NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, maar ik heb het idee dat men denkt dat Iran kleiner is dan de US, en dáárom overwonnen kan worden. Geschiedenis leert dat o.a. Vietnam al een ramp was. En dan heb ik het nog even niet over de coalitietroepen die dankzij smeekbeden van Bush de US noodzakelijk moeten ondersteunen in diverse landen.quote:Op maandag 14 juli 2008 23:40 schreef Elkarden het volgende:
[..]
Ben jij nou echt zo simpel dat je je de slaagkans aan de grootte van een land spiegelt? Nooit gehoord van veranderende oorlogstaktieken enzo?
Even een correctiequote:Op maandag 14 juli 2008 23:48 schreef Elkarden het volgende:
[..]
Irak: 150.000
Afghanistan: 30.000
VSA: 300.000.000
Ga je nu echt menen dat het Amerikaanse benen op de toppen van haar kunnen loopt? In WO 2 liepen ze dat, maar dit is niet meer dan dat ze het wat drukker hebben dan de voorgaande tientallen jaren.
Irak: geen 150.000 maar 28.221.181 (July 2008 est.)
Afghanistan: geen 30.000 maar 32.738.376 (July 2008 est.))
En om maar aan te vullen: Iran: 65,875,223 (July 2008 est.)
Meer inwoners dan Irak en Afghanistan bij elkaar dus. En, onherbergzamer.
Zo staat de vergelijking wat beter
28.000.000 Irak (problemen, US kan het niet alleen)
32.000.000 Afghanistan (problemen, coalitietroepen noodzakelijk)
65.000.000 Iran
303.000.000 US
.. dat is wel wat anders dan de 150.000, ik heb trouwens geen idee wat je daarmee probeerde aan te geven.. en dan rond ik de cijfers nog naar beneden af.
...
Ik meen inderdaad dat de US op zijn laatste benen loopt. Ik zeg slechts dat mensen die in de Nationale Garde zitten, mensen die dus eigenlijk nooit de grens over zouden gaan, nu naar oorlogsgebied worden gestuurd voor meer dan hun contract voorschrijft. Verder geef ik denk dat men door de mensen heen zit, omdat men de laatste mensen nu zelfs uit de ghetto's haalt.
Als tegenargument krijg ik dan iets met WO 2. Mja.
Nog even over veranderende oorlogstactieken. De verdedigende partij heeft altijd voordeel, en zo kun je dus niet in het aantal burgers rekenen. Zo kon bijvoorbeeld Rusland, nog voordat het in elkaar zakte, niet eens winnen van een relatief klein land als Afghanistan, zelfs niet na 15.000 doden aan eigen zijde en een jarenlang gevecht.
"Binnen 10 uur is het gebeurd."quote:Op maandag 14 juli 2008 23:45 schreef Elkarden het volgende:
[..]
Komt de aap uit de mouw bij onze linksmensch.
Platbombarderen gaat het wel worden. Iran is veel te groot en te bergachtig, daarnaast is het land vleugellam als je ze onder druk zet. Je vernietigt hun miljardenwerk en hun lange afstandsarsenaal. Binnen 10 uur is het gebeurd.
Rumsfeld: [..] military action against Iraq. "It could last six days, six weeks. I doubt six months" [..]
Bron / Youtube
Wederom dezelfde fout als men al eerder maakte. Er is niet alleen een leger met een centraal commando, er zijn ook losse groeperingen die in actie zullen komen. Een soort variant op de Nederlandse Gladio, wellicht. Naar verwachting zullen dit soort groeperingen door de bestuurders onder 'Al Qaeda' geschaard worden, wat tegenwoordig toch al een verzamelnaam is geworden voor alles wat niet 5x per dag naar Washington bidt, bij wijze van. Als wij denken het land even te kunnen overwinnen binnen 10 uur (wederom, as if), dan zullen er onherroepelijk en volledig volgens verwachting, represailles volgen. Iran is een stuk machtiger dan Irak, wat al jaren eigenlijk helemaal op z'n gat lag dankzij diverse boycots. Verder vind ik het bombarderen van een energievoorziening nogal cru en slecht voor het draagvlak.
