abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_57905540
Parijs was echt superleuk

Vrijdag naar Cimetière du Père Lachaise geweest, die begraafplaats waar Chopin en Jim Morrisson enzo liggen. Daarna naar de Notre-Dame geweest en 's avonds naar de Sacré- Coeur, dat was echt superromantisch. Zaterdag naar de Eiffeltoren, Des Invalides en de Arc de Triomphe geweest en zondag naar het Louvre Veel gezien, veel gedaan en lekker van elkaar genoten

Vrijdag was het weer echt hartstikke lekker, zaterdag een beetje miezer-regen gehad en zondag wel een paar buitjes. Maar over het algemeen was het best te doen

Uitgebreid verslag staat al op mn weblog, foto's komen later
pi_57965575
En de foto's staan er ook op ( naja, 30 van de 200 ongeveer)
pi_58060773
Over 12 dagen zit ik ook met mijn vriendje in Parijs
pi_58162381
Have fun!
Ik zou dit jaar ook naar Parijs gaan, maar we gaan verhuizen.... argh!
Najah, kan ik nog méér sparen voor volgend jaar!
pi_58173016
Dankjewel
Ik begin er al zin in te krijgen
Wel spannend omdat mijn Frans toch niet zo heel geweldig is
  zondag 20 april 2008 @ 10:47:01 #86
4180 Hare
Come fly with me!
pi_58173436
Ik ga binnenkort voor de 2e keer binnen een half jaar naar Parijs, vorige keer waren we met ze 2en en konden we een mooi hotelletje vinden met parkeerplaats voor 7 euro per dag.

Datzelfde hotel heeft helaas geen 3 persoonskamers (we gaan nu met ze 3en) en nu ben ik dus al een paar uur aan het zoeken naar een hotel met parkeermogelijkheid (en dan niet voor 20 euro per dag). Weten jullie zo een goedkoop hotel met parkeerplaats?

Of zal ik toch net buiten de peripherique (pardon my french) moeten gaan? Daar heb ik ook wel wat gezien, moet je alleen met de trein naar het centrum. Is dat een beetje te doen met de trein? En weet iemand de kosten en de frequentie van treinen zo??

Bedankt!
The Choices we make, not the chances we take, determine our destiny.
pi_58195735
quote:
Op zondag 20 april 2008 10:11 schreef Miss_S het volgende:
Dankjewel
Ik begin er al zin in te krijgen
Wel spannend omdat mijn Frans toch niet zo heel geweldig is
Ik kan ook helemaal geen Frans, maar als je netjes Engels spreekt en de mensen lief aankijkt kom je al heel ver!
quote:
Op zondag 20 april 2008 10:47 schreef Hare het volgende:
Ik ga binnenkort voor de 2e keer binnen een half jaar naar Parijs, vorige keer waren we met ze 2en en konden we een mooi hotelletje vinden met parkeerplaats voor 7 euro per dag.

Datzelfde hotel heeft helaas geen 3 persoonskamers (we gaan nu met ze 3en) en nu ben ik dus al een paar uur aan het zoeken naar een hotel met parkeermogelijkheid (en dan niet voor 20 euro per dag). Weten jullie zo een goedkoop hotel met parkeerplaats?

Of zal ik toch net buiten de peripherique (pardon my french) moeten gaan? Daar heb ik ook wel wat gezien, moet je alleen met de trein naar het centrum. Is dat een beetje te doen met de trein? En weet iemand de kosten en de frequentie van treinen zo??

Bedankt!
Dan kan je inderdaad buiten de Peripherique gaan! Met de RER (trein) is dat makkelijk te doen hoor. Kijk eens naar hotels in de omgeving Val d'Europe en Torcy, die zijn vaak erg goedkoop en hebben een parkeerplaats.
Je kan dan ook een Paris Visite kaart nemen voor een aantal dagen voor 6 zones, kan je zo heen en weer! (voor 1 dag 18 euro, 2 dagen 27,50 euro, 3 dagen 38,50 euro en 5 dagen 47 euro p.p.)
Frequentie is toch wel erg hoog, wel om de max. 5/10 minuten een nieuwe RER naar het centrum hoor
pi_58200926
De tijd dat Fransen geen Engels willen spreken is allang voorbij. Ik spreek redelijk Frans, en niets irritanters dat ze Engels gaan praten op het moment dat ze merken dat ik niet Frans ben. Terwijl ze het zo goed bedoelen.

Reken op een frequentie van 10/15 minuten voor de RER.

En zie http://www.yepcheck.com/l(...)Lowbudgethotelsparis voor goedkope hotels enzo
De wijze houdt zich op de achtergrond, in werkelijkheid staat hij vooraan
  maandag 21 april 2008 @ 13:57:46 #89
134944 Hi_flyer
Van alles te melden
pi_58202190
A.s zaterdag niet echt naar Parijs, maar er vlak langs naar Troyes, naar de magasins d'usines. Je kan daar relatief goedkoop merkartikelen inslaan.

We vertrekken om half 5, hopen er om half 11 te zijn en gaan in de loop van de middag weer terug. Komt wel neer op 1100 kilometer karren, maar het moet te doen zijn.
pi_58204469
Troyes??? Nog nooit van gehoord. Je moet wel heel veel korting krijgen om een rit van 1100 km (110 euro??) te compenseren.....
De wijze houdt zich op de achtergrond, in werkelijkheid staat hij vooraan
  dinsdag 22 april 2008 @ 19:27:55 #91
213380 Corkscrew
Turkenkrekker
pi_58233563
Hallo allemaal.

Afgelopen weekend ben ik voor het eerst in Parijs geweest, met een door school georganiseerd 24-uursreisje, zodat ik maar ongeveer 12 uur in de stad ben geweest ben en dan ook lang niet alles heb kunnen zien. Nu ga ik over ongeveer 2 weken weer (van 7 tot 10 mei) naar Parijs, dit keer met gezin en in totaal 4 dagen. We gaan als het goed is de eerste en laatste dag Parijs in, en de andere twee naar Disney. Nu heb ik een paar vragen over het OV, omdat ik daar de vorige keer nog niet erg veel gebruik van heb gemaakt:
- We komen redelijk vroeg aan op Orly en willen dan via Orlyval en Anthony met RER B naar Chatelet, om vanaf daar ergens Parijs in te gaan en 's avonds naar dat station terug te gaan en met diezelfde RER-lijn naar het hotel te gaan, dat zo goed als naast station Val d'Europe ligt. Is dit een slim idee of pakken we het beter anders aan?
- Kun je op Chatelet of een ander station/plaats je bagage (ong. 3/4 tassen) achterlaten in kluisjes oid? En is dit een beetje makkelijk/veilig?
- Hoe zit het nu met die zones? Koop je dan tickets voor zoveel zones ofzo?
- Welke kaartjes kunnen we het beste nemen voor het OV? Dag-, strippen- of meerdaagse kaarten?

Andere suggesties en opmerkingen zijn trouwens ook welkom. Is het bijvoorbeeld druk in deze periode (ik dacht gelezen te hebben dat de meivakantie ten laatste op 5 mei eindigt in Frankrijk dit jaar)?

Hopelijk kunnen jullie me helpen, alvast bedankt in ieder geval!
Wie dit leest is alfabeet.
pi_58234682
Volgende week naar parijs

Nou vraag ik me alleen af, 1 mei is toch een flinke feestdag in frankrijk (dag van de arbeid, en hier is het ook hemelvaart, weet niet of dat daar ook is?), is dat te merken daar? Ik ga ook 2 of 3 dagen naar disneyland, is het verstandig om op 1 mei dan iig daarheen te gaan omdat in parijs zelf alles dicht is, of zal disney juist zo druk zijn dat je er over de hoofden kan lopen?
May you never steal, lie or cheat. But if you have to steal, then steal away my sorrows. If you have to lie, then lie with me all the nights of our life. If you have to cheat, then cheat death because I don't want to live a day without you
  dinsdag 22 april 2008 @ 21:03:40 #93
134944 Hi_flyer
Van alles te melden
pi_58236053
quote:
Op maandag 21 april 2008 15:48 schreef tim2308 het volgende:
Troyes??? Nog nooit van gehoord. Je moet wel heel veel korting krijgen om een rit van 1100 km (110 euro??) te compenseren.....
Brandstofkosten worden waarschijnlijk 95 euro, we gaan met zn vieren, kopen groot in en dan heb je dus wel wat winst. EN gewoon een leuk dagje weg

En Troyes is toch een behoorlijke stad. Het ligt 140 km ten Z.O. van Parijs.

http://www.troyesmagusine.com/
pi_58274979
Wat is een beetje leuke buurt voor iemand die in z'n eentje 's avonds leuk uit wil gaan maar niet van de disco's etc houdt?
pi_58275739
Wij gaan maandag vijf dagen naar Parijs

Ik vraag me alleen af: Heeft iemand ervaring met de Paris Visit Pass? Lijkt me perfect voor vijf dagen, of heb ik het mis? Kun je deze ook alvast voorkopen in de Thalys?
pi_58275955
'voorkopen'. Heheh.
pi_58276653
zal Zeeuws zijn
pi_58284062
Nee maar ik moest meteen denken aan dingen als 'voorverwarmen' en 'pre-boarding' Allemaal van die voorvoegsels die nergens op slaan. Maarruh, kom op mensen, antwoord op m'n vraag please, ik ga zo m'n hotel boeken
quote:
Wat is een beetje leuke buurt voor iemand die in z'n eentje 's avonds leuk uit wil gaan maar niet van de disco's etc houdt?
pi_58322739
Heb er van mn 7de tot mn 13de in Parijs gewoond bij een Tante , dat was echt leuk !.
Wil graag weer terug . tevens tvp
pi_58375342
Volgende week ga ik lekker 5 dagen met het vriendje naar Parijs.
Heb er erg zin in.
Ben alleen nog een beetje op zoek naar leuke eetgelegenheden, heb niet zo'n zin in 5 dagen McDonalds...
Weet iemand nog een paar leuke adresjes? waar je lekker kan eten en een beetje goedkoop. Zo'n 30 euro per persoon ofzo...
I might be wrong, but I doubt it!!
Dvd'tjes
Cd'tjes
pi_58378108
quote:
Op dinsdag 29 april 2008 09:51 schreef newyorkcity het volgende:
Volgende week ga ik lekker 5 dagen met het vriendje naar Parijs.
Heb er erg zin in.
Ben alleen nog een beetje op zoek naar leuke eetgelegenheden, heb niet zo'n zin in 5 dagen McDonalds...
Weet iemand nog een paar leuke adresjes? waar je lekker kan eten en een beetje goedkoop. Zo'n 30 euro per persoon ofzo...
In Quartier Latin (= studentenwijk bij Notre Dame in de buurt) heb je heel veel leuke restaurantjes waar je voor een redelijke prijs kunt eten
  woensdag 30 april 2008 @ 23:38:23 #102
213380 Corkscrew
Turkenkrekker
pi_58407700
Kwaliteit is in Quartier Latin alleen niet altijd even goed.

Nog iemand die me hiermee kan helpen?
quote:
Op dinsdag 22 april 2008 19:27 schreef Corkscrew het volgende:
Hallo allemaal.

Afgelopen weekend ben ik voor het eerst in Parijs geweest, met een door school georganiseerd 24-uursreisje, zodat ik maar ongeveer 12 uur in de stad ben geweest ben en dan ook lang niet alles heb kunnen zien. Nu ga ik over ongeveer 2 weken weer (van 7 tot 10 mei) naar Parijs, dit keer met gezin en in totaal 4 dagen. We gaan als het goed is de eerste en laatste dag Parijs in, en de andere twee naar Disney. Nu heb ik een paar vragen over het OV, omdat ik daar de vorige keer nog niet erg veel gebruik van heb gemaakt:
- We komen redelijk vroeg aan op Orly en willen dan via Orlyval en Anthony met RER B naar Chatelet, om vanaf daar ergens Parijs in te gaan en 's avonds naar dat station terug te gaan en met diezelfde RER-lijn naar het hotel te gaan, dat zo goed als naast station Val d'Europe ligt. Is dit een slim idee of pakken we het beter anders aan?
- Kun je op Chatelet of een ander station/plaats je bagage (ong. 3/4 tassen) achterlaten in kluisjes oid? En is dit een beetje makkelijk/veilig?
- Hoe zit het nu met die zones? Koop je dan tickets voor zoveel zones ofzo?
- Welke kaartjes kunnen we het beste nemen voor het OV? Dag-, strippen- of meerdaagse kaarten?

Andere suggesties en opmerkingen zijn trouwens ook welkom. Is het bijvoorbeeld druk in deze periode (ik dacht gelezen te hebben dat de meivakantie ten laatste op 5 mei eindigt in Frankrijk dit jaar)?

Hopelijk kunnen jullie me helpen, alvast bedankt in ieder geval!
Wie dit leest is alfabeet.
pi_58410329
quote:
Op dinsdag 22 april 2008 19:27 schreef Corkscrew het volgende:
Hallo allemaal.

Afgelopen weekend ben ik voor het eerst in Parijs geweest, met een door school georganiseerd 24-uursreisje, zodat ik maar ongeveer 12 uur in de stad ben geweest ben en dan ook lang niet alles heb kunnen zien. Nu ga ik over ongeveer 2 weken weer (van 7 tot 10 mei) naar Parijs, dit keer met gezin en in totaal 4 dagen. We gaan als het goed is de eerste en laatste dag Parijs in, en de andere twee naar Disney. Nu heb ik een paar vragen over het OV, omdat ik daar de vorige keer nog niet erg veel gebruik van heb gemaakt:
- We komen redelijk vroeg aan op Orly en willen dan via Orlyval en Anthony met RER B naar Chatelet, om vanaf daar ergens Parijs in te gaan en 's avonds naar dat station terug te gaan en met diezelfde RER-lijn naar het hotel te gaan, dat zo goed als naast station Val d'Europe ligt. Is dit een slim idee of pakken we het beter anders aan?
- Kun je op Chatelet of een ander station/plaats je bagage (ong. 3/4 tassen) achterlaten in kluisjes oid? En is dit een beetje makkelijk/veilig?
- Hoe zit het nu met die zones? Koop je dan tickets voor zoveel zones ofzo?
- Welke kaartjes kunnen we het beste nemen voor het OV? Dag-, strippen- of meerdaagse kaarten?

Andere suggesties en opmerkingen zijn trouwens ook welkom. Is het bijvoorbeeld druk in deze periode (ik dacht gelezen te hebben dat de meivakantie ten laatste op 5 mei eindigt in Frankrijk dit jaar)?

Hopelijk kunnen jullie me helpen, alvast bedankt in ieder geval!
Nee het is indd geen vakantie meer op jouw reisdata, dus het zal een tikje minder druk zijn in Disneyland zijn. (aangezien je daar buiten het weekend heengaat.)

Wel onhandig, dat plan voor die eerste dag/avond, maargoed. (Sterkte!)
Op Chatelet zijn er geen kluisjes (dat is geen treinstation), maar op Gare du Nord en andere treinstations zullen ze die best nog hebben. (sorry, heb ik al jàren geen gebruik meer van gemaakt)

Mbt de (5) zones:
Het centrum van Parijs is zone 1, en hoe verder je van het centrum vandaan reist, hoe duurder je metro-kaartje wordt (tot max. zone 5 dus).
Jij zal de 1e en de laatste dag alle vijf zones doorkruisen, dus volle mep. Misschien is voor die dagen Paris Visite ofzo handiger, maar dat zullen anderen je vast wel kunnen vertellen. Gewoon 2 keer een dagkaart, denk ik (voor de 1e en de laatste dag).
Een gewoon kaartje is nl. maar 1x geldig: zogauw je boven de grond komt, is 'ie finito.
 FR
pi_58410357
quote:
Op donderdag 24 april 2008 12:20 schreef jens007 het volgende:
Wij gaan maandag vijf dagen naar Parijs

Ik vraag me alleen af: Heeft iemand ervaring met de Paris Visit Pass? Lijkt me perfect voor vijf dagen, of heb ik het mis? Kun je deze ook alvast voorkopen in de Thalys?
Nee, die worden niet in de trein al voorverkocht.
Gewoon aan het loket van het metro/RER-station op Gare du Nord of in de automaten.

Is dat in NL tegenwoordig wel het geval, dat je in de trein alvast je metrokaart-abonnementje kunt kopen?
 FR
  donderdag 1 mei 2008 @ 11:00:58 #105
213380 Corkscrew
Turkenkrekker
pi_58412198
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 03:12 schreef Bora-Bora het volgende:

[..]

Nee het is indd geen vakantie meer op jouw reisdata, dus het zal een tikje minder druk zijn in Disneyland zijn. (aangezien je daar buiten het weekend heengaat.)

Wel onhandig, dat plan voor die eerste dag/avond, maargoed. (Sterkte!)
Op Chatelet zijn er geen kluisjes (dat is geen treinstation), maar op Gare du Nord en andere treinstations zullen ze die best nog hebben. (sorry, heb ik al jàren geen gebruik meer van gemaakt)

Mbt de (5) zones:
Het centrum van Parijs is zone 1, en hoe verder je van het centrum vandaan reist, hoe duurder je metro-kaartje wordt (tot max. zone 5 dus).
Jij zal de 1e en de laatste dag alle vijf zones doorkruisen, dus volle mep. Misschien is voor die dagen Paris Visite ofzo handiger, maar dat zullen anderen je vast wel kunnen vertellen. Gewoon 2 keer een dagkaart, denk ik (voor de 1e en de laatste dag).
Een gewoon kaartje is nl. maar 1x geldig: zogauw je boven de grond komt, is 'ie finito.
Ok, bedankt voor je info

Zal nog ff gaan kijken voor die eerste dag (twijfelden we zelf ook al een beetje over). En als je door die zones reist, hoef je toch in principe niet over te stappen? (RER B rijdt toch gewoon zonder overstappen van Chatelet naar Val d'Europe?)
Wie dit leest is alfabeet.
pi_58412752
Yep!
 FR
pi_58412888
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 11:00 schreef Corkscrew het volgende:

[..]

Ok, bedankt voor je info

Zal nog ff gaan kijken voor die eerste dag (twijfelden we zelf ook al een beetje over). En als je door die zones reist, hoef je toch in principe niet over te stappen? (RER B rijdt toch gewoon zonder overstappen van Chatelet naar Val d'Europe?)
De RER B zal je niet naar de juiste bestemming kunnen brengen.
De RER A met als eindbestemming Marne-La-Vallee - Chessy echter wel!

Succes!
pi_58422636
Op Gare du Nord zijn geen kluisjes meer. Je kan het best je spullen direct in het hotel droppen. Op de dag van vertrek kan je het vaak in de bagagerie van hotel achterlaten, en ophalen als je naar huis gaat.
pi_58427660
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 11:45 schreef its_me_ het volgende:

[..]

De RER B zal je niet naar de juiste bestemming kunnen brengen.
De RER A met als eindbestemming Marne-La-Vallee - Chessy echter wel!

Succes!
Ja klopt inderdaad:
met die RER B komt ze vanaf Orly (Antony),
en op Châtelet moet ze dan overstappen op de RER A naar Marne-la-Vallee/Chessy.

Goed dat je het nog even aanstipte!
 FR
pi_58432898
5 dagen Parijs was helemaal geweldig
pi_58433500
quote:
Op vrijdag 2 mei 2008 11:46 schreef Miss_S het volgende:
5 dagen Parijs was helemaal geweldig
Fijn voor je!
Wat heb je allemaal gedaan?
 FR
pi_58439393
Het foto/reisverslag

Zondagochtend moesten we vroeg op om de Thalys te halen. We kwamen aan op Gare du nord, daar hebben we toen maar meteen een Paris Visite gekocht voor 5 dagen.
Toen we aankwamen in het hotel hebben we eerst rustig F1 gekeken
Omdat het zo lekker weer was zijn we die avond nog naar Jardin Luxembourg geweest en daarna lekker op de velden voor de Eifeltoren gezeten.
Tussendoor hebben we toen nog bij een Italiaans restaurantje gegeten.







De volgende dag zijn we naar de Sacre Coeur gegaan, die lag achter ons hotel. Daar hebben we ook nog een tijd op de bankjes bij de fontein gezeten en een beetje mensen gekeken.
We hadden besloten deze dagen het meeste te reizen dus toen zijn we naar La Defense/ Grande Arche en Versailles geweest.
Toen zijn we naar de Notre Dame geweest, daar zijn we ook binnen geweest. Omdat mijn vriend nogal gek is van films vond hij dat vooral interessant.
Die avond hebben we ook nog een wandeling gemaakt langs de Seine









De derde dag was vooral Disney. In de ochtend lieten we eerst nog even het ontbijt op de kamer komen, waarvoor je niet hoefde te betalen.
Het was een beetje regenachtig maar toch was het nog erg leuk. Ook was het grappig dat ik mijn beste vriendin halverwege het park tegengekomen zijn.
We hebben in de avond ook nog heerlijk in het Steakhouse in Disney gegeten.
In de avond gingen we op zoek naar de Moulin Rouge die vlakbij ons hotel moest zijn, maar we vonden alleen maar het Moulin restaurant.
Dus hebben we maar verder de buurt verkent.









De 4e dag zijn we weer naar de Moulin Rouge gegaan maar deze keer ook echt gevonden
Daarna zijn we naar Pere Lachaise gegaan en de bekende grafen van Edith Piaf en Jim Morrison bezocht.
Deze dag hebben we vooral het centrum gehad, dus het Louvre en Invalides. Toen kregen we even een stortbui, dus hadden we ff geen zin meer.
Toen zijn we bij de Mac gaan eten, toen ging het weer beter en zijn we naar de Arc de Triomphe gegaan.
Ik wou er graag om half 7 heen omdat dan de vlam bij de onbekende soldaat werd aangestoken.
Als laatste zijn we naar het museum L'erotisme geweest dat vlakbij de Moulin Rouge was.















Dan nog foto's van onze hotelkamer






[ Bericht 1% gewijzigd door Miss_S op 02-05-2008 18:00:21 ]
pi_58449703
Leuk verslag!!
 FR
  zaterdag 3 mei 2008 @ 16:19:30 #114
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_58455698
quote:
Op donderdag 1 mei 2008 20:30 schreef piepster het volgende:
Op Gare du Nord zijn geen kluisjes meer. Je kan het best je spullen direct in het hotel droppen. Op de dag van vertrek kan je het vaak in de bagagerie van hotel achterlaten, en ophalen als je naar huis gaat.
Zijn er op Gare du Nord echt geen 'left luggage' faciliteiten meer? Ik overnacht in een Etap hotel, maar het niet het idee dat ik daar mijn bagage kan achterlaten als ik uitgechecked ben, en ik ga pas 's avonds naar huis, en om nou met bagage de Eiffel toren op te klimmen vindt ik ook weer zo wat...

Zijn er nog andere opties?
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_58459292
Ik heb begin maart hetzelfde gehad, en het ook nagevraagd op Gare du Nord, maar ze zijn er echt niet meer. Mijn hotel zat dicht bij het station (2 haltes metro verder) en we hebben onze spullen in de bagagerie van het hotel gelaten. Ophalen was een half uurtje werk, incl omreizen met de metro. Als je 's ochtends je spullen naar Gare du Nord moet brengen, ben je die tijd ook kwijt trouwens.

Je zou kunnen proberen of je de bagage bij een ander hotel mag stallen voor een kleine vergoeding, maar ik heb geen idee of ze dat doen. Op de website van ons hotel stond trouwens niet aangegeven dat ze een bagagerie hadden, maar ze hadden er wel één. Gewoon even proberen dus.
pi_58483212
Van maandag tot vrijdag in Parijs geweest, was zeker geslaagd :











Voor meer pics: zie Flickr
  maandag 5 mei 2008 @ 00:57:33 #117
190186 hierissieweer
Ik val liever op, dan af!
pi_58483995
quote:
Op vrijdag 2 mei 2008 17:48 schreef Miss_S het volgende:
Reisverslag
In welk hotel zaten jullie?
"Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan."
Hierissiedan, hierissieweers huisje!
pi_58487004
quote:
Op maandag 5 mei 2008 00:57 schreef hierissieweer het volgende:

[..]

In welk hotel zaten jullie?
Roma sacre coeur
pi_58487207
Leuke verslagen en foto's allemaal
pi_58488116
quote:
Op maandag 5 mei 2008 10:43 schreef Miss_S het volgende:

[..]

Roma sacre coeur
haha het lijkt wel een kamer in centre Pompidou
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')