V. | woensdag 5 maart 2008 @ 20:00 |
Echt GEK word ik van die lui... wat denken die klootzakkerige hufterige onopgeleide schijtemmers wel niet, dat ik gek ben of zo? Resumé: Vorig jaar belastingen over 2006 opgegeven. Bleek dat ik nog geld schuldig was. Klopte, want mijn bijbaantje dat ik naast mijn fulltime werk deed had over 2005 en 2006 geen loonbelasting afgedragen. Kutzooi, ellende, maar goed, die 888 euro betaald op de voorlopige aanslag. ffwd naar nu. Definitieve aanslag. Of ik nog even 945 euro wil betalen, en snel een beetje. WTF??? Hoe komen die klootzakken daar nou weer bij? Vorig jaar alles met HUN programma uitgerekend. Loon, afgedragen, loonheffing, inhgehouden heffingskorting... rekenrekenreken: voila, u moet nog ruim 800 euro betalen. Aanslag geüpload, blauwe brief afgewacht, bleek nog een paar tientjes hoger uit te vallen, maar goed, 888 overgemaakt. WAAR halen de lui het in godesnaam vandaan dan, dat ik nog effe bijna 1000 euro dien te dokken? Is dat normaal,. dat je definitieve naheffing ruim twee keer zo hoog uitvalt als de berekening van je aanslagformulier (de reeds betaalde 888 en de dikke 900 nu)? Of hebben die lui na alle debâcles weer nieuwe diepten opgezocht? V. | |
Maarten1 | woensdag 5 maart 2008 @ 20:05 |
>klb prutser. | |
V. | woensdag 5 maart 2008 @ 20:06 |
quote:Nee. En ik dacht dat je maarten01 heette. V. | |
TR08 | woensdag 5 maart 2008 @ 20:06 |
Ach laat ze gewoon eens uitleggen waar ze de nieuwe aanslag op baseren? Misschien hebben ze daar gefaald. | |
Blinkybill | woensdag 5 maart 2008 @ 20:09 |
ik neem aan dat op de achterkant van de definitieve aanslag staat vermeld hoe ze aan het bedrag zijn gekomen als je dat hier deponeert, kunnen we je misschien verder helpen aan dit verhaal alleen hebben we weinig en is eerder rijp voor de klaagbaak | |
Klabam | woensdag 5 maart 2008 @ 20:11 |
Ik denk dat die 888 euro die je reeds betaald hebt nog van die 945 af moeten. Het verschil is dan wellicht de opgebouwde rente. Maar zoals TR08 zegt, vraag het even na. Daar is de belastingtelefoon voor. | |
HassieBassie | woensdag 5 maart 2008 @ 20:13 |
Daarom heet zoiets een Voorlopige aanslag. Succes met de belastingtelefoon. | |
Perrin | woensdag 5 maart 2008 @ 20:16 |
quote: | |
YourMaster | woensdag 5 maart 2008 @ 20:18 |
Voor jou valt het nog mee. Ik kreeg dit jaar een aanslag over 2004, voor een werkgever waar ik dat jaar niet werkte en moest toen zelf aantonen dat ik daar écht niet werkte. Ook mocht ik vorig zo'n 1100¤ betalen omdat iemand anders met mijn sofinummer aangifte had gedaan(bleek later). Succesvol bezwaarschrift, en toen kreeg ik nog twee keer opnieuw een voorlopige aanslag, dus daarna nog twee bezwaarschriften moeten schrijven. | |
HPoi | woensdag 5 maart 2008 @ 20:23 |
Ik moet dokken en dan komt het via een omweg weer terug. Typisch de belastingdienst. | |
Klabam | woensdag 5 maart 2008 @ 20:25 |
quote:Eigenlijk is het niet de Belastingdienst, die innen alleen maar. Het is de overheid die al die regeltjes heeft bedacht en die dan toegepast moeten worden. | |
V. | woensdag 5 maart 2008 @ 20:35 |
quote:Ik ga hier echt niet alle bedragen over mijn inkomen neerkwakken. quote:De vraag is toch duidelijk? Kan een belastingopgaaf, elektronisch, waarvan verwacht mag worden dat het grofweg juist berekent, ineens, zonder nieuwe info, 1000 euro hoger uitvallen? Geen eigen huis, geen leasebak, geen leningen, geen schulden, gewoon twee banen, één fulltime, een parttime. heffingen opgeteld en afgewogen en een jaar later uit het niets FLOEP doe nog maar 1000 euro. Sorry, maar dit zijn dingen waar ik zo chagrijnig wakker van lig. V. | |
erasmusman | woensdag 5 maart 2008 @ 20:42 |
wat al eerder werd gezegd, het kan goed zijn dat van de definitieve aanslag wat betaald is nog niet is afgehaald of dat daar een fout mee is gemaakt. Maar anders had je het hoe dan ook nog moeten betalen... Als je een beter antwoord wilt is het misschien handig om je aanslag in te scannen en te posten en je persoonlijke gegevens te verwijderen. Zo is er vrij weinig over te zeggen, of je kan de belastingtelefoon inschakelen, danwel een belastingconsulent. Ik geloof dat er daarvan wel een paar rondlopen op het forum. | |
Blinkybill | woensdag 5 maart 2008 @ 20:44 |
quote:ok ik kan begrijpen dat je niet hier je inkomengegevens neer gooit ![]() maar om je vraag te beantwoorden: Ja, dat kan heel goed. Een aanslag wordt vaak op grote lijnen gecontroleerd. Als blijkt dat de belastingdienst informatie heeft (gevonden) die anders is dan datgene dat jij in je aangifte hebt ingevuld dan sturen ze daarna een definitieve aanslag die afwijkt van je voorlopige. Het is aan jou om te bedenken of het mogelijk is (aan de hand van de gegevens die op de achterkant van de definitieve aanslag) dat de belastingdienst andere gegevens heeft dan jij hebt ingevoerd. Zo niet, dan belastingdienst waarschijnlijk fout bezig. | |
ManAtWork | woensdag 5 maart 2008 @ 20:44 |
Controleer de inkomens op de achterkant van de aanslag met je aangifte. Doe hetzelfde met de eerste (voorlopige) aanslag. Kijk of de eerste voorlopige aanslag staat vermeld op de laatste ontvangen aanslag. Normaal krijg je een voorlopige aanslag op basis van je eigen aangifte. Als ze daarvan af willen wijken krijg je een brief met daarin de reden van afwijken. Als je die niet hebt gehad, wens ik je veel succes met het bellen naar de belastingtelefoon. Deze mensen kunnen je inhoudelijk niet verder helpen. Advies is om dan aan te dringen op om een terugbelnotitie aan te laten maken voor de betreffende inspecteur. Of direct schriftelijk een toelichting vragen als het verschil niet blijkt uit de bedragen achterop je aanslag en je eigen aangifte. Hoe dan ook: welkom in de wondere wereld van de belastingdienst. ![]() | |
popolon | woensdag 5 maart 2008 @ 20:48 |
Ik heb nog nachtmerries van de tijd dat ik jaren geleden aan de belastingtelefoon probeerde uit te leggen dat ik ging emigreren. Dat heeft me maanden, en diverse aangetekende brieven, gekost voordat men begreep wat emigreren is. En nu krijg ik trouwens nog aanslagen over jaren dat ik al lang weg was. Die administratie daar is zo'n rotzooi, niet normaal. | |
E.T. | woensdag 5 maart 2008 @ 20:48 |
V, heb je goed naar de jaartallen gekeken? Ik heb ook ooit zo'n geintje gehad.. En ze zijn nu ook de voorlopige aanslagen 2008 aan het versturen, ik kreeg 'm ook pasgeleden binnen. (ja, als je een keer belasting hebt moeten betalen weten ze je voor de komende jaren alvast bij voorbaat te vinden ![]() Maar ik heb ook een keer gehad dat ik een definitieve aanslag, voorlopige aanslag nav de aangifte en een voorlopige aanslag voor het komende jaar in een maand tijd kreeg.. Werd ik niet vrolijk van, zullen we maar zeggen ![]() | |
Adelante | woensdag 5 maart 2008 @ 20:53 |
heffingsrente/boete? | |
ManAtWork | woensdag 5 maart 2008 @ 20:59 |
De heffingsrente berekenen ze bij het opleggen van de voorlopige aanslag. Als de defnitieve aanslag gelijk is aan de voorlopige aanslag, komt er geen rente mee bij. En van een boete moeten ze je op de hoogte stellen. Dat zou TS dan wel geweten hebben. | |
klipper | woensdag 5 maart 2008 @ 21:31 |
Heb je ook met het volgende rekening gehouden? Is heffingskorting alleen bij de 1e baanberekend., of per ongeluk ook bij de tweede? Is er in totaal de juiste hoeveelheid loonbelasting ingehouden? voorbeeld: De eerste schijf loopt tot circa 17.000 euro (34,15%) De tweede schijf loopt van 17.000 tot circa 30.000 euro (41,45%) Als je in totaal bv. 20.000 verdient dan wordt wordt er over 3.000 euro (20.000-17.000) 7,3% te weinig loonbelasting ingehouden (41,45 - 34,15) Derhalve betaal je als voorheffing 7,3% van 3.000 = 219 euro te weinig. | |
ManAtWork | woensdag 5 maart 2008 @ 22:02 |
Dat heeft toch niets met het probleem van TS te maken! Hij heeft een voorlopige aanslag gehad van ruim ¤ 800,- en dat klopte wel met z'n aangifte en nu krijgt hij er nog één van ruim ¤ 900,-. Zoals hij het nu aangeeft krijgt hij dus twee keer een aanslag op basis van dezelfde aangifte. @TS: reageer even op de vraag of de belastbare sommen op beide aanslagen gelijk zijn. Dan zijn we weer een stapje verder. | |
V. | woensdag 5 maart 2008 @ 22:11 |
quote:Kwa volkomen idem... deze maand moet ik 2007 gaan opgeven, 2006 dus een (foutieve, ga ik vanuit) definitieve aanslag waar ik weer tegen in bezwaar moet en een voorlopige over 2008 waar ik net tegen in beroep ben gegaan. Alsof ik godverdomme niks beters te doen heb ![]() V. | |
V. | woensdag 5 maart 2008 @ 22:14 |
quote:Ik denk dat dat aan de hand is, idd. Ik ga morgen bij daglicht wel even in mijn papierzooi duiken, maar ik krijg hier wel een vette hartverzakking van... denk je alles braaf en keurig te doen, zeg. V. | |
ManAtWork | woensdag 5 maart 2008 @ 22:16 |
Troost je: je bent niet de enige. 'k Heb vorige week voor drie jaren een bezwaar ingediend. Voor één jaar zelfs twee. Je hoeft gelukkig niet meer zo lang te wachten op een uitspraak. Binnen maximaal 10 weken moet de inspecteur een uitspraak hebben gedaan. | |
V. | woensdag 5 maart 2008 @ 22:22 |
Klootzakken, dat zijn het. Ik heb het al een keer in het verleden tegen een trien daar aan de balie geroepen: je zit dan wel achter glas, maar wel achter het verkeerde... ![]() V. | |
ManAtWork | woensdag 5 maart 2008 @ 22:25 |
Zie het als een sport om ze zoveel mogelijk werk te bezorgen. Dan blijft het leuk. ![]() (En natuurlijk een kostenvergoeding claimen als het blijkt dat ze weer hebben zitten blunderen.) | |
LoggedIn | woensdag 5 maart 2008 @ 22:26 |
quote:klinkt als een rasechte overheidsinstantie ![]() | |
gronk | woensdag 5 maart 2008 @ 22:58 |
quote:Kan dat? ![]() | |
Bierie | donderdag 6 maart 2008 @ 00:21 |
Ach jongen. Dat is nog niks man! Ik kan je verhalen vertellen over mijn ervaringen met de belastingdienst waarvan keiharde bikkels uit het vreemdelingen legioen nog een traantje voor zouden moeten laten. ![]() Als er één instantie is die mij op deze aarde totaal kunnen laten doordraaien en echt het slechtste in mij naar boven kan halen is het wel de belastingdienst ![]() Nooit ben ik agressief aan de telefoon. Wordt ik boos als ik weer zo'n domme doos van een callcenter aan de lijn krijg nooit.... behalve..... als ik weer met de belastingdienst moet bellen. Echt waar wat een ongelovelijke hufterige teringzooi is het daar. En zonder te overdrijven. Wat dat punt betreft ben ik echt oprecht tot op het bot teleurgesteld in de regering en de laksheid waarmee deze daarmee omgaat. TS ik leef met je mee. | |
Nizno | donderdag 6 maart 2008 @ 00:34 |
Mijn vemoeden is idd hetzelfde als van MAW, het vermoeden dat je 2 aanslagen hebt gehad en dat er bij je nieuwe de fout is gemaakt dat de eerste 800 die je al betaalt hebt niet verrekend zijn..... ik hoop voor je dat dat t is in elk geval.. zo niet.... sterkte | |
popolon | donderdag 6 maart 2008 @ 01:38 |
En die derde aanslag komt ook nog wel. Het is gewoon een grote teringzooi daar. | |
kraakvandaal | donderdag 6 maart 2008 @ 01:43 |
Eerst betalen meneer en daarna kunt u het terugkrijgen. ![]() | |
Bolkesteijn | donderdag 6 maart 2008 @ 01:47 |
quote:Ik dacht dat socialisten nooit in zaten over het betalen van belasting. ![]() | |
kraakvandaal | donderdag 6 maart 2008 @ 03:43 |
quote:Dat is wel erg kort door de bocht, niemand betaalt graag teveel. ![]() | |
bof | donderdag 6 maart 2008 @ 03:51 |
Ook al is het een huilerig verhaal, de belastingdienst naait ze allemaal. | |
Salvad0R | donderdag 6 maart 2008 @ 03:54 |
check voor de gein waar het geld van de loonbelasting voor wordt gebruikt, je denkt MAIS C'EST RIDICULE etc. | |
kraakvandaal | donderdag 6 maart 2008 @ 03:57 |
quote:En die spotjes betalen we ook ergens van. ![]() | |
Manono | donderdag 6 maart 2008 @ 04:07 |
inderdaad wat een drama die belastingdienst.. bel ze eens om te vragen of er nog iets van je open staat ![]() En waarom ze de meest constante factor, de fiscaal nummers als van burgers nou nog steeds niet als uitgangspunt nemen ipv al die aparte toelagen of (werk)systemen die om de paar jaar toch weer veranderen, wie weet. misschien dat alles dan te helder wordt | |
kraakvandaal | donderdag 6 maart 2008 @ 04:17 |
quote:Ik heb die van mij nog steeds niet ingevult en doe nog aangifte op papier. ![]() | |
RiDo78 | donderdag 6 maart 2008 @ 04:57 |
quote:Same here.... Ik heb een paar keer vergeefs geprobeerd aangifte te doen: 1 - Aangifte ging prima....... maar DigiD lag eruit 2 - DigiD hersteld, nogmaals ingestuurd... Belastingdienst raakt de gegevens kwijt 3 - Dan maar een papieren aangifte besteld en ontvangen..... maar ik mis toch echt het 'voorblad'. 4 - Doos van de belastingtelefoon zegt toe mij een nieuwe papieren aangifte op te sturen... daar wacht ik nog steeds op. Als ik bij die nieuwe set met aangifteformulieren iets mis is (of als ik m niet ontvang) dan knutsel ik wel een excel bestandje in elkaar met wat persoonsgegevens en een paar getalletjes die relevant zijn voor de vis-kus, krabbel ik daar een handtekeningetje op en verstuur ik het aangetekend naar die verzamelling nietsnutten. Overigens heb ik ook wel eens last gehad van het probleem waar TS mee zit. Dat was in 2005. Ivm. leaseauto moest ik gewoon een klein kapitaal overmaken naar de fiscus. Maar men had blijkbaar een rekenfoutje gemaakt en ze kwamen met NOG een aanslag over 2005. Dat had ik niet in de gaten dus ik kreeg op ten duur een (maandelijkse) acceptgiro waar bij stond dat na het betalen daarvan de restschuld 0 was. Dus die betaald en klaar.... dacht ik. Vlak na de betaling kreeg ik dus NOG een acceptgiro. Ik dacht dat de betaling die gekruist had en beschouwde dat vodje dus als niet verzonden. Tot ik de maand daarop een aanmaning kreeg. Dus ik kijk de hele zooi na, alles was betaald dus ik negeer dat ding. De restschuld was toch 0!! Gevolg, aanmaning met verhoging. Dus ik bel nu maar eens naar die knakkers. "Ja dat zijn 2 verschillende aangiftes! Kijk maar naar het nummer achter uw sofinummer op de aanslag. Daar staat H50 of H51. Die H is voor de type aanslag, die 5 zegt dat het over 2005 gaat en die 0 en 1 zijn het volgnummer!" Ik zweer t je, ik ben blij dat ik gebeld had. Want als ik naar het belastingskantoor was gegaan dan had ik een paar gratis overnachtingen gekregen in 's lands goedkoopste staatshotel. Helemaal omdat die teef ook niet kon of wilde vertellen hoe dat nou kon. Ik moest gewoon betalen en de reden waarom is niet van belang. | |
V. | donderdag 6 maart 2008 @ 06:32 |
quote:1) Ik ben geen socialist. 2) Ik heb geen problemen met het betalen van belasting. 3) Ik heb wél problemen met genaaid worden of onterecht te veel betalen. V. | |
Dromer | donderdag 6 maart 2008 @ 08:38 |
Het gaat wel over hetzelfde jaar als de vorige aanslag? Ik heb ooit ook eens een paar honderd euro moeten betalen voor een jaar en mocht vervolgens meteen voor het lopende jaar en het opvolgende jaar eenzelfde bedrag 'voorschieten'. Later na het doen van de aangiftes van de betreffende opvolgende jaren wel weer teruggekregen, maar je moet het geld wel even hebben liggen... En in het algemeen: sterkte... het zíjn prutsers daar. ![]() | |
avotar | donderdag 6 maart 2008 @ 08:45 |
Hoe dan ook is een definitieve aanslag toch gewoon gespecificeerd.. maar goed.. je ging er nu naar kijken.. hou de paar meensen die het wel boeit in elk geval even op de hoogte ![]() | |
Seneca | donderdag 6 maart 2008 @ 08:56 |
Whehehe, wie gaat er dan ook een tweede baan nemen in dit land ![]() | |
V. | donderdag 6 maart 2008 @ 10:31 |
quote: ![]() Dus ik mag inderdaad weer bezwaar aan gaan tekenen. Fucking losers. V. | |
V. | donderdag 6 maart 2008 @ 10:32 |
quote:Ik. Het was leuk, ik had wat extra spaargeld en ik zag het als een investering. En dat klopte. Inmiddels heb ik via dat baantje nu een van de banen van mijn dromen, gewoon omdat ik dicht bij het vuur zat. V. | |
Mikkie | donderdag 6 maart 2008 @ 10:49 |
Herkenbaar. Ik heb van m'n aangifte over 2006 nog niet eens bericht ontvangen, terwijl ik volgens mij geld terug moet krijgen. Binnenkort nog de aangifte van afgelopen jaar verwerken... | |
Nizno | donderdag 6 maart 2008 @ 11:26 |
quote: Dan valt het toch nog mee, was erger geweest als ze wel al die 800 hadden verrekend en je daarna ook nog 900 moest betalen.... ![]() En ja je zult er even een briefje voor moeten schrijven naar het regiokantoor. Lastig vervelend en een paar van die krachttermen... Enige duidelijkheid die er in moet is dat jij die eerste 888 van de 945 af haalt en het restant betaalt. En of zij even hun aanslag willen corrigeren... Neem aan dat je voor die 57 euro niet ook nog een betalingsregeling en weet ik veul wat allemaal voor dingen wilt hebben... | |
V. | donderdag 6 maart 2008 @ 11:36 |
quote:Dat dacht ik dus gisteren, dus kreeg ik een hartverzakking. Maar da's dan vette pech voor mij... quote:Ik zal het je sterker vertellen... omdat ik al betaald heb, ga ik er vanuit dat ik die heffingsrente niet hoef te betalen. En de heffingsrente DIE ik heb moeten betalen, ga ik weer reclameren bij het uitzendbureau dat de loonbelasting niet heeft afgedragen. En dan heb ik het nog niet over de teveel betaalde eigen zorgbijdrage over 2006 (135 euro's) die ik nog terug moet zien te krijgen. Ik krijg gewoon nog geld van die etters. V. | |
Seneca | donderdag 6 maart 2008 @ 12:12 |
quote:Nee, ja, ik begrijp je wel hoor V. T was ook meer een cynische opmerking tussendoor. Je wordt in dit land systematisch genaaid als je meer dan gemiddeld probeert te werken. Voor het geld hoef je het in ieder geval niet te doen. Voor de baan van je dromen, dat is een ander verhaal. | |
Nizno | donderdag 6 maart 2008 @ 13:52 |
quote:Idd de heffingsrente was ik even vergeten... die hoef je ook niet te betalen want t is hun schuld dat je de eerste keer te weinig hebt betaald.... Geen idee hoe je het dan uit moet rekenen ![]() | |
YourMaster | donderdag 6 maart 2008 @ 14:16 |
quote:kennelijk | |
dyna18 | vrijdag 7 maart 2008 @ 12:52 |
Je had dit topic ook best zonder schelden kunnen plaatsen, dan had ik je misschien nog serieus genomen. | |
V. | vrijdag 7 maart 2008 @ 13:50 |
quote:Ach gut... je verwart mij blijkbaar met iemand die zit te wachten op jouw mening... V. | |
Revolution-NL | vrijdag 7 maart 2008 @ 15:30 |
Ik doe gewoon geen aangifte ![]() | |
DonJames | vrijdag 7 maart 2008 @ 18:12 |
quote:Dat mag, zolang je geen uitnodiging hebt gehad óf belasting verschuldigd bent. | |
krn176 | zaterdag 8 maart 2008 @ 13:23 |
Weet je zeker dat je bij je 2e baan ' loonheffingskorting' NIET hebt laten toepassen. Dat je hiervoor de juiste code had ingevuld bij het invullen van je loonbelastingverklaring toen je je via het uitzendburo aanmeldde? | |
V. | zaterdag 8 maart 2008 @ 13:37 |
quote:Ja. Ik heb zelfs twee keer een loonbelastingverklaring ingevuld, omdat ze de eerste kwijt waren ![]() En dan nog geen loonbelasting inhouden ![]() V. | |
SeLang | zaterdag 8 maart 2008 @ 13:46 |
De linksen moeten met hun poten van mijn geld afblijven | |
gronk | zaterdag 8 maart 2008 @ 13:52 |
+1 Running gag | |
B.R.Oekhoest | maandag 17 maart 2008 @ 16:11 |
quote:Want dan zou kunnen uitkomen dat je een salonsocialist bent? ![]() | |
B.R.Oekhoest | maandag 17 maart 2008 @ 16:14 |
Trouwens, 2 banen en dan nog zoveel (tijd om te) fokken? Dat moeten wel luizebaantjes zijn zeg.... | |
V. | maandag 17 maart 2008 @ 16:43 |
quote:Grappige schop ![]() Ik beschouw mij niet als een socialist, zoals ik eerder in dit topic al opmerkte. En verder is er weinig 'salon' aan. V. | |
V. | maandag 17 maart 2008 @ 16:44 |
quote:O ja? Nou, dat zal dan wel. Als jij het zegt. V. | |
B.R.Oekhoest | maandag 17 maart 2008 @ 16:57 |
quote:Ben je niet eens salonfaehig? | |
V. | maandag 17 maart 2008 @ 17:03 |
quote:Dat is niet aan mij ![]() V. | |
Ankeiler | maandag 17 maart 2008 @ 17:54 |
Heb elk jaar nog geld teruggekregen ![]() | |
ManAtWork | maandag 17 maart 2008 @ 18:32 |
quote:Ik ook. Maar dit jaar moet ik betalen. Maar de belastingdienst wil mijn geld niet eens hebben. Hoe goed ik ook mijn best doe om ze te overtuigen. ![]() | |
Ankeiler | dinsdag 18 maart 2008 @ 11:04 |
quote:Inderdaad, zo is dat. Alleen omdat de overheid zo spilzuchtig is moeten wij zo veel belasting betalen. Een gratis lunch bestaat niet, sigaren van de overheid zijn altijd uit eigen doos. Helaas zijn SP- of PvdA-stemmers te stom om dat te begrijpen. | |
Ankeiler | dinsdag 18 maart 2008 @ 11:06 |
quote:Je maakt me nieuwsgierig. Volgens mij zit daar een interessant verhaal achter. | |
ManAtWork | dinsdag 18 maart 2008 @ 13:20 |
Is een lang verhaal maar komt er op neer dat ze hun eigen formulier niet verwerken, bezwaarschriften niet verwerken en alleen het antwoord kennen: "Gewoon afwachten, ze zullen er wel mee bezig zijn." | |
smeag0l | dinsdag 18 maart 2008 @ 20:05 |
quote:Wow, hoe ga je zoiets in godsnaam bewijzen? ![]() |