abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_57273212
quote:
Op zondag 9 maart 2008 21:49 schreef SiGNe het volgende:


Mensen die aan dat soort programma's meedoen zou ik sowieso niet vertrouwen, die doen het voor persoonlijk gewin, zelfde geld voor die mensen die op paranormale beurzen staan.
M'n ex kan magnetiseren en heeft soms ook voorspellende dromen, af n toe best vaag.
Ik ben zelf behoorlijk sceptisch ingesteld (vond zij ook niet altijd even leuk) maar ik heb toch dingen meegemaakt die ik verder niet kan verklaren.
Terwijl zij op 3 meter afstand me stond in te stralen voelde ik bijvoorbeeld veel warmte van binnen, dat kon geen lichaamswarmte meer zijn.
of dat ze een droom aan het vertellen is en dat je dan een paar dagen later inderdaad zoiets in het nieuws ziet of zelf meemaakt.
Mja, reiki etc ken ik en voor mij is het niet vreemd om bijv. moe te worden of hoofdpijn te krijgen van iemand anders.... altijd al gehad.
En het fenomeen, ik denk iets en golfer zegt het (ook al ging het heel ergens anders over) en andersom komt hier ook dagelijks voor

Maar het zo eehhh 'in the picture' willen staan met je 'gave' vind ik gewoon niet goed

[ Bericht 0% gewijzigd door Blues op 09-03-2008 23:04:16 ]
  zondag 9 maart 2008 @ 23:00:02 #52
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_57273353
quote:
Op zondag 9 maart 2008 22:44 schreef Stereotomy het volgende:

[..]

Ja en ze bewoog je darmen. Kon ze niet iets anders op afstand bewegen?

Mijn ex ex zei dat ze de Bijlmerramp voorspeld had. Ik weet niet of dat waar is maar ik weet wel dat het een notoire leugenares en zeer waarschijnlijk ook een enorme slet was, maar dat laatste kan ik niet controleren door het eerste.
Achteraf is het altijd makkelijk lullen, dat heb ik bij m'n ex ook nog weleens hoor, maar vaak weet ze dingen al vantevoren en hoe dat dan kan

En nee, dat is 'r verder niet gelukt, soms bewogen er wel dingen, maar dat kwam meer door mijn eigen "paranormale" krachten (Kijk! zonder handen! )
  zondag 9 maart 2008 @ 23:01:47 #53
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_57273418
quote:
Op zondag 9 maart 2008 22:54 schreef Bluezz het volgende:

En het fenomeen, ik denk iets en golfer zegt het (ook al ging het heel ergens anders over) en andersom komt hier ook dagelijks voor
Dat is het bekende fenomeen van het hondje die op het baasje gaat lijken en andersom.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_57273721
ben weer terug van het etentje bij Yozoo. Was lekker!
pi_57273748
quote:
Op zondag 9 maart 2008 23:01 schreef golfer het volgende:


Dat is het bekende fenomeen van het hondje die op het baasje gaat lijken en andersom.
pi_57273759
quote:
Op zondag 9 maart 2008 23:12 schreef Den_Haag het volgende:
ben weer terug van het etentje bij Yozoo. Was lekker!
Ben jij met Liejannuh geweest?
Verslagje
  zondag 9 maart 2008 @ 23:14:23 #57
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_57273765
quote:
Op zondag 9 maart 2008 22:54 schreef Bluezz het volgende:

[..]

Mja, etc ken ik en voor mij is het niet vreemd om bijv. moe te worden of hoofdpijn te krijgen van iemand anders.... altijd al gehad.
En het fenomeen, ik denk iets en golfer zegt het (ook al ging het heel ergens anders over) en andersom komt hier ook dagelijks voor

Maar het zo eehhh 'in the picture' willen staan met je 'gave' vind ik gewoon niet goed
M'n ex vind het ook nooit echt fijn om in een drukke stad te lopen, dan heeft ze het gevoel dat mensen "door haar heen lopen" om haar woorden maar te citeren.
Vaak voelt ze dan ook met wat voor klachten mensen rondlopen, hoofdpijn, rugpijn, etc.
Als er ergens een ongeluk is geweest dan voelt ze ook waar die persoon pijn had, dat voelt ze op die plek waar het gebeurd is nog weken erna.

Een jaar geleden was er op de Biltstraat in Utrecht een fietser aangereden door een bus, dat had ze verder niet zien gebeuren en ze wist ook niet eens dát er een ongeluk was geweest, ze vertelt aan mij dat zij pijn voelde op die plek en toen ik een nieuwsbericht over een ongeluk op die plek opzocht bleek dat die persoon daar inderdaad zijn been gebroken had en een zware hersenschudding had opgelopen...
En dat soort dingen gebeuren dus best vaak..

Zelf houdt ze er ook totaal niet van als mensen ermee te koop lopen en als ze zou weten dat ik dit hier over haar typ zal ze ook wel boos worden ondanks mijn goede bedoelingen (ze komt hier toch nooit )
En ze houdt er ook niet van als dat soort mensen misbruik maken van de situatie, veel mensen hebben geen "gave" maar doen wel alsof en er zijn ook veel mensen die wel een "gave" hebben maar er misbruik van maken door bijvoorbeeld veel geld te vragen of door mensen aan het lijntje te houden.
Of zoals in het geval van Silvia Millecam, iemand die medische hulp nodig heeft niet doorsturen naar een echte arts.
Zelf ziet ze magnetiseren ook niet als oplossing of remedie, maar meer als een manier om bepaalde dingen (zoals pijn) te verlichten.
Als iemand ziek is moet die naar een dokter.
pi_57273883
quote:
Op zondag 9 maart 2008 23:14 schreef Bluezz het volgende:

[..]

Ben jij met Liejannuh geweest?
Verslagje
CF maakt het verslag
  zondag 9 maart 2008 @ 23:20:05 #59
71166 AKnynke
is lang niet gek
pi_57273930
Zo, ik ben ook weer thuis.

Een heerlijk weekendje gehad in Den Haag. tot half 2 in bed gelegen, even naar het strand geweest (zelfs in de regen tof), en toen alleen een dik uur vertraging gehad met de trein op de terugweg!

Hebben jullie lekker gegeten?
Ik ben niet gek, ik ben een vliegtuig!
pi_57274074
heerlijk. maar ik ga nu naar bedje. Morgen om 9u eerste vergadering.

Hoe vond je me stadje?
  zondag 9 maart 2008 @ 23:27:54 #61
71166 AKnynke
is lang niet gek
pi_57274147
quote:
Op zondag 9 maart 2008 23:24 schreef Den_Haag het volgende:
heerlijk. maar ik ga nu naar bedje. Morgen om 9u eerste vergadering.

Hoe vond je me stadje?
je stadje is best okay, maar kan in mijn ogen niet op tegen Maastricht!

Ik ga ook naar bed, morgen ook weer een drukke dag!

Trusten allemaal!
Ik ben niet gek, ik ben een vliegtuig!
pi_57274448
quote:
Op zondag 9 maart 2008 23:18 schreef Den_Haag het volgende:

[..]

CF maakt het verslag
Oh, volgens mij zou Lianne dat doen

Ik heb nu allemaal paranormaal-ads jongens Bedankt
pi_57274685
Ik heb Lexa.nl ads en andere datingads

En ik ben benieuwd naar jullie verslag, CF

Stereo: geen idee. Misschien dat het gevoel van hem te houden vanzelf een keer weg gaat, maar dat is nog lang niet het geval. Ik kan er mee omgaan en ik kan vrij normaal met hem omgaan. Alleen die nachtmerries zijn wel heel vervelend. Die van vannacht ging er over dat ik hem kwijt was en echt niet meer kon vinden; hij was plotseling verdwenen en ik was echt helemaal overstuur. En toen ik hem op een feestje aan het zoeken was en aan het huilen was kwam hij me troosten...en toen was alles weer goed. Gisternacht droomde ik over zijn nieuwe vriendin. Ze was chinees met roze, groen en blauw haar en van die negervlechtjes en ik zei tegen haar dat het geen gezicht was
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  zondag 9 maart 2008 @ 23:52:42 #64
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_57274782
Ik gebruik mijn 'para-normale' gaven, die ik volgens een aantal mensen zou hebben nooit bewust en ik vind ze ook niet para- of abnormaal. Ik weet mijn hele leven al niet beter dan heel vaak de gedachten van mensen te kunnen 'lezen', dus voor mij is dat normaal.
Gelukkig heb ik niet van die dingen dat ik op plekken aan kan voelen dat er iets zou zijn gebeurd. Lijkt mij erg lastig.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  zondag 9 maart 2008 @ 23:53:49 #65
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_57274807
quote:
Op zondag 9 maart 2008 23:48 schreef Isabeau het volgende:
Gisternacht droomde ik over zijn nieuwe vriendin. Ze was chinees met roze, groen en blauw haar en van die negervlechtjes en ik zei tegen haar dat het geen gezicht was

En dat terwijl hij in het verleden wel een goede smaak had.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_57274851
quote:
Op zondag 9 maart 2008 23:48 schreef Isabeau het volgende:

Stereo: geen idee. Misschien dat het gevoel van hem te houden vanzelf een keer weg gaat, maar dat is nog lang niet het geval. Ik kan er mee omgaan en ik kan vrij normaal met hem omgaan. Alleen die nachtmerries zijn wel heel vervelend. Die van vannacht ging er over dat ik hem kwijt was en echt niet meer kon vinden; hij was plotseling verdwenen en ik was echt helemaal overstuur. En toen ik hem op een feestje aan het zoeken was en aan het huilen was kwam hij me troosten...en toen was alles weer goed. Gisternacht droomde ik over zijn nieuwe vriendin. Ze was chinees met roze, groen en blauw haar en van die negervlechtjes en ik zei tegen haar dat het geen gezicht was
Hoe ellendig het ook allemaal is, om dat haar-verhaal moest ik heel hard lachen

Dikke zoen voor jou; hopelijk zijn de nachtmerries snel over en dooft het gevoel voor hem ook langzaam uit. Niet omdat je het wilt, maar omdat het het beste is!
pi_57274852
quote:
Op zondag 9 maart 2008 23:48 schreef Isabeau het volgende:
Ik heb Lexa.nl ads en andere datingads

En ik ben benieuwd naar jullie verslag, CF

Stereo: geen idee. Misschien dat het gevoel van hem te houden vanzelf een keer weg gaat, maar dat is nog lang niet het geval. Ik kan er mee omgaan en ik kan vrij normaal met hem omgaan. Alleen die nachtmerries zijn wel heel vervelend. Die van vannacht ging er over dat ik hem kwijt was en echt niet meer kon vinden; hij was plotseling verdwenen en ik was echt helemaal overstuur. En toen ik hem op een feestje aan het zoeken was en aan het huilen was kwam hij me troosten...en toen was alles weer goed. Gisternacht droomde ik over zijn nieuwe vriendin. Ze was chinees met roze, groen en blauw haar en van die negervlechtjes en ik zei tegen haar dat het geen gezicht was
Het zusje van Stereo
Toch is het rot dat dromen
pi_57274880
quote:
Op zondag 9 maart 2008 23:53 schreef golfer het volgende:

En dat terwijl hij in het verleden wel een goede smaak had.
Ik heb wel een foto van haar, als je wilt.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_57274903
quote:
Op zondag 9 maart 2008 23:56 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ik heb wel een foto van haar, als je wilt.
Mogen we er dan op painten?
  zondag 9 maart 2008 @ 23:58:04 #70
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_57274907
quote:
Op zondag 9 maart 2008 23:56 schreef Isabeau het volgende:


Ik heb wel een foto van haar, als je wilt.
Nee hoor, ik blijf het liever doen met die foto van z'n vorige vriendin.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_57274942


-knip-
De heks die haar droomprins van een onschuldige lieve prinses heeft afgepikt.

[ Bericht 23% gewijzigd door Isabeau op 10-03-2008 00:06:06 ]
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_57274944
#
Koken
Vermager 5 kg per week met Trimgel, de afslankhype uit Amerika.
www.Trimgel.be

#
Paprika
Alle soorten Gewassen te Koop! Dé Marktplaats voor Landbouwers.
Agrarisch.Tweedehands.net

de Buffetkoning
uit Volendam verzorgt uw buffetten op smakelijke wijze in N-Holland.
www.debuffetkoning.nl

Echte Italiaanse ijskar
Roberto komt met zijn lekkerste ijs én de ijskar, graag naar u toe.
www.ijskar.nl
pi_57274972
quote:
Op zondag 9 maart 2008 23:58 schreef golfer het volgende:

Nee hoor, ik blijf het liever doen met die foto van z'n vorige vriendin.
En zelfs die ziet er niet meer zo uit als jij haar herinnert
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  maandag 10 maart 2008 @ 00:00:30 #74
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_57274977
Hou die foto's met Chinese vrouwen bij je Ew, Aziatische vrouwen Ze zouden verboden moeten worden. Met hun Hello Kitties.

