abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_56850809
Jammer, hij heeft een goede job afgeleverd. Maar goed, als t lichaam op is....
  woensdag 20 februari 2008 @ 00:07:28 #52
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_56851157
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:55 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Censuur op het internet? Cuba heeft een belaberde internet verbinding, omdat de VS weigert dat ze een glasvezelkabel aanleggen tussen Cuba en de VS. Daardoor wordt Cuba gedwongen om een veel duurder project te ondernemen, een glasvezel kabel aanleggen tussen Cuba en Venezuela. Dat is een veel grotere afstand maar er zit niets anders op.

Dat er geen vrijheid van meningsuiting is in Cuba is ook totale quatsch
Heel 't Cubaanse internet gaat door een megafilter onder beheer van de overheid en alles wordt zwaar gecontroleerd. En vrijheid van pers is er zeker? Er gaan nog regelmatig journalisten achter slot en grendel.


Cuba cracks down on internet use


Cuba law tightens internet access

Maar goed, je mag het zien zoals je het zelf wilt zien hoor.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_56852084
Hopelijk komt er een mordernere man aan de macht, al wil ik ook zeggen dat ik de sancties totaal onnodig vind ('Fidel is dictator en gemeen voor z'n volk, dus laten we z'n volk maar uithongeren om fidel te straffen voor het gemeen zijn tegen z'n volk'?)
  woensdag 20 februari 2008 @ 09:50:44 #54
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_56854625
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 20:52 schreef Waterwereld het volgende:

[..]

Ze moeten zoiets walgelijks in Nederland doen zeg ...alle allochtonen hun eigendommen onteigenen of iedereen die het niet met deze regering eens is ..zomaar opgepakt wordt of verdwijnt.(hoop dat de Nederlanders dan massaal op staan)
Dat zou nu in Nederland zeer onterecht zijn ja. Maar bij de Cubaanse Revolutie was dat helemaal niet zo onterecht. Voor de Revolutie stond Cuba onder een schrikbewind van de dictator Batista, die op zijn beurt weer een stromannetje was van de Amerikaanse ambassade. Die eigendommen van allochtonen waren dan ook niet allemaal even rechtmatig verkregen. Feitelijk moest je toen gewoon vriendjes zijn met Batista om iets te bereiken en Cuba werd misbruikt als Amerikaans preteilandje voor goedkope rum, drugs en hoeren.

Als er iets positiefs te melden is over Castro en Che, dan is het wel dat zij Batista en de Amerikanen het land uit hebben geflikkerd. Dat bleek ook wel uit de steun die Castro kreeg van de bevolking, toen zijn tegenstanders Cuba bij de Varkensbaai probeerden te heroveren.

Wat Castro wel te verwijten valt, is het feit dat hij mislukte economische plannen heeft doorgevoerd en dat burgers niet vrij hun mening mogen verkondigen en elkaar in de gaten houden of ze de Revolutie wel steunen. Er is teveel angst en wantrouwen onderling. Daar staat tegenover dat gezondheidszorg en school gratis zijn en dat de criminaliteit zeer laag is, maar dat is wat mij betreft niet genoeg om de armoede en onderdrukking te rechtvaardigen.

Maar goed, als er iemand is die daar zijn bakkes over moet houden, dan is het Bush wel. Het zijn de Amerikanen die het eiland de eerste helft van de 20e eeuw hebben verneukt met hun neo-imperialisme en en de tweede helft van de 20e eeuw met hun onterechte embargo. En de grootste mensenschendingen in Cuba vinden nog altijd plaats op dat kleine stukje dat niet door Castro beheerd wordt: Guantanamo Bay. Daarnaast worden in Cuba mensen niet hun huis uitgeflikkerd omdat ze hun ziekenhuisrekening niet kunnen betalen.

Ik hoop dus dat Cuba meer aandacht gaat besteden aan mensenrechten en dat ze meer gaan samenwerken met landen als Canada, Spanje en landen in Latijns-Amerika.
pi_56855977
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 09:50 schreef Pool het volgende:

[..]