En ik heb geen trek in een kogel uit een AK in mij, in een burger of in een soldaat, omdat één of andere pro-oorlog-hippie ter vergroting van zijn excuse my language e-penis of ego zo nodig een land binnen moest denderen.
Dat kun je linksch noemen om maar niet met een tegenargument te komen, maar als wij op basis van dromen en gedachten van Bush en andere pro-oorlog-hippies Cheney, etc. (wat tegengesproken wordt door zelfs de CIA) een land binnen gaan denderen, dan, tsja. Iran verschilt een behoorlijk stuk met Irak, en niet alleen op het gebied van de laatste letter in de naam van het land.
Ik stoor me er trouwens aan dat ik als linksmensch bestempeld wordt. Niet alleen vind ik het links / rechts denken te kinderlijk eenvoudig en tegelijkertijd te vaag en ondefinieerbaar, ook vind ik het raar dat er een voorstelling gemaakt wordt dat je links zou zijn als je niet direct een land binnen wilt stormen. Tenminste, dat lijkt mij de reden om mij als links te bestempelen.
Ron Paul, een Republikeinse presidentskandidaat, was bijvoorbeeld altijd tegen de oorlog in Irak. Zou je hem ook links noemen?
[ Bericht 1% gewijzigd door Yildiz op 15-07-2008 11:07:32 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik heb hem niet verzonnen.quote:Op maandag 14 juli 2008 22:06 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Iran klein?
Ik doe maar even een snelle paint om het één en ander wat duidelijk te maken..
Alles op dezelfde schaal, uiteraard.
[ afbeelding ]
Bij 2 grote oorlogen moet je denken dat ze zowel tegen duitsland als japan oorlog kunnen voeren (net als in wo2) met mobilisatie natuurlijk.
Kleine spelers zijn idd irak, iran en consorten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het draagvlak voor acties tegen Iran is er in de VS wel degelijk zowel in de politiek als onder de bevolking. Verzet is er eveneens zowel in de politiek als onder de bevolking. Zij die voorstander zijn van actie spreken overigens nimmer over een invasie laat staan een bezetting van Iran. Dit laat zich dus slecht vergelijken met Afghanistan of Irak. Het lijkt mij niet meer dan logisch dat Iran zal reageren op Amerikaanse acties net zo logisch lijkt het mij dat de VS hier rekening mee houdt.
tvp
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik krijg stilletjes het idee of er een ommekeer is geweest. Een paar (op zichzelf staande?) gebeurtenissen:
14 juli - Gazprom and Iran to develop oil, gas
"Russian natural gas monopoly OAO Gazprom agreed with Iran's state oil company to develop oil and gas in Iran together, extending its international reach days after offering to buy all Libya's spare exportable volumes."
Rusland en Iran zijn nu verbonden wat betreft de gas en olie industrie. (tegelijkertijd vertrekt Total btw)
"The heads of Gazprom and National Iranian Oil Co. discussed work including ''creating a joint enterprise to carry out exploration and production of gas and oil fields, construction of oil and gas processing facilities, and transport inside Iran,'' Gazprom said in an e-mailed statement."
Onder andere hebben ze plannen in Afrika, Zuid-Oost Azie en zelfs Zuid Amerika (!) de achtertuin van de VS.
15 juli - Russia will defend interests abroad: Medvedev
"Russia will robustly defend its interests abroad, President Dmitry Medvedev said on Tuesday in a speech that made clear he would not soften the assertive policies that irked the West under his predecessor."
17 juli - US plans to station diplomats in Iran for first time since 1979
"The US plans to establish a diplomatic presence in Tehran for the first time in 30 years as part of a remarkable turnaround in policy by President George Bush.
The Guardian has learned that an announcement will be made in the next month to establish a US interests section - a halfway house to setting up a full embassy. The move will see US diplomats stationed in the country."
Het Witte Huis heeft al aangekondigd dat Burns komend weekend naar Zwitzerland gaat om leden van de Iraanse regering te ontmoeten.
Tussendoor hebben we trouwens ook nog het veto van Rusland en China gehad over de resolutie tegen Zimbabwe. Ook niet helemaal onbelangrijk als je de motieven leest die Rusland daarvoor geeft. Het had weinig te maken met Mugabe, die nauwelijks een bondgenoot van hen is, was een duidelijk "Nee!" van Moskou tegen de steeds verdergaande autoriteit die de VS zichzelf toeeigend.
Je kunt het imo ook niet los zien van de economische klappen die Amerika momenteel krijgt.
Heel voorzichtig zou je bijna beginnen te geloven dat The Global War on Terror (die volgens Cheney decenia zou duren met meerdere "vuile oorlogen") wellicht een fatale wond opgelopen heeft...
14 juli - Gazprom and Iran to develop oil, gas
"Russian natural gas monopoly OAO Gazprom agreed with Iran's state oil company to develop oil and gas in Iran together, extending its international reach days after offering to buy all Libya's spare exportable volumes."
Rusland en Iran zijn nu verbonden wat betreft de gas en olie industrie. (tegelijkertijd vertrekt Total btw)
"The heads of Gazprom and National Iranian Oil Co. discussed work including ''creating a joint enterprise to carry out exploration and production of gas and oil fields, construction of oil and gas processing facilities, and transport inside Iran,'' Gazprom said in an e-mailed statement."
Onder andere hebben ze plannen in Afrika, Zuid-Oost Azie en zelfs Zuid Amerika (!) de achtertuin van de VS.
15 juli - Russia will defend interests abroad: Medvedev
"Russia will robustly defend its interests abroad, President Dmitry Medvedev said on Tuesday in a speech that made clear he would not soften the assertive policies that irked the West under his predecessor."
17 juli - US plans to station diplomats in Iran for first time since 1979
"The US plans to establish a diplomatic presence in Tehran for the first time in 30 years as part of a remarkable turnaround in policy by President George Bush.
The Guardian has learned that an announcement will be made in the next month to establish a US interests section - a halfway house to setting up a full embassy. The move will see US diplomats stationed in the country."
Het Witte Huis heeft al aangekondigd dat Burns komend weekend naar Zwitzerland gaat om leden van de Iraanse regering te ontmoeten.
Tussendoor hebben we trouwens ook nog het veto van Rusland en China gehad over de resolutie tegen Zimbabwe. Ook niet helemaal onbelangrijk als je de motieven leest die Rusland daarvoor geeft. Het had weinig te maken met Mugabe, die nauwelijks een bondgenoot van hen is, was een duidelijk "Nee!" van Moskou tegen de steeds verdergaande autoriteit die de VS zichzelf toeeigend.
Je kunt het imo ook niet los zien van de economische klappen die Amerika momenteel krijgt.
Heel voorzichtig zou je bijna beginnen te geloven dat The Global War on Terror (die volgens Cheney decenia zou duren met meerdere "vuile oorlogen") wellicht een fatale wond opgelopen heeft...
Je hebt echt geen benul he?quote:Op maandag 14 juli 2008 23:48 schreef Elkarden het volgende:
[..]
Irak: 150.000
Afghanistan: 30.000
VSA: 300.000.000
Ga je nu echt menen dat het Amerikaanse benen op de toppen van haar kunnen loopt? In WO 2 liepen ze dat, maar dit is niet meer dan dat ze het wat drukker hebben dan de voorgaande tientallen jaren.
Het is een economisch en politiek verhaal. Economisch is de rek er uit en politiek ook. Qua logistiek kan alles, maar het gaat er om dat je een bevredigend resultaat neerzet en klaar bent voor de repercussies daarvan (nl meer gevechtshandelingen tegen de eigen troepen en materieel).
Die grens zitten we wel zo'n beetje aan hoor.