Verder generaliseer ik niet hoor.
Confidence through competence
  maandag 10 maart 2008 @ 00:00:48 #75
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_57274987
quote:
Op zondag 9 maart 2008 23:59 schreef Isabeau het volgende:


[ afbeelding ]
De heks die haar droomprins van een onschuldige lieve prinses heeft afgepikt.
Tja..er staat iets met sex op haar trui, dat doet het um natuurlijk.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_57274993
Hierboven mijn ads, maar ik zie nu de schone heks in beeld
Hij heeft nog steeds een goeie smaak Ies

Maar er gaat niks boven jou
pi_57274999
quote:
Op zondag 9 maart 2008 23:59 schreef Bluezz het volgende:
#
Koken
Vermager 5 kg per week met Trimgel, de afslankhype uit Amerika.
www.Trimgel.be

#
Paprika
Alle soorten Gewassen te Koop! Dé Marktplaats voor Landbouwers.
Agrarisch.Tweedehands.net

de Buffetkoning
uit Volendam verzorgt uw buffetten op smakelijke wijze in N-Holland.
www.debuffetkoning.nl

Echte Italiaanse ijskar
Roberto komt met zijn lekkerste ijs én de ijskar, graag naar u toe.
www.ijskar.nl
Tsja, wat zegt dit over jou....dat je nodig op dieet moet, bijv. met paprika's, maar dat je veel liever echt italiaans ijs eet of naar een buffetrestaurant gaat
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_57275024
quote:
Op zondag 9 maart 2008 23:59 schreef Bluezz het volgende:
#
Paragnost Willem
en zijn Team zijn vanaf nu te vinden door het telnummer +nl
www.09009230.nl

#
Sarina het Medium
Laatste plaatsen voor de Workshop Sarina. 20 oktober, Huizen
www.boeksarina.nl

#Magnetiseur in Baarn?
Voor al uw lichamelijke klachten! Ziek, moe, burnout, hoofdpijn etc..
www.petermarcus.nl

#Vraag 't een helderziende
astroloog of kaartlegger, bel ons nu voor een paranormaal consult!
www.astroportaal.com

  maandag 10 maart 2008 @ 00:02:48 #79
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_57275030
quote:
Op zondag 9 maart 2008 23:59 schreef Isabeau het volgende:

De heks die haar droomprins van een onschuldige lieve prinses heeft afgepikt.
Oh, geen Chinees

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Confidence through competence
pi_57275033
quote:
Op maandag 10 maart 2008 00:01 schreef Isabeau het volgende:


Tsja, wat zegt dit over jou....dat je nodig op dieet moet, bijv. met paprika's, maar dat je veel liever echt italiaans ijs eet of naar een buffetrestaurant gaat
  maandag 10 maart 2008 @ 00:06:40 #81
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_57275085
quote:
Op maandag 10 maart 2008 00:00 schreef Isabeau het volgende:


En zelfs die ziet er niet meer zo uit als jij haar herinnert
Nee, ik ben zeer benieuwd naar de nieuwe Isa op de 22e.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_57275090
Het moest er nog eens bijkomen dat ze lelijk en stom was, dan had ik hem helemáál niet meer begrepen
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_57275092
quote:
Op maandag 10 maart 2008 00:02 schreef Stereotomy het volgende:

[..]

Oh, geen Chinees

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ze is wel vet ouderwets want ze heeft nog een discman
  maandag 10 maart 2008 @ 00:07:15 #84
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_57275099
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar Atrimar.

Confidence through competence
  maandag 10 maart 2008 @ 00:07:50 #85
56208 Euc-
Verweg(gistan)
pi_57275111
Bladiebladiebla

Morgen ga ik echt naar school
O_o o_O O_O °_O °_° O_°
  maandag 10 maart 2008 @ 00:07:55 #86
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_57275115
quote:
Op maandag 10 maart 2008 00:06 schreef Isabeau het volgende:
Het moest er nog eens bijkomen dat ze lelijk en stom was, dan had ik hem helemáál niet meer begrepen
Ze heeft iig een vriendin die minder knap is zodat ze er zelf wat beter op afsteekt.
Confidence through competence
  maandag 10 maart 2008 @ 00:09:03 #87
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_57275142
Isa vergeet Golfer's link niet in bericht #75
Confidence through competence
  maandag 10 maart 2008 @ 00:10:11 #88
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_57275171
quote:
Op maandag 10 maart 2008 00:07 schreef Euc- het volgende:
Bladiebladiebla

Morgen ga ik echt naar school
Boom Roos Vis Vuur...?
Confidence through competence
pi_57275172
quote:
Op maandag 10 maart 2008 00:07 schreef Stereotomy het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar Atrimar.

"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  maandag 10 maart 2008 @ 00:11:06 #90
56208 Euc-
Verweg(gistan)
pi_57275202
Ik heb trouwens geen lessen meer, zit namelijk in de afrondende fase van mijn studie waarbij we veel zelfstandig moeten werken, en eigenlijk alleen voor de vorm verplicht zijn minstens 1 keer per week (een deel van) een dagje op school te werken. Omdat ik nu dus een hele tijd niet geweest ben heb ik dus echt een berg werk voor allerlei vakken, weet eigenlijk niet eens goed waar ik moet beginnen, en dat is altijd het ergste, het beginnen. Als je er eenmaal aan bezig bent is het altijd zo voorbij en eigenlijk niet eens zo heel erg, maar dat beginnen

Morgen dus, krijg het de komende tijd dus weer lekker druk
O_o o_O O_O °_O °_° O_°
pi_57275204
quote:
Op maandag 10 maart 2008 00:09 schreef Stereotomy het volgende:
Isa vergeet Golfer's link niet in bericht #75
Dat maakt niet zoveel uit Ik wilde haar gewoon niet meer zo prominent in beeld
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_57275221
quote:
Op maandag 10 maart 2008 00:07 schreef Stereotomy het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar Atrimar.

Hij deed altijd staartjes in mijn haar met meets
Stom jong is het nu
  maandag 10 maart 2008 @ 00:12:09 #93
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_57275225
quote:
Op maandag 10 maart 2008 00:10 schreef Isabeau het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Sorry maar wie is die chick naast hem? Sow dan.
Confidence through competence
  maandag 10 maart 2008 @ 00:12:50 #94
56208 Euc-
Verweg(gistan)
pi_57275247
quote:
Op maandag 10 maart 2008 00:10 schreef Stereotomy het volgende:

[..]

Boom Roos Vis Vuur...?
Ik geef het op..
O_o o_O O_O °_O °_° O_°
  maandag 10 maart 2008 @ 00:13:30 #95
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_57275266
quote:
Op maandag 10 maart 2008 00:12 schreef Euc- het volgende:

[..]

Ik geef het op..
Mus Pim.
Confidence through competence
  maandag 10 maart 2008 @ 00:14:25 #96
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_57275293
Maar ik snap best dat je die stomme Atrimar nog steeds leuk vind hoor, Isa.
Ik had ook altijd wel een soort 'zwak' voor het joch.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  maandag 10 maart 2008 @ 00:15:05 #97
56208 Euc-
Verweg(gistan)
pi_57275309
O_o o_O O_O °_O °_° O_°
pi_57275310
quote:
Op maandag 10 maart 2008 00:12 schreef Stereotomy het volgende:

Sorry maar wie is die chick naast hem? Sow dan.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_57275358
quote:
Op maandag 10 maart 2008 00:14 schreef golfer het volgende:
Maar ik snap best dat je die stomme Atrimar nog steeds leuk vind hoor, Isa.
Ik had ook altijd wel een soort 'zwak' voor het joch.
En ik vind -oprecht- dat wij bij elkaar passen En iedereen vindt me niet goed snik, maar ik vind dat je je mag vergissen in je leven en er bestaat een citaat van een redelijk bekend persoon en dat sprak me best aan 'Man is more than his worst deed' (ok, diegene was niet eens engels, maar ik vind het in het engels beter dan nederlands)
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  maandag 10 maart 2008 @ 00:20:33 #100
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_57275430
quote:
Op maandag 10 maart 2008 00:17 schreef Isabeau het volgende:


En ik vind -oprecht- dat wij bij elkaar passen En iedereen vindt me niet goed snik, maar ik vind dat je je mag vergissen in je leven en er bestaat een citaat van een redelijk bekend persoon en dat sprak me best aan 'Man is more than his worst deed' (ok, diegene was niet eens engels, maar ik vind het in het engels beter dan nederlands)
Ja, jullie passen ook wel bij elkaar, vond ik.
Maar misschien momenteel even niet of zelfs nooit meer in de toekomst.
Ik wil niet de ouwe lul uithangen en je goedbedoelde vaderlijke adviezen gaan geven, maar eentje toch wel:
Ga door met je eigen leven en sta open voor anderen.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')