Dat zou nu in Nederland zeer onterecht zijn ja. Maar bij de Cubaanse Revolutie was dat helemaal niet zo onterecht. Voor de Revolutie stond Cuba onder een schrikbewind van de dictator Batista, die op zijn beurt weer een stromannetje was van de Amerikaanse ambassade. Die eigendommen van allochtonen waren dan ook niet allemaal even rechtmatig verkregen. Feitelijk moest je toen gewoon vriendjes zijn met Batista om iets te bereiken en Cuba werd misbruikt als Amerikaans preteilandje voor goedkope rum, drugs en hoeren.

Als er iets positiefs te melden is over Castro en Che, dan is het wel dat zij Batista en de Amerikanen het land uit hebben geflikkerd. Dat bleek ook wel uit de steun die Castro kreeg van de bevolking, toen zijn tegenstanders Cuba bij de Varkensbaai probeerden te heroveren.

Wat Castro wel te verwijten valt, is het feit dat hij mislukte economische plannen heeft doorgevoerd en dat burgers niet vrij hun mening mogen verkondigen en elkaar in de gaten houden of ze de Revolutie wel steunen. Er is teveel angst en wantrouwen onderling. Daar staat tegenover dat gezondheidszorg en school gratis zijn en dat de criminaliteit zeer laag is, maar dat is wat mij betreft niet genoeg om de armoede en onderdrukking te rechtvaardigen.

Maar goed, als er iemand is die daar zijn bakkes over moet houden, dan is het Bush wel. Het zijn de Amerikanen die het eiland de eerste helft van de 20e eeuw hebben verneukt met hun neo-imperialisme en en de tweede helft van de 20e eeuw met hun onterechte embargo. En de grootste mensenschendingen in Cuba vinden nog altijd plaats op dat kleine stukje dat niet door Castro beheerd wordt: Guantanamo Bay. Daarnaast worden in Cuba mensen niet hun huis uitgeflikkerd omdat ze hun ziekenhuisrekening niet kunnen betalen.

Ik hoop dus dat Cuba meer aandacht gaat besteden aan mensenrechten en dat ze meer gaan samenwerken met landen als Canada, Spanje en landen in Latijns-Amerika.
Weet je? Het zal allemaal positief klinken voor de Amerika haters, maar zoals eerder al is genoemd....vind jij onteigeningen goed te praten dan? Want jij praat in jouw post alsof die zaken een klein tikje over de vingers verdienen, maar dit niet in verhouding staat tegen het feit dat eindelijk die Amerikanen (en niet alleen Amerikanen) geen enkel recht meer hebben op eigendommen. Zo lees ik het dan.

Stel dat de regering hier het nu niet eens is met de Arabische en Perzische landen kan vinden en alle allochtonen (uit die landen) die hier hun huisje hebben gekocht of hun zaakjes hebben opgezet gewoon gaan onteigenen en ze het land uitflikkeren? Zou je je dat dan ook zien als een klein stout iets, maar je bent ze in ieder geval kwijt? Iedereen die het niet met deze regering eens is en dat laat weten...opgepakt worden...of verdwijnen?

Ik vind dat hij veel minder goed is geweest voor de bevolking dan dat hij crimineel was/is. Daarbij vond ik zijn idee om homo's en gehandicapten mee te sturen met de vluchtelingen ook walgelijk, want laat alleen maar zien dat hij dus toch alleen maar betrokken was bij de perfecte mens.

Beetje eng dat hier overheen gekeken wordt of dat men dit allemaal een beetje goed praat omdat men nu eenmaal onderbuik gevoelens heeft bij het land Amerika.

En ja, die batista was ook een schoft. Net als Fidel. En even wat aalmoezen uitdelen om stemmen te krijgen of de burgers rustig te houden is geen enkel land vreemd.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_56856069
quote:
Maar goed, als er iemand is die daar zijn bakkes over moet houden, dan is het Bush wel. Het zijn de Amerikanen die het eiland de eerste helft van de 20e eeuw hebben verneukt met hun neo-imperialisme en en de tweede helft van de 20e eeuw met hun onterechte embargo. En de grootste mensenschendingen in Cuba vinden nog altijd plaats op dat kleine stukje dat niet door Castro beheerd wordt: Guantanamo Bay. Daarnaast worden in Cuba mensen niet hun huis uitgeflikkerd omdat ze hun ziekenhuisrekening niet kunnen betalen.
Wat klinkt mij die dikgedrukte regel vreemd in de oren....beetje eigen volk eerst en dat andere bevolkingsgroepen er wel uit geknikkerd worden? Sta je met de duimen omhoog.

Ben blij dat Nederrland niet zo is.

Heb het niet over de Cubanen, maar over die dictator (ik scheer niet alle bevolking over één kam)
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  woensdag 20 februari 2008 @ 11:28:50 #57
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_56856430
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 11:04 schreef paddy het volgende:

[..]

Weet je? Het zal allemaal positief klinken voor de Amerika haters, maar zoals eerder al is genoemd....vind jij onteigeningen goed te praten dan? Want jij praat in jouw post alsof die zaken een klein tikje over de vingers verdienen, maar dit niet in verhouding staat tegen het feit dat eindelijk die Amerikanen (en niet alleen Amerikanen) geen enkel recht meer hebben op eigendommen. Zo lees ik het dan.
De onteigeningen waren in die tijd goed te praten ja, omdat de eigendomsrechten voor het grootste deel niet rechtmatig en/of eerlijk tot stand zijn gekomen. Feit is dat in Cuba de slavernij als laatste is afgeschaft. Vervolgens heeft Cuba zich met moeite vrijgevochten van Spanje, maar bij die strijd bemoeide de VS zich al en nam feitelijk Cuba zo'n beetje over als kolonie van de Spanjaarden. Vanaf de "onafhankelijkheid" van Spanje stond Cuba onder heerschappij van de Amerikaanse ambassade, in de vorm van stromanpresidentjes. Vriendjes van Amerika en van de Amerikaanse stromannetje konden zo goedkoop bedrijven neerzetten. Toppunt was natuurlijk het bewind van Batista, zie bijvoorbeeld Wikipedia hierover:
quote:
Een tweede staatsgreep

Op 10 maart 1952 pleegde Batista opnieuw een staatsgreep, deze keer tegen Socarras. De staatsgreep had plaats 3 maanden voor de verkiezingen, die hij zou verliezen, en ongeveer 20 jaar na zijn eerste staatsgreep. Voor die verkiezingen had zich een jonge advocaat, Fidel Castro, opgegeven, weliswaar niet voor de presidentsverkiezing maar voor een andere functie. De regering-Batista werd door de VS goedgekeurd, kort hierop kondigde hij, hoewel hij trouw had beloofd aan de Cubaanse grondwet, aan dat sommige rechten tijdelijk ingetrokken zouden worden en verbood eveneens het recht op staken. Hij organiseerde Cuba zo dat hij grote nationale winsten maakte. Onder zijn bewind werd Havana een echte gokstad waar prostitutie hoogtij vierde en de georganiseerde misdaad, met name de Amerikaanse maffia, de dienst uitmaakte. Amerikaanse toeristen konden er de bloemetjes buiten komen zetten op manieren die thuis niet mogelijk waren.

De democratie verdween volledig en het duurde dan ook niet lang voor de eerste reacties van zich lieten horen: een groepje revolutionairen onder Fidel Castro viel de Moncada kazerne aan in Santiago. Maar de aanval mislukte en per dode soldaat werden er tien revolutionairen gedood, de tien voor één wet werd dit door het volk genoemd. Hierna profiteerde Batista weer zonder tegenstand van de staatsfinanciën.

Grote geldsommen liet hij door middel van een contract over aan de VS voor grote bouwprojecten. Door de onrust van de Cubanen en de VS liet Batista in 1954 schijnverkiezingen houden, waarin hij de enige officiële kandidaat was. Hij werd dus verkozen, maar het volk eiste nieuwe en wettige verkiezingen. Batista was zo zeker van zijn macht dat hij op 15 mei 1955 Fidel Castro en zijn vrienden vrijliet. Enkele dagen later gingen de geruchten echter dat Batista's politie op zoek was naar Fidel en zijn makkers om ze te liquideren. Na dit gerucht verliet Castro Cuba en ging naar Mexico.

Het jaar 1955 verging Batista niet echt goed; er waren regelmatig studentenrellen en manifestaties tegen Batista. Deze rellen ging Batista's politie met harde hand tegemoet en er vielen regelmatig slachtoffers. Zo stierf op 10 december een geliefde studentenleider wat leidde tot grote protesten en 5 minuten stilte. Desalniettemin bleef Batista hardhandig regeren. Zelfs na de landing van Granma (Met Fidel Castro, Raul Castro en Che Guevara), toen de revolutionaire ideeën steeds verder over Cuba begonnen uit de deinen.

Batista organiseerde nogmaals een schijnverkiezing, ditmaal om zijn aangewezen opvolger Andres Rivero Aguero een schijn van legitimiteit te geven. Hij was het die Batista op 24 februari 1959 zou moeten opvolgen.

Maar zover zou het niet komen. Het leger stond minder en minder achter Batista, en de steun van de VS liep op zijn eind. Tijdens de slag van Santa Clara in de laatste dagen van 1958, moesten de troepen van Batista het tegen Che Guevara afleggen. Op 1 januari 1959 verliet de dictator in het geheim Havana en vluchtte naar Ciudad Trujillo, de hoofdstad van de Dominicaanse Republiek. Na 25 jaar van corruptie en misdaad werd Cuba een communistische staat onder Fidel Castro.
Vind je het dan werkelijk zo onrechtvaardig dat de eigendommen van Amerikanen door Castro onteigend werden? Ik zie het anders: voor het eerst sinds Columbus werd het Cubaanse eiland eigendom van de Cubanen zelf.
quote:
Stel dat de regering hier het nu niet eens is met de Arabische en Perzische landen kan vinden en alle allochtonen (uit die landen) die hier hun huisje hebben gekocht of hun zaakjes hebben opgezet gewoon gaan onteigenen en ze het land uitflikkeren?
Scheef voorbeeld, dat snap je zelf ook wel neem ik aan? Als Marokko een dictator stuurt die onze Grondwet met geweld omverwerpt en vervolgens Philips, Heineken en onze gasbel voor een schijntje aan Arabieren verkoopt, dan vind ik het ook terecht als wij later Philips en Heineken weer nationaliseren na het verjagen van de dictator ja.
quote:
Zou je je dat dan ook zien als een klein stout iets, maar je bent ze in ieder geval kwijt? Iedereen die het niet met deze regering eens is en dat laat weten...opgepakt worden...of verdwijnen?
Dat is niet goed nee, en ik stel de mensenrechten in Cuba wel degelijk ernstig aan de kaak in mijn vorige post en doe dat niet af als een klein iets.
quote:
Ik vind dat hij veel minder goed is geweest voor de bevolking dan dat hij crimineel was/is. Daarbij vond ik zijn idee om homo's en gehandicapten mee te sturen met de vluchtelingen ook walgelijk, want laat alleen maar zien dat hij dus toch alleen maar betrokken was bij de perfecte mens.
Dat verhaal kende ik niet en dat is inderdaad walgelijk ja.
quote:
Beetje eng dat hier overheen gekeken wordt of dat men dit allemaal een beetje goed praat omdat men nu eenmaal onderbuik gevoelens heeft bij het land Amerika.
Nee, ik praat het juist niet goed, maar ik vind dat de VS daar weinig over kunnen zeggen, met name Bush met zijn Guantanamo Bay en de Amerikaanse voorgeschiedenis op het eiland. Feit is dat pas sinds Castro elke Cubaan gezondheidszorg en onderwijs kreeg en vrouwen niet meer door de mafia tot prostitutie gedwongen werden. Als de VS in de jaren '00-'50 Cuba gewoon menswaardiger hadden behandeld, dan was er nooit een Castro of Che nodig geweest.
quote:
En ja, die batista was ook een schoft. Net als Fidel. En even wat aalmoezen uitdelen om stemmen te krijgen of de burgers rustig te houden is geen enkel land vreemd.
Tijdens de Varkensbaai-invasie ging het echt niet om aalmoezen, maar om echte steun van de bevolking aan Castro. Maar die waren inderdaad snel tevreden, na zoveel jaren Batista-ellende.
pi_56860784
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 13:25 schreef popolon het volgende:
Good riddance. Miljoenen vluchtelingen vieren feest.

Nu maar afwachten of er weer zo'n dictator komt.
Overdrijven is ook een vak !
пусть всегда будет солнце
  woensdag 20 februari 2008 @ 15:08:20 #59
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_56861034
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 14:56 schreef MoChe het volgende:

[..]

Overdrijven is ook een vak !
Alleen in de VS al meer dan twee miljoen. Wel opletten he !?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_56862212
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 15:08 schreef popolon het volgende:

[..]

Alleen in de VS al meer dan twee miljoen. Wel opletten he !?
Propaganda van de VS!!einseins!!@~!
  woensdag 20 februari 2008 @ 16:08:47 #61
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_56862438
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 15:08 schreef popolon het volgende:

[..]

Alleen in de VS al meer dan twee miljoen. Wel opletten he !?
Hmm, Wikipedia heeft over 1,2 miljoen Cuban Americans in het jaar 2000, maar daartoe worden ook Cubanen gerekend die al vóór Castro geëmigreerd zijn naar de VS en ook mensen die in de VS geboren zijn en Cubaanse voorouders hebben.
quote:
In the most recent census in 2000 there were 1,241,685 Cuban Americans, both native and foreign born and represented 3.5% of all Hispanics in the US. About 88% of Cuban Americans identify themselves as being Caucasian or White Cuban, mostly Spanish.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cuban_American
pi_56863990
en wat betreft het 'Alleen al in de VS'.... geloof niet dat er elders in de wereld nog relevante Cubaanse gemeenschappen zijn.

Maakt ook niet uit, niemand zal ontkennen dat ook Cuba niet de communistische heilstaat is geworden die men voor ogen had... Maar de grootste ellende lijkt 'm toch te zitten in de idiote sancties.

Laten we maar gewoon hopen dat zowel de Amerikanen als de machten op Cuba hun verstand laten spreken.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_56864049
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:51 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Jup
En je denkt niet dat die media een agenda hebben? Kijk anders ook eens naar de Iraanse staatstv, daar zijn de zionisten de schuld van alles. Dan lees ik toch liever een IHT of NYT.
pi_56875663
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 15:08 schreef popolon het volgende:

[..]

Alleen in de VS al meer dan twee miljoen. Wel opletten he !?
Daaronder vallen ook Cubanen die vóór Castro naar de VS gevlucht waren en 'Cubanen' die in de VS zijn geboren. Wel opletten he?!
пусть всегда будет солнце
  donderdag 21 februari 2008 @ 00:49:16 #65
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_56875789
Nou het zijn er wel een heleboel.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_56877096
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 00:49 schreef popolon het volgende:
Nou het zijn er wel een heleboel.
Oh boe-hoe!
!

Word eens volwassen man... djeez
пусть всегда будет солнце
pi_56887586
Mooi dan kan Cuba nu ook officieel 1 groot hoerenhol worden

Puerto Rico deel II
Lawamena hitihala Lawamena haulala
pi_56892077
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 18:17 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Als je de westerse media mag geloven en dat doe ik al lang niet meer
en iemand die er zeer regelmatig komt geloof je ook al niet ...

of zou het meer te maken hebben met dat enorme rooie bord voor je harses
zonnig Brasil
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')