Welke veranderingen zijn er mogelijk in Oranje na het EK?

quote:

Op dinsdag 19 februari 2008 12:10 schreef DemonCleaner het volgende:

[..]

Bouma op rechts?

Speelt ie wel vaker toch?

quote:

En dat middenveld klinkt wel leuk, maar gaat daar nog ooit iemand van verdedigen?

Dat is ook weer waar, al verdedigt Seedorf vaak meer dan je zou verwachten. Maar ik zou geen goede verdedigende middenvelder weten, dus dan maar extreem aanvallend .

quote:

Op dinsdag 19 februari 2008 12:12 schreef De.Kromme het volgende:

[..]

Speelt ie wel vaker toch?
[..]

Dat is ook weer waar, al verdedigt Seedorf vaak meer dan je zou verwachten. Maar ik zou geen goede verdedigende middenvelder weten, dus dan maar extreem aanvallend .

Nu je het zegt, hij heeft er in Oranje wel ooit gestaan. Maar het is niet zijn eigen positie, en dan heb ik liever een kneus op zn eigen positie dan een kneus uit positie.

We hebben inderdaad niet bepaald een overschot aan goeie verdedigende middenvelders, maar ik heb dan liever De Zeeuw dan Seedorf of Affelay. Je hebt toch balans nodig in je team. En als je creatieve spelers meer laat verdedigen haal je denk ik ook een deel van hun aanvallende kwaliteiten weg.

Wat me voor het nederlands team een erg goed idee lijkt is het afstappen van het idee dat een team 'gebouwd' zou moeten worden en er sprake zou zijn van een bepaald 'concept' dat nagevolgd dient te worden.

Laat men gewoon 'pér' wedstrijd de beste spelers kiezen en zelfs per wedstrijd een systeem kiezen... weg met die 'speelsysteem-dogma's'.. en wég met het idee dat je nog niet volgroeide jonge spelers een kans zou moeten geven 'omdat ze later wel eens een belangrijke rol spelen' en ook weg met het idee dat je vandaag speelt om over twee jaar goed te presteren.

het is domweg onzin om een nationaal team te zien als een soort van 'clubteam waarvan de spelers elkaar eens in de twee maanden zien' ... dat werkt toch niet en de realiteit is domweg zo dat de teams die de laatste vijftien jaar ook goede prestaties neerzetten soms allerminst een goede en consequente voorbereiding hadden of zelfs tijdens een toernooi hun speelsysteem wijzigden

interessant topic, en mensen die Heitinga niet in de basis willen , willen jullie de ideale schoonzoon Mathijssen ofzo

Ik zou ook Paul Verhaegh in de gaten houden, begint echt een ijzersterke rechtsback te worden die voorop in de strijd gaat.

Het hangt natuurlijk ook wel af van het resultaat op het EK. Als we het daar goed doen ( en met landen als Italie en Frankrijk zou de poule doorkomen al wel knap zijn), dan hoef je denk ik niet zoveel te veranderen. Daarnaast denk ik dat het met Van Bommel niet opeens veel beter wordt, als het er al beter van wordt.

Bakkal er in hoop ik

Heb inderdaad ook liever wat jongere spelers erin (Bakkal, hopen dat Schaars weer eens fit is) dan Van Bommel. Die is dan toch al wat ouder en die jonge jongens kunnen dan mooi ervaring opdoen voor het WK dat we natuurlijk gaan winnen.

------------Sar
Ooijer -- Boula --- de Cler
-----Heitinga - Bommel -----------
Sneijder - Affelay - Vaart
------Persie - Nistelrooy --------

Ik ga voor de 3-5-2 opstelling, driehoekjes zat
Toch zou ik nog wel een echt breekijzer op het aanvallende deel van het middenveld willen hebben.
Sneijder, Affelay en van der Vaart zijn zo "licht".

Maar nu roept iedereen ineens weer Bakkel, die speelt nu erg goed maar voor hetzelfde geld krijgt hij ook weer een terugslag (zie vlaar, maduro etc). Wie weet is Aisatti weer een serieuze optie onder Stevens

quote:

Op dinsdag 19 februari 2008 15:23 schreef WooZ het volgende:
Maar nu roept iedereen ineens weer Bakkel, die speelt nu erg goed maar voor hetzelfde geld krijgt hij ook weer een terugslag (zie vlaar, maduro etc). Wie weet is Aisatti weer een serieuze optie onder Stevens

Bakkal als verdedigende middenvelder (type De Zeeuw).

quote:

Op dinsdag 19 februari 2008 15:23 schreef WooZ het volgende:
Maar nu roept iedereen ineens weer Bakkel, die speelt nu erg goed maar voor hetzelfde geld krijgt hij ook weer een terugslag (zie vlaar, maduro etc). Wie weet is Aisatti weer een serieuze optie onder Stevens

Maar we hopen natuurlijk dat ie geen terugslag krijgt

quote:

Op dinsdag 19 februari 2008 15:26 schreef Gordon_Shumway het volgende:

[..]

Maar we hopen natuurlijk dat ie geen terugslag krijgt

dat idd. En dan is het te hopen voor 020 dat er weer eens iemand echt doorbreekt, want sinds Sneijder en VdV is dat niemand meer geweest

quote:

Op dinsdag 19 februari 2008 16:08 schreef WooZ het volgende:

[..]

dat idd. En dan is het te hopen voor 020 dat er weer eens iemand echt doorbreekt, want sinds Sneijder en VdV is dat niemand meer geweest

Siem de Jong, van der Wiel.

Sinds Sneijder en VDV, dat is ook maar een paar jaar geleden.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2008 16:08 schreef WooZ het volgende:

[..]

dat idd. En dan is het te hopen voor 020 dat er weer eens iemand echt doorbreekt, want sinds Sneijder en VdV is dat niemand meer geweest

Is het nou zo moeilijk om gewoon Amsterdam of Ajax te zeggen?

Ik zou spelen met

Velthuizen

Bouma
Mathijsen
Boula
Kromkamp

Heitinga
De Zeeuw

Affelay
Van der Vaart
Sneijder

Persie

Bank

Steek
Drenthe
Marcellis
Vd Wiel
Mendez
Babel
Kuyt
Huntelaar
Bakkal

De rest niet meer oproepen omdat je een team moet bouwen voor het EK en daar kan je weinig met spelers ruim in de 30

quote:

Op dinsdag 19 februari 2008 16:11 schreef VoreG het volgende:

[..]

Siem de Jong, van der Wiel.

Sinds Sneijder en VDV, dat is ook maar een paar jaar geleden.

Ja die zijn echt doorgebroken he?

Sneijder is van 84, Vaart van 83. De generatie van 88-90 is nu aan het doorbreken en daar zitten geen 020 bij

quote:

Op dinsdag 19 februari 2008 16:28 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

De rest niet meer oproepen omdat je een team moet bouwen voor het EK en daar kan je weinig met spelers ruim in de 30

Het WK wordt weer een leermoment?

Sorry, bedoelde WK.

Met die selectie haal je makