OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Dat is ook een beetje mijn punt. Dat patatje is dus geen enkel probleem als dat eens voorkomt. Mits het kind wel een zeer regelmatig en zeer gezond voedingspatroon heeft. Net als bij grote mensen.quote:Op zondag 24 februari 2008 22:06 schreef SeaOfLove het volgende:
[..]
Ohh en wij halen ook weleens gewoon patatjes hoor, gewoon omdat we er trek in hebben, of ook omdat we gewoon absoluut geen zin hebben om te koken, koken vaak zo uitgebeid en gevarieerd, dus dat ene patatje eens in de zoveel tijd maak ik me absoluut niet druk om
Potjes vond ik vroeger toen ze er de leeftijd voor had een ideale oplossing als je bijvoorbeeld eens een dagje wegwas, niks mis mee hoor.
Een potje meenemen ( ik neem aan dat je Olvarit bedoelt ) is natuurlijk veel beter qua keuze dan onderweg iets ongezonds voorschotelen omdat dat makkelijk is.
Overigens vind ik je aanpak heel gezond. Je blijft de baas zonder haar te dwingen en als ze dan anderhalf uur later toch eet wat je wil dat ze eet dan is dat mooi opgelost.
Ik kan me voorstellen dat je er soms dol van wordt, maar volgens mij is dat inherent aan het ouderschap.
Goh, ik heb eens even een paar pagina's van jullie discussie zitten lezen, maar poehee, wat heb ik het toch makkelijk!
Mijn dochter is vijf nu, maar heeft vanaf het moment dat ze vaste voeding eet nooit moeilijk gedaan. Ze heeft inmiddels zelfs mijn passie voor koken overgenomen......Er is 1 ding wat ze echt niet lust: frietjes. Ja tis ongelofelijk he. Als wij frietjes eten (wat wel eens voorkomt als we geen zin hebben om te koken, lui zijn of haast hebben), dan maak ik voor haar iets anders. Een soepje bijvoorbeeld op basis van tuinkruidenbouillon (ff een aardappeltje, wat wortels en wat courgette er in mee koken en klaar). Of een salade met vis. Wat tomaatjes, wat jonge sla en gerookte zalm. En dan een boterham erbij of zo.
Mijn dochter is vijf nu, maar heeft vanaf het moment dat ze vaste voeding eet nooit moeilijk gedaan. Ze heeft inmiddels zelfs mijn passie voor koken overgenomen......Er is 1 ding wat ze echt niet lust: frietjes. Ja tis ongelofelijk he. Als wij frietjes eten (wat wel eens voorkomt als we geen zin hebben om te koken, lui zijn of haast hebben), dan maak ik voor haar iets anders. Een soepje bijvoorbeeld op basis van tuinkruidenbouillon (ff een aardappeltje, wat wortels en wat courgette er in mee koken en klaar). Of een salade met vis. Wat tomaatjes, wat jonge sla en gerookte zalm. En dan een boterham erbij of zo.
Alleen met zelfspot kun je overleven...
Mijn kinderen ook niet. We hadden dit weekend wat bitterballen gebakken (doen we echt nooitquote:Op zondag 24 februari 2008 22:17 schreef Tezz het volgende:
Er is 1 ding wat ze echt niet lust: frietjes.
) en er één op haar bord gelegd. Boos dat ze werd! Ze wilde geen ongezonde dingen eten en dat vieze ding moest weg. Misschien toch een beetje te veel nadruk gelegd op gezond eten 
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Dat ie geen ei eet is niet erg, want hij eet wel vis.quote:Op zondag 24 februari 2008 22:11 schreef MeNicole het volgende:
Paprika en tomaat lust ie niet. Dus macaroni en spaghettie valt al af qau makkelijk. Ik doe wel eens maccaroni met kaas. Vis eten we wel veel. Vlees kan ie nog steeds niet eten ivm kokhalzen. Alleen gehaktbal. Soep lust ie wel maar krijgt ie niet veel van binnen omdat ie zelf wil eten. Sla alleen met jus erover
Oh en ei nog steeds allergische reacties van
Gehaktbal is ook prima, maak het eens met mager gehakt of stiekem kippengehakt.
Dat hij geen andere vleessoorten wil eten lijkt me niet zo'n probleem, als hij er 1 eet is dat al voldoende.
Sla met jus...interessant. Tja, als het alleen sla met jus is dan is dat ook niet erg, want hij krijgt dan wel vetten binnen en wat vezels en vitaminen. Jus kun je ook mager maken.
Eet hij dan alleen kale sla met jus of vind hij het prima dat er nog andere dingen door de sla zitten?
SHE, een beetje offtopic, maar werk(te) jij niet bij Hagemeyer? Of verwar ik je nu met een andere user? Ik kan dat bedrijf namelijk niet rijmen met het vak voedingsleer.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Bij ons is dat eigenlijk heel natuurlijk gegaan. Ze kijkt altijd mee in de keuken en mag inmiddels ook wel wat helpen (roeren, champignon snijden, kruiden erbij, proeven). Toen ze drie was gingen ze met de PSZ op 'excursie' naar de groenteboer, en mijn lieverd wist alle groentes te benoemen, de groenteboer stond perplex, haha!quote:Op zondag 24 februari 2008 22:19 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Mijn kinderen ook niet. We hadden dit weekend wat bitterballen gebakken (doen we echt nooit
Ze houdt niet van friet omdat dat naar 'vet' smaakt, hihi. Maar als ik zelf frietjes snijd en ze bak in zonnebloem olie, dan lust ze er wel een paar. Dus het is gewoon een fijnproevertje.
Ik doe ook nooit moelijk over eten. Wil je niet eten?? Jammer dan! Pech gehad! Volgende maaltijd ben je weer aan de beurt........(nu moet ik er wel bij zeggen dat het een gezonde hollandse meid is qua postuur en niet te mager of zo).
Maar wel enorm makkelijk, als ik dit allemaal zo lees, pfff......
Alleen met zelfspot kun je overleven...
Nee gewoon kale sla. Omdat ik er zelf altijd ei en tomaat en komkommer doordoe. Voor hem dus altijd beetje apart met jus. Ik weet ook niet eens meer hoe we aan die jus komen op de slaquote:Op zondag 24 februari 2008 22:21 schreef SHE het volgende:
[..]
Dat ie geen ei eet is niet erg, want hij eet wel vis.
Gehaktbal is ook prima, maak het eens met mager gehakt of stiekem kippengehakt.
Dat hij geen andere vleessoorten wil eten lijkt me niet zo'n probleem, als hij er 1 eet is dat al voldoende.
Sla met jus...interessant. Tja, als het alleen sla met jus is dan is dat ook niet erg, want hij krijgt dan wel vetten binnen en wat vezels en vitaminen. Jus kun je ook mager maken.
Eet hij dan alleen kale sla met jus of vind hij het prima dat er nog andere dingen door de sla zitten?
Maar het is ook niet zo dat hij vaak ongezond eet hoor. Ik doe mijn best en als het 2 dagen achter elkaar gebeurd dan zorg ik dat ie bij iemand anders eet die wel gewoon aardappelen en groente eet
En potjes olvarit doen het hier ook nog steeds goed. En ook kant en klaar maatijden delen we soms samen.
Liefde
Rij nooit harder dan je beschermengel kan vliegen!!
Rij nooit harder dan je beschermengel kan vliegen!!
Ik heb trouwens nog een anderen oplossing voor het tijdgebrek-en-dus-niet-kunnen-koken-probleem. Mijn kinderen eten twee keer per week tussen de middag warm bij de oppas van wie ik weet dat ze altijd zeer gezond en verantwoord kookt. 's Avonds eten we dan brood (met rauwkost).
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Hagemeyer was mijn eerste werkgever; heel lang geleden alweer;)quote:Op zondag 24 februari 2008 22:23 schreef Tinkepink het volgende:
SHE, een beetje offtopic, maar werk(te) jij niet bij Hagemeyer? Of verwar ik je nu met een andere user? Ik kan dat bedrijf namelijk niet rijmen met het vak voedingsleer.
Ik werk nu als P.A. van een filmproducent. Ook niets met eten te maken, maar naast mijn werk begeleid ik tieners en volwassenen met overgewicht en diabetes. Een uit de hand gelopen hobby so to speak.
Dat zat ik me ook af te vragen. Wij eten hier vrijwel nooit toetjes.quote:Op zondag 24 februari 2008 19:48 schreef renzell het volgende:
Hoe doen jullie dat trouwens met toetjes? Is dat iets dat jullie standaard geven? Hier meestal 1 a 2 keer in de week. Vaak minder, zelden meer. Maar dan wél vruchtenyoghurt, danoontje (zonder togevoegde suikers), yoghurt met een scheutje roosvicee (of honing) of vla. Geen 'kale' yoghurt. Dat gaat er gewoon echt niet in bij Juul.
Ik neem wel eens een bak yoghurt later op de avond als ik honger heb, maar niet net na het eten dus.
Wij zouden dat hier dus idd ook doen om binnen het aanbevolen lijstje van het CB te vallen. Hmmmm...
En over yoghurt eten. Mijn moeder heeft me dat vroeger geleerd door te beginnen met vla met yoghurt en zo steeds wat meer yoghurt en wat minder vla. En ik trapte daar in.
***
Op een dag dat ik vrij ben kan ik ook rustig zeggen: dan eet je maar nietquote:Op zondag 24 februari 2008 22:06 schreef SeaOfLove het volgende:
[..]
ieuwww augurk
Dat van een halve dag niets eten kan ik niet over mijn hart verkrijgen trouwens. Het is wel zo dat als Milou op dat moment absoluut niet blieft wat ik haar voorzet, ze ook niets krijgt. Maar een uur of anderhalf uur later wel, en dan wel hetzelfde...moet je eens kijken hoe snel ze het dan naar binnengewerkt krijgt
. Maar op een werkdag wil ik het kinderdagverblijf er niet mee opzadelen dat F daar met een lege maag komt, dus dan geef ik maar toe.En F kan HEEL volhardend zijn in haar eten. Ze heeft dus tot ze 2,5 was als avondeten vrijwel alleen maar 6 maandenpotjes gegeten. Ik was het spuugzat, ik vond dat ze nu best "normaal" kon gaan eten. Dus ik heb geen potjes meer gekocht en haar normaal eten (en dan spul dat ze best lustte, komkommer en wortel, dat at ze tussendoor wel eens) voorgezet. Ze heeft 5 dagen geen avondeten gehad
. Daarna begon ze toch eindelijk mondjesmaat te eten en sindsdien gaat het eigenlijk heel goed.
Nav dit topic heeft Noah de afgelopen dagen al 2 keer een beker water gekregen. De mate waarin het op ging varieerde van bijna helemaal tot een paar slokken, maar toch
Nav dit topic heeft Noah vandaag ook voor het eerst Fristi gedronken
Hoe zit het trouwens met krenten-/mueslibollen? Goed of slecht of ergens daar tussenin?
Nav dit topic heeft Noah vandaag ook voor het eerst Fristi gedronken
Hoe zit het trouwens met krenten-/mueslibollen? Goed of slecht of ergens daar tussenin?
Rest your head close to my heart
Never to part, baby of mine ©Dumbo
While we try to teach our children all about life, our children teach us what life is all about.
Never to part, baby of mine ©Dumbo
While we try to teach our children all about life, our children teach us what life is all about.
als traktatie ja, als dagelijks voer nee. Lijkt me prima bij een zondags lui ontbijtje, maar die dingen dagelijks geven is niet goed.
Zelfde voor zaken als ontbijtkoek. Gaan ze niet dood van natuurlijk, maar dagelijks op het menu is gewoonweg te gortig.
Sommige kruidenthee heeft een wat zoetige smaak, die kun je ook maken en laten afkoelen en lauw geven. Drupje honing erdoor is ook niet zo'n probleem.
Ik neem aan dat je de suiker en vetvrije Fristi hebt gegeven? Hou dan rekening met fruit geven die dag, want fristi zit al boordevol fruit(suikers)
Zelfde voor zaken als ontbijtkoek. Gaan ze niet dood van natuurlijk, maar dagelijks op het menu is gewoonweg te gortig.
Sommige kruidenthee heeft een wat zoetige smaak, die kun je ook maken en laten afkoelen en lauw geven. Drupje honing erdoor is ook niet zo'n probleem.
Ik neem aan dat je de suiker en vetvrije Fristi hebt gegeven? Hou dan rekening met fruit geven die dag, want fristi zit al boordevol fruit(suikers)
Logischquote:Op maandag 25 februari 2008 09:38 schreef MaLo het volgende:
[..]
Op een dag dat ik vrij ben kan ik ook rustig zeggen: dan eet je maar niet
Dat zou ik ook niet doen, maargoed ontbijt is hier echt helemaal nooit een probleem geweest gelukkig.
Honing is levensgevaarlijk voor baby's. Silmarwen had daar gisteren iets over gepost in het vorige topic.quote:Op maandag 25 februari 2008 14:45 schreef SHE het volgende:
als traktatie ja, als dagelijks voer nee. Lijkt me prima bij een zondags lui ontbijtje, maar die dingen dagelijks geven is niet goed.
Zelfde voor zaken als ontbijtkoek. Gaan ze niet dood van natuurlijk, maar dagelijks op het menu is gewoonweg te gortig.
Sommige kruidenthee heeft een wat zoetige smaak, die kun je ook maken en laten afkoelen en lauw geven. Drupje honing erdoor is ook niet zo'n probleem.
Ik neem aan dat je de suiker en vetvrije Fristi hebt gegeven? Hou dan rekening met fruit geven die dag, want fristi zit al boordevol fruit(suikers)
Er wordt door de consultatiebureaus ook geen aandacht aan gegeven, maar het is dus echt niet aan te raden om de thee van babietjes te zoeten met honing.
De post van Silmarwen even opgezocht:
Ik las hier honing geven aan kinderen. Er wordt zeer streng geadviseerd absoluut geen honing te geven aan kinderen onder 1 jaar. Dat kan zelfs dodelijk zijn namelijk.
“Het ministerie van volksgezondheid geeft het dringende advies om zuigelingen jonger dan één jaar geen honing te geven. Dit in verband met het gevaar voor besmetting met de bacterie die botulisme veroorzaakt.
Jonge zuigelingen lopen risico op deze ziekte door onrijpheid van de darmen. Vooral doordat de samenstelling van de bacteriën in de dikke darm is nog niet goed ontwikkeld. Hierdoor kunnen bij besmetting, schadelijke stoffen ontstaan. Deze stoffen kunnen een verminderde eetlust, aanhoudend huilen, sloomheid en verstopping ontstaan. De baby kan hierdoor zelfs overlijden.
Ouders geven soms honing aan hun baby om te troosten of om de speen in te dopen. Voorheen werd al afgeraden om dit te doen omdat het niet goed is voor de smaakontwikkeling.
Voor zover bekend levert het geven van honing aan kinderen van een jaar of ouder geen extra risico op.”
Bron: Ministerie van volksgezondheid, welzijn en sport
[ Bericht 0% gewijzigd door Verida op 25-02-2008 15:33:52 ]
Ik las hier honing geven aan kinderen. Er wordt zeer streng geadviseerd absoluut geen honing te geven aan kinderen onder 1 jaar. Dat kan zelfs dodelijk zijn namelijk.
“Het ministerie van volksgezondheid geeft het dringende advies om zuigelingen jonger dan één jaar geen honing te geven. Dit in verband met het gevaar voor besmetting met de bacterie die botulisme veroorzaakt.
Jonge zuigelingen lopen risico op deze ziekte door onrijpheid van de darmen. Vooral doordat de samenstelling van de bacteriën in de dikke darm is nog niet goed ontwikkeld. Hierdoor kunnen bij besmetting, schadelijke stoffen ontstaan. Deze stoffen kunnen een verminderde eetlust, aanhoudend huilen, sloomheid en verstopping ontstaan. De baby kan hierdoor zelfs overlijden.
Ouders geven soms honing aan hun baby om te troosten of om de speen in te dopen. Voorheen werd al afgeraden om dit te doen omdat het niet goed is voor de smaakontwikkeling.
Voor zover bekend levert het geven van honing aan kinderen van een jaar of ouder geen extra risico op.”
Bron: Ministerie van volksgezondheid, welzijn en sport
[ Bericht 0% gewijzigd door Verida op 25-02-2008 15:33:52 ]
Dit gaat niet over zuigelingen, maar over peuters, kleuters, kinderen; common sense graag en zie OP?
Zuigelingen hoor je melk te geven, niets anders. Hence the word 'zuigelingen'
Zuigelingen hoor je melk te geven, niets anders. Hence the word 'zuigelingen'
Ohh en verder wat Tezz zegt. I
k ben Milou mee laten helpen toen ze een jaar of 3 was, ze liep me altijd ronduit in de weg als ik aan het koken was.
Ze mocht van mij absoluut de keuken niet in, na een eerder ongelukje wat resulteerde in een maand Brandwondencentrum en op 5 plekken huidtransplantatie's.
Dus mocht ze meehelpen de tafel dekken, en dan deed ik dat bordje voor bordje, vork voor vork enz, zodat ze even bezig was.
Tussendoor tilde ik haar wel de keuken in om te laten zien waar ik mee bezig was.
Langzaamaan is dat veranderd tot echt daadwerkelijk meehelpen in de keuken.
Was haar hulp niet echt nodig, joh dan liet ik haar toch 10 minuten door de komkommersalade roeren, kind blij dat ze zo goed aan het helpen was, ikke blij dat ik me even met iets anders bezig kon houden zoals het vlees ofzo
Inmiddels mag ze ook meehelpen met warme sauzen roeren e.d., maar dat is eigenlijk alleen bij mijn partner aangezien hij een ruime keuken heeft, en waar er minder kans is op ongelukken.
Milou aan het pasta-saus maken (jaja met fietsenrek, mevrouw is door haar extra chromosoompje met alles traag, behalve met wisselen, en destijds zindelijk worden, dat was ze soms nog eerder dan kindjes zonder down )
Ook op school hebben ze per jaar meerdere thema's waar er altijd wel eten in voorkomt, natuurlijk de excursie's naar de groenteboer enzo, maar ze hebben ook een eigen winkeltje op school.
Laatst was het opa en oma-dag en zouden er koekjes gebakken worden, toen mocht Milou met een klasgenootje en een begeleidster naar de winkel om bloem, suiker e.d. te kopen
k ben Milou mee laten helpen toen ze een jaar of 3 was, ze liep me altijd ronduit in de weg als ik aan het koken was.
Ze mocht van mij absoluut de keuken niet in, na een eerder ongelukje wat resulteerde in een maand Brandwondencentrum en op 5 plekken huidtransplantatie's.
Dus mocht ze meehelpen de tafel dekken, en dan deed ik dat bordje voor bordje, vork voor vork enz, zodat ze even bezig was.
Tussendoor tilde ik haar wel de keuken in om te laten zien waar ik mee bezig was.
Langzaamaan is dat veranderd tot echt daadwerkelijk meehelpen in de keuken.
Was haar hulp niet echt nodig, joh dan liet ik haar toch 10 minuten door de komkommersalade roeren, kind blij dat ze zo goed aan het helpen was, ikke blij dat ik me even met iets anders bezig kon houden zoals het vlees ofzo
Inmiddels mag ze ook meehelpen met warme sauzen roeren e.d., maar dat is eigenlijk alleen bij mijn partner aangezien hij een ruime keuken heeft, en waar er minder kans is op ongelukken.
Milou aan het pasta-saus maken (jaja met fietsenrek, mevrouw is door haar extra chromosoompje met alles traag, behalve met wisselen, en destijds zindelijk worden, dat was ze soms nog eerder dan kindjes zonder down
)
Ook op school hebben ze per jaar meerdere thema's waar er altijd wel eten in voorkomt, natuurlijk de excursie's naar de groenteboer enzo, maar ze hebben ook een eigen winkeltje op school.
Laatst was het opa en oma-dag en zouden er koekjes gebakken worden, toen mocht Milou met een klasgenootje en een begeleidster naar de winkel om bloem, suiker e.d. te kopen
Het honing 'verbod' geldt tot een jaar. Een kind drink niet alleen maar moedermelk het eerste jaar... Althans, de meesten niet.quote:Op maandag 25 februari 2008 15:01 schreef SHE het volgende:
Dit gaat niet over zuigelingen, maar over peuters, kleuters, kinderen; common sense graag en zie OP?
Zuigelingen hoor je melk te geven, niets anders. Hence the word 'zuigelingen'
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Aaahhh wat een leuke foto van Milou! Ze ziet er echt superblij uitquote:Op maandag 25 februari 2008 15:07 schreef SeaOfLove het volgende:
Milou aan het pasta-saus maken (jaja met fietsenrek, mevrouw is door haar extra chromosoompje met alles traag, behalve met wisselen, en destijds zindelijk worden, dat was ze soms nog eerder dan kindjes zonder down
[ afbeelding ]
.F mag ook helpen met tafeldekken en koude gerechten. Dingen als paprikareepjes en wortels mooi in een schaaltje doen, soepballetjes draaien (wat dan meestal soepwormpjes worden
) eitjes pellen en inderdaad roeren in de komkommersalade. Afruimen heeft ze trouwens een broertje dood aan: "Mama, ga JIJ maar afruimen, dan ga ik lief spelen
Tjonge jonge zeg, er wordt door jou aangeraden om een kind, dat naast borstvoeding of flesvoeding, een fles thee aangeboden krijgt, deze thee te zoeten met honing. Dit is gewoon levensgevaarlijk.quote:Op maandag 25 februari 2008 15:01 schreef SHE het volgende:
Dit gaat niet over zuigelingen, maar over peuters, kleuters, kinderen; common sense graag en zie OP?
Zuigelingen hoor je melk te geven, niets anders. Hence the word 'zuigelingen'
Het lijkt er nogal op dat jij hier in dit topic nogal uitmaakt wat goedgevonden wordt voor kinderen. Je zou je dan misschien eens kunnen verdiepen in de gevaren van honing en dit mee te nemen in je algemene beschouwingen in plaats van mij aan te vallen over mijn gemis aan common sense.
Het is nog altijd zo dat kinderen in hun eerste jaar andere voeding gaan krijgen naast hun borstvoeding of flesvoeding, dus een waarschuwing voor honing is hier best op zijn plaats.
[ Bericht 0% gewijzigd door Verida op 25-02-2008 15:26:59 ]
Zuigelingen ja. Maar kinderen eten ook andere dingen binnen hun eerste levensjaar en het is niet vreemd om een kindje bijvoorbeeld venkelthee te geven onder het jaar en die moet je dus net zo goed niet zoeten met honing. Dus niets common sense, ook oppassen met wat je adviseert aangezien mensen je advies ook zullen opvolgen. Een disclaimer bij de honing zetten want het is echt gevaarlijk.quote:Op maandag 25 februari 2008 15:01 schreef SHE het volgende:
Dit gaat niet over zuigelingen, maar over peuters, kleuters, kinderen; common sense graag en zie OP?
Zuigelingen hoor je melk te geven, niets anders. Hence the word 'zuigelingen'
Venkelthee mag ook al een tijdje niet meer Silmarwen. 
Ik vergeet steeds waarom, maar daar zit ook iets in wat niet goed is voor die kleintjes.
Ik vergeet steeds waarom, maar daar zit ook iets in wat niet goed is voor die kleintjes.
***
quote:Op maandag 25 februari 2008 15:31 schreef Brighteyes het volgende:
Venkelthee mag ook al een tijdje niet meer Silmarwen.
wist ik ook niet. Misschien moet er eens een topic geopend worden met een lijst van voedingen die wij normaal vinden, maar voor kleine kinderen erg gevaarlijk zijn? Excuses voor het offtopic gaan.
Is niet off-topic toch? Valt volgens mij allemaal nog best onder de TT.
Het probleem met zo'n topic is dat de inzichten daarover zo snel veranderen en dus ook wel van persoon/stroming tot persoon/stroming verschillen dus dat dat bijna niet te doen is.
Plus dat ik geloof dat FOK! niet echt happig is op dit soort dingen omdat je vrijwel nooit compleet kan zijn. Beter is het om op de site van het voedingscentrum te kijken voor dit soort dingen dacht ik.
Het probleem met zo'n topic is dat de inzichten daarover zo snel veranderen en dus ook wel van persoon/stroming tot persoon/stroming verschillen dus dat dat bijna niet te doen is.
Plus dat ik geloof dat FOK! niet echt happig is op dit soort dingen omdat je vrijwel nooit compleet kan zijn. Beter is het om op de site van het voedingscentrum te kijken voor dit soort dingen dacht ik.
***
