuw. De theologische traditie waaruit Phelps stamt is domweg de calvinistische. De oorspronklijke Protestantste geloofsbelijdenis, de Heidelberger Catechismus, bestaat uit een aantal vragen met vastgestelde antwoorden, b.v.:Op maandag 17 maart 2008 00:37 schreef Hukkie het volgende:
Begrijp die mensen ook niet, lijkt alsof ze voornamelijk bezig zijn met het veroordelen van anderen. Waar is de god van de liefde gebleven? Verder tvp, heb al een stukje gezien, morgenavond verder kijken.
quote:God stelt ook wel degelijk eisen. En God is een God die zijn woord houdt, maar hij is soms ook toornig, en hij is rechtvaardig. Misschien zou je wel moeten zeggen streng doch rechtvaardig. Het oorspronkelijke Protestantisme is echter niet zo eenvoudig.Vr.10. Wil God zulke ongehoorzaamheid en afval ongestraft laten?
Antw. Neen Hij, geenzins; maar Hij vertoornt Zich schrikkelijk beide over de aangeboren en werkelijke zonden, en wil die door een rechtvaardig oordeel tijdelijk en eeuwiglijk straffen; gelijk Hij gesproken heeft: Vervloekt is een iegelijk, die niet blijft in al hetgeen geschreven is in het boek der wet, om dat te doen.
quote:Ik vraag me altijd af hoe ze bij zo'n geloofsgemeenschap zouden omgaan met de situatie als iemand uit de groep zélf getroffen zou worden door een ernstige ziekte. Zou dit aanleiding zijn tot bezinning en ze aan het denken zetten of zou ze dit juist nog extra motiveren voor hun overtuiging en hun opvattingen nog verder laten radicaliseren?Op maandag 17 maart 2008 00:21 schreef Iblis het volgende:
Het lijkt me verschrikkelijk om als kind in zo’n familie op te groeien. Je krijgt alleen maar haat, haat, haat en nog eens haat over je heen. Zowel van binnen als van buiten de familie. Je krijgt te horen dat mensen die door een ziekte als AIDS of kanker worden getroffen, of een auto-ongeluk krijgen naar de hel gaan – en dat je vader en opa erom zullen lachen. Als je een bijna-ongeluk krijgt moet dat een aanslag zijn op je psyche.
Verder valt je bij demonstraties natuurlijk niets dan scheldpartijen, boze mensen, tirades en soms ook fysiek geweld te wachten. Als klein kindje ervaar je aan den lijve haat van bijna iedereen. Op school ben je een paria, je bent geoastraciseerd voordat je goed en wel begonnen bent.
En toch, die meisjes zijn op een bepaalde manier best optimistisch. Het zijn geen verbitterde tot vleesgeworden stukken haat zoals opa Phelps, maar ze zijn op een bepaalde manier echt begaan met hun kerk en waar ze voor staan. Alleen, ze zijn zo verknipt als wat. Van kindsbeen af zo geïndoctrineerd worden is onmenselijk. Maar toch. En ergens voel je ook wel die twijfel, twijfel die ze uit alle macht willen en moeten onderdrukken.
Wat een verschrikkelijk loyaliteitsconflict moet dat zijn.
Aangezien ze alle ellende op deze wereld afdoen als een straf van god, ontkomen ze zelf ook niet aan de straf van god, dus vanwaar die heilige overtuiging dat zij de enige juiste interpretatie en overtuiging van het geloof volgen zoals god het heeft bedoelt, of verwachten ze nu te moeten lijden en het leven dienstbaar te moeten stellen aan het woord van god en dat ze beloond worden in het hiernamaals, als een soort martelaren dus. wel heel creatief hoe ze ellende en tegenslag bij de ene groep dan kunnen toeschrijven aan de straf van god en bij zichzelf als een beproeving van god ofzo, maar wil je dat zo uitleggen dan moet je op zich al een kronkel in je hoofd hebben. Wel makkelijk, hoef je nooit aan jezelf te twijfelen.
quote:Klagen doen we in WFL-FB Hollander, vooral klachten mbt moderatie, in FOK!s beleid wordt er duidelijk onderscheid gemaakt tussen het plaatsten van medialinks en torrentlinks.Op zondag 16 maart 2008 19:59 schreef hollander172 het volgende:
[..]
Wat een kolder? Of je nou linkjes geeft naar liveleak of naar een torrent, de inhoud is toch niet ineens anders?
quote:Ik denk dat zo iemand uitgestoten wordt. Zeker als het een van de jongeren betreft. Dat dat het ‘lijfsbehoud’ van de rest zal zijn. Je ziet in die meisjes al de angst dat ze naar de hel gaan. Voor hen is dat een ontstellend reëel begrip dat ze van angst vervult op het moment dat ze eraan denken. Dat baseer ik een beetje op getuigenissen van anderen die als kind zo streng zijn opgevoed. Je ziet ook dat die kleindochter niet wil, en ook niet kan praten over alle momenten dat ze ‘foute’ gedachten had.Op maandag 17 maart 2008 11:59 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik vraag me altijd af hoe ze bij zo'n geloofsgemeenschap zouden omgaan met de situatie als iemand uit de groep zélf getroffen zou worden door een ernstige ziekte. Zou dit aanleiding zijn tot bezinning en ze aan het denken zetten of zou ze dit juist nog extra motiveren voor hun overtuiging en hun opvattingen nog verder laten radicaliseren?
quote:Ik denk dus dat de twijfel verschrikkelijk is. Verschrikkelijk en continu. Geen mens is volmaakt, en juist doordat zij straf en zonde en overtreding zo sterk associëren is de angst voor straf natuurlijk gigantisch.Aangezien ze alle ellende op deze wereld afdoen als een straf van god, ontkomen ze zelf ook niet aan de straf van god, dus vanwaar die heilige overtuiging dat zij de enige juiste interpretatie en overtuiging van het geloof volgen zoals god het heeft bedoelt, of verwachten ze nu te moeten lijden en het leven dienstbaar te moeten stellen aan het woord van god en dat ze beloond worden in het hiernamaals, als een soort martelaren dus. wel heel creatief hoe ze ellende en tegenslag bij de ene groep dan kunnen toeschrijven aan de straf van god en bij zichzelf als een beproeving van god ofzo, maar wil je dat zo uitleggen dan moet je op zich al een kronkel in je hoofd hebben. Wel makkelijk, hoef je nooit aan jezelf te twijfelen.
quote:Ja inderdaad! Ik ben quasi christen, maar toch zat ik achter mijn tv te hopen dat er daar iemand spontaan kanker zou krijgen. Alleen maar om te zien hoe ze dat zouden beargumenteren.Op maandag 17 maart 2008 11:59 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
[quote]Ik vraag me altijd af hoe ze bij zo'n geloofsgemeenschap zouden omgaan met de situatie als iemand uit de groep zélf getroffen zou worden door een ernstige ziekte. Zou dit aanleiding zijn tot bezinning en ze aan het denken zetten of zou ze dit juist nog extra motiveren voor hun overtuiging en hun opvattingen nog verder laten radicaliseren?
quote:Maar wat erg is dit zeg! Dat die mensen bij een begrafenis gaan staan te demonsteren, wanstaltig!Aangezien ze alle ellende op deze wereld afdoen als een straf van god, ontkomen ze zelf ook niet aan de straf van god, dus vanwaar die heilige overtuiging dat zij de enige juiste interpretatie en overtuiging van het geloof volgen zoals god het heeft bedoelt, of verwachten ze nu te moeten lijden en het leven dienstbaar te moeten stellen aan het woord van god en dat ze beloond worden in het hiernamaals, als een soort martelaren dus. wel heel creatief hoe ze ellende en tegenslag bij de ene groep dan kunnen toeschrijven aan de straf van god en bij zichzelf als een beproeving van god ofzo, maar wil je dat zo uitleggen dan moet je op zich al een kronkel in je hoofd hebben. Wel makkelijk, hoef je nooit aan jezelf te twijfelen.
Die presentator probeerde in de auto die vrouw nog om te praten om daar niet te gaan staan demonsteren, en wat een onzin er toen uit haar mond kwam, echt verschrikkelijk dit...
quote:Whehe, die links op die pagina!Op zaterdag 15 maart 2008 08:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat een site, www.godhatesfags.com. Hun ideeën zij zó bizar en abject dat ik het zelfs mogelijk acht dat het crypto-atheïsten zijn. Met andere woorden: atheïsten die zich als gelovigen voordoen, zich belachelijk gedragen, om zodoende het geloof belachelijk te maken.
[ afbeelding ]
A.k.a. Kamiel de crypto-atheïst.
www.godhatesamerica.com/
www.godhatessweden.com/
www.godhatescanada.com/
www.godhatesireland.com/
www.godhatesmexico.com/
God heeft het maar druk!quote:Ik kan me tot op zekere hoogte verplaatsen in de mensen die binnen de sekte zijn opgegroeid, ook omdat ze in de buitenwereld zoveel weerstand oproepen (volledig terecht overigens). Maar ik begrijp niet dat iemand van buiten als die Steve zich aansluit bij zo'n club. Wat is er gebeurd? Een vorm van hersenspoeling? Louis lijkt er geen last van te hebben.Op maandag 17 maart 2008 00:21 schreef Iblis het volgende:
Het lijkt me verschrikkelijk om als kind in zo’n familie op te groeien. Je krijgt alleen maar haat, haat, haat en nog eens haat over je heen. Zowel van binnen als van buiten de familie. Je krijgt te horen dat mensen die door een ziekte als AIDS of kanker worden getroffen, of een auto-ongeluk krijgen naar de hel gaan – en dat je vader en opa erom zullen lachen. Als je een bijna-ongeluk krijgt moet dat een aanslag zijn op je psyche.
Verder valt je bij demonstraties natuurlijk niets dan scheldpartijen, boze mensen, tirades en soms ook fysiek geweld te wachten. Als klein kindje ervaar je aan den lijve haat van bijna iedereen. Op school ben je een paria, je bent geoastraciseerd voordat je goed en wel begonnen bent.
En toch, die meisjes zijn op een bepaalde manier best optimistisch. Het zijn geen verbitterde tot vleesgeworden stukken haat zoals opa Phelps, maar ze zijn op een bepaalde manier echt begaan met hun kerk en waar ze voor staan. Alleen, ze zijn zo verknipt als wat. Van kindsbeen af zo geïndoctrineerd worden is onmenselijk. Maar toch. En ergens voel je ook wel die twijfel, twijfel die ze uit alle macht willen en moeten onderdrukken.
Wat een verschrikkelijk loyaliteitsconflict moet dat zijn.
Ook vraag ik me af hoe je het beste kunt reageren op dit soort groeperingen. Verbieden is weinig zinvol, lijkt me. Negeren dan maar? IK heb niet de indruk dat ze erg groeien. Maar als christen vind ik het vreselijk om aan te zien dat ze zo'n beeld van God verspreiden. Wat zou Jezus doen? Confronteren? Dat probeert Louis ook en dat haalt weinig uit. Liefdevol en vriendelijk blijven?