Bovendien lijkt het er op dat Ahmadinejad aan z'n laatste jaar bezig is. Wat Iran nodig heeft is een economische impuls. Het zou verstandiger zijn gewoon met die gasten te gaan babbelen, want ze laten zich echt niet wegkijken.
Maar voor wat steun denk ik dat Iran gaarne bereid is een andere toon aan te slaan.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Amerika onderhandelt nu met Iran over het atoomprogramma en waarschijnlijk krijgt Teheran binnenkort soort Amerikaanse diplomatieke afvaardiging.
Opmerking aan de oorlogshitsers: praten is geen appeasement, onderhandelingen geen nederlaag.
Opmerking aan de oorlogshitsers: praten is geen appeasement, onderhandelingen geen nederlaag.
Hopelijk wordt de boycot ook versoepelt na de verbeterde diplomatie!quote:Op vrijdag 18 juli 2008 10:53 schreef Monidique het volgende:
Amerika onderhandelt nu met Iran over het atoomprogramma en waarschijnlijk krijgt Teheran binnenkort soort Amerikaanse diplomatieke afvaardiging.
Opmerking aan de oorlogshitsers: praten is geen appeasement, onderhandelingen geen nederlaag.
Hopelijk komt er volgend jaar een nieuwe president.quote:Op vrijdag 18 juli 2008 11:02 schreef Xith het volgende:
[..]
Hopelijk wordt de boycot ook versoepelt na de verbeterde diplomatie!
Jeetje, positieve ontwikkelingen van de VS richting Iran.
Dit lijkt me een negatieve ontwikkeling van de VS richting Israel.
Dit lijkt me een negatieve ontwikkeling van de VS richting Israel.
De senaat heeft net nieuwe sancties aangenomen.quote:Op vrijdag 18 juli 2008 11:02 schreef Xith het volgende:
[..]
Hopelijk wordt de boycot ook versoepelt na de verbeterde diplomatie!
U.S. Senate panel approves new Iran sanctions
Het stomme is dat die sancties meer nadelig zijn voor bijvoorbeeld Europa dan voor Iran.
German Companies Feel the Pain in Sanctions-hit Iran
German companies, especially hard hit by trade and economic sanctions against Iran, are worried they are losing lucrative contracts in the oil-rich region to countries such as China and Russia.
Bedankt Washington (en Tel Aviv)!
Alleen maar omdat europa graag in de kont van de VS kruipt, en we meedoen met die sancties, die niet eens door de VN goedgekeurd zijn.quote:Op vrijdag 18 juli 2008 12:48 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
De senaat heeft net nieuwe sancties aangenomen.
U.S. Senate panel approves new Iran sanctions
Het stomme is dat die sancties meer nadelig zijn voor bijvoorbeeld Europa dan voor Iran.
China zou er dan nog veel meer last van moeten krijgen, door import beperkingen naar de VS , maar dat zal wel niet gebeuren.
dit is slecht voor de arabieren goed voor de Perzen en de VS-Israelquote:Op vrijdag 18 juli 2008 11:24 schreef Chooselife het volgende:
Jeetje, positieve ontwikkelingen van de VS richting Iran.
Dit lijkt me een negatieve ontwikkeling van de VS richting Israel.
Iranian Power in the Middle East
China, en ook Rusland, kan gewoon haar gang gaan. Zie je het voor je, Amerika die China economisch gaat straffen voor handel met Iran.quote:Op vrijdag 18 juli 2008 12:54 schreef Basp1 het volgende:
[..]
China zou er dan nog veel meer last van moeten krijgen, door import beperkingen naar de VS , maar dat zal wel niet gebeuren.
In April kondigde China heeeel voorzichtig aan om haar reserves wat meer te spreiden, naast dollars oook goud en euro's enz... een minuut later schoot de Dow naar beneden. Als ze ooit de 'nuclear option' gebruiken kunnen de Amerikanen aan de gaarkeukens.“This bill does not in fact sanction Iran; it directly sanctions allies, friends and others” [bron]quote:Alleen maar omdat europa graag in de kont van de VS kruipt, en we meedoen met die sancties, die niet eens door de VN goedgekeurd zijn.
Bij welke van de 3 groepen zou de VS ons indelen? ZOuden we een allie friend of others zijn.quote:Op vrijdag 18 juli 2008 14:20 schreef NorthernStar het volgende:
“This bill does not in fact sanction Iran; it directly sanctions allies, friends and others” [bron]
Terwijl zoals ik al stelde china absoluut bij the others hoort maar geen sancties zal krijgen. Wat een hypocriete brassers zijn we toch over de hele wereld.
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=9815
Iran War: Armada of US and allied naval battle groups head for the Persian Gulf
Kuwait on alert for war in Persian Gulf?
Tue, 12 Aug 2008 07:58:03 GMT
USS Theodore Roosevelt aircraft carrier
Kuwait has activated its Emergency War Plan after an armada of US naval battle groups headed for the Persian Gulf, Middle East Times reports.
The report comes after DEBKAfiles claimed on Monday that the USS Theodore Roosevelt, the USS Ronald Reagan, and the USS Iwo Jima are sailing toward the Persian Gulf to reinforce the US strike forces in the region.
The US naval force is accompanied by a British Royal Navy carrier battle group and a French nuclear hunter-killer submarine.
The deployment is believed to be the largest naval task force assembled by the United States and its allies in the region since the Persian Gulf war in 1991.
The move comes nearly a week after Operation Brimstone, which saw more than a dozen warships from US, British and French naval forces conduct war games in the Atlantic Ocean in preparation for a possible confrontation with Iran.
Kuwait, located on the coast of Persian Gulf, has placed its military on 'war alert' to avoid being caught off-guard by any possible conflict in the region.
"Kuwait was caught by surprise last time, when Iraqi troops invaded the small emirate and routed the Kuwaiti army in just a few hours," a former US diplomat to Kuwait told the Middle East Times.
Washington and allies accuse Iran, a signatory to the nuclear Non-Proliferation Treaty (NPT), of pursuing a military nuclear program and have threatened to launch military strikes on Iran should the country continue its uranium enrichment.
The UN nuclear watchdog, International Atomic Energy Agency, has confirmed that Iran's uranium enrichment does not exceed 3 percent and is therefore within the limits of the nuclear Non-Proliferation Treaty (NPT).
The military build-up in the Persian Gulf comes amid speculation that Israel is lobbying to push the Bush administration to launch a joint attack on Iran before President George W. Bush leaves office in January 2009.
Iran War: Armada of US and allied naval battle groups head for the Persian Gulf
Kuwait on alert for war in Persian Gulf?
Tue, 12 Aug 2008 07:58:03 GMT
USS Theodore Roosevelt aircraft carrier
Kuwait has activated its Emergency War Plan after an armada of US naval battle groups headed for the Persian Gulf, Middle East Times reports.
The report comes after DEBKAfiles claimed on Monday that the USS Theodore Roosevelt, the USS Ronald Reagan, and the USS Iwo Jima are sailing toward the Persian Gulf to reinforce the US strike forces in the region.
The US naval force is accompanied by a British Royal Navy carrier battle group and a French nuclear hunter-killer submarine.
The deployment is believed to be the largest naval task force assembled by the United States and its allies in the region since the Persian Gulf war in 1991.
The move comes nearly a week after Operation Brimstone, which saw more than a dozen warships from US, British and French naval forces conduct war games in the Atlantic Ocean in preparation for a possible confrontation with Iran.
Kuwait, located on the coast of Persian Gulf, has placed its military on 'war alert' to avoid being caught off-guard by any possible conflict in the region.
"Kuwait was caught by surprise last time, when Iraqi troops invaded the small emirate and routed the Kuwaiti army in just a few hours," a former US diplomat to Kuwait told the Middle East Times.
Washington and allies accuse Iran, a signatory to the nuclear Non-Proliferation Treaty (NPT), of pursuing a military nuclear program and have threatened to launch military strikes on Iran should the country continue its uranium enrichment.
The UN nuclear watchdog, International Atomic Energy Agency, has confirmed that Iran's uranium enrichment does not exceed 3 percent and is therefore within the limits of the nuclear Non-Proliferation Treaty (NPT).
The military build-up in the Persian Gulf comes amid speculation that Israel is lobbying to push the Bush administration to launch a joint attack on Iran before President George W. Bush leaves office in January 2009.
Life sucks
lol Israel die Rusland waarschuwtquote:.Israel warns Russia: We'll neutralize S-300 if sold to Iran
August 8 2008 at 12:07 AM
Ali's knife victim. (Login Saeqeh)
Immortal Iran
If Russia goes through with the sale of its most advanced anti-aircraft missile system to Iran, Israel will use an electronic warfare device now under development to neutralize it and as a result present Russia as vulnerable to air infiltrations, a top defense official has told The Jerusalem Post.
The Russian system, called the S-300, is one of the most advanced multi-target anti-aircraft-missile systems in the world today and has a reported ability to track up to 100 targets simultaneously while engaging up to 12 at the same time. It has a range of about 200 kilometers and can hit targets at altitudes of 27,000 meters.
While Russia has denied that it sold the system to Iran, Teheran claimed last year that Moscow was preparing to equip the Islamic Republic with S-300 systems. Iran already has TOR-M1 surface-to-air missiles from Russia.
Mixed media reports have emerged recently regarding the possible delivery of the system to Iran. Two weeks ago Reuters quoted a senior Israeli official who said the system would be delivered to Iran by the end of the year. In response, the Pentagon released a statement rejecting the assessment and saying that the US did not believe Iran would get it in 2008.
According to the Israeli defense official who spoke to the Post, "no one really knows yet if and when Iran will get the system."
A top IAF officer also said this week that Israel needed to do "everything possible" to prevent the S-300 from reaching the region.
"Russia will have to think real hard before delivering this system to Iran, which is possibly on the brink of conflict with either Israel or the US, since if the system is delivered, an EW [electronic warfare] system will likely be developed to neutralize it, and if that happens it would be catastrophic not only for Iran but also for Russia," the defense official said.
Neutralization of one of the main components of Russian air defense would be a blow to Russian national security as well as to defense exports. "No country will want to buy the system if it is proven to be ineffective," the official said. "For these reasons, Russia may not deliver it in the end to Iran."
Also on Thursday, Defense Minister Ehud Barak told an Italian paper that a nuclear Iran would be "dangerous to world order."
Barak emphasized that all options for dealing with threat of a nuclear Teheran were "open and ready," and stressed the importance of "strengthening and accelerating economic sanctions against Iran."
"Either way, we need to keep every option open. If they provoke us, or they attack us, our army is prepared to attack and to succeed uncompromisingly," he asserted in an interview with the daily Corriere della Sera . "It's up to us to find the best way to get the best result with minimum damage," Barak added.
"Iran confirmed its message when it stood against the whole world: to deceive and to reject. Their aim is to obtain an atomic bomb," he continued.
The defense minister also spoke of the results of the Second Lebanon War, telling the Italian paper, "Two years ago, we saw the price that's paid for a lack of an experienced leadership. Nevertheless, today we're equipped with a good understanding to prevent this from happening again."
He added that UN Security Council Resolution 1701 that brought an end to the war was inefficient since Hizbullah, Syria and Iran were doing what they wanted in Lebanon.
Jerusalem Post staff contributed to this report.
zo gek is dat niet het wordt voor rusland ook gevaarlijk wanneer ze die jammers aan jan en alleman gaan verkopenquote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
http://www.wereldomroep.nl/actua/europa/080814-turkije-iranquote:Turkije groeit in zijn rol van bemiddelaar
door Johan Huizinga
14-08-2008
De Iraanse president Ahmadinejad is in het Westen geen graag geziene gast. Zijn tweedaagse bezoek aan Istanbul roept daarom de nodige discussie op. De Turkse regering-Erdogan grijpt de reis dankbaar aan om zich op te werpen als bemiddelaar in het nucleaire conflict met Teheran. Maar er kleven ook risico's aan het bezoek dat zeker in Washington en West-Europa met argusogen zal worden gevolgd.
Israël, een oude bondgenoot van Turkije, liet een paar weken geleden al zijn ongenoegen blijken over het voorgenomen bezoek van de Iraanse president. En ook in Turkije zelf is niet iedereen even blij. De nationalistische oppositie is heel boos dat Ahmadinejad weigert het mausoleum te bezoeken van Kemal Ataturk, de grondlegger en hét symbool van de seculiere staat Turkije. Het is voor de oppositie het zoveelste bewijs dat de regering-Erdogan weinig waarde hecht aan de seculiere staat.
Truc
Maar de regering, hierdoor toch enigszins in verlegenheid gebracht, heeft een truc bedacht. Het is formeel geen staatsbezoek meer maar een werkbezoek. Bovendien komt Ahmadinejad niet naar Ankara, waar het mausoleum staat, maar naar Istanbul.
Ook Sahin Alpay, columnist en politicoloog aan de Universiteit van Istanbul, tilt niet zwaar aan de affaire. Hij wijst erop dat de Iraanse leider (Hashemi) Rafsanjani bij zijn bezoek aan Turkije in 1996 ook niet naar het mausoleum van Ataturk ging.
Belangrijker is of Turkije geen uitglijder maakt in zijn rol als bemiddelaar in het nucleaire conflict met Iran. Volgens oud-diplomaat Sinan Ulgen, nu verbonden aan de denktank EDAM, zou Erdogan zich wel eens kunnen laten verleiden tot het zoeken naar een eigen oplossing of formule in het conflict. En dat zou Teheran weer de kans bieden om een wig te drijven in het nu nog gesloten westerse front.
De Turkse regering verkeert mogelijk in een soort winning mood nu het de laatste weken tamelijk succesvol is opgetreden als bemiddelaar tussen Syrië en Libanon en tussen Syrië en Israël.
Maar politicoloog Alpay ziet hier geen enkel gevaar. "De echte onderhandelingen met Iran worden door het westen gevoerd. Turkije speelt slecht een ondergeschikte, maar wel belangrijke, bemiddelende rol," concludeert hij.
VS ook gediend met Turkse rol
Waar de dialoog tussen Iran en het Westen min of meer is vastgelopen, kan Turkije gebruik maken van zijn goede handelsbetrekkingen met Iran om Teheran tot wat meer beweging aan te zetten. Ook Turkije wil geen atoomwapens in een buurland, maar gunt Teheran wel de mogelijkheid om vreedzame kernenergie te ontwikkelen. In die constructie kan de bemiddelende rol van Turkije ook de VS goed uitkomen.
Turkije heeft bovendien een zeer concreet eigen belang bij het bezoek. Iran is een belangrijke afzetmarkt voor de Turkse industrie en Iran is de tweede gasleverancier van Turkije. Er ligt verder een principe-akkoord met Iran voor de ontwikkeling van het South Pars gasveld in Iran en de export van dat gas via Turkije naar Europa. Maar het blijft onzeker of dit gasakkoord al tijdens het tweedaagse bezoek definitief kan worden getekend.
Voor het oog van Europa
Of Ankara erin slaagt een doorbraak te bereiken in het nucleaire conflict met Iran, valt sterk te betwijfelen. Maar het biedt Turkije en de regering-Erdogan wel een uitgelezen kans om de EU zijn potentiële meerwaarde te tonen als aanvaardbare bemiddelaar in het roerige Midden-Oosten, meent ook Sahin Alpay.
Met alle spanningen in de Kaukasus biedt Turkije zich aan als de betrouwbare bemiddelaar, de stabiele factor die de Europese aanvoer van olie en gas straks veilig stelt. En zo'n partij kan je toch moeilijk buiten laten staan, redeneert men in Ankara.
Ik ben bang dat je staat te kijken van de slagkracht van die gekke Israeliers. Klein landje, groot wapenarsenaal.quote:
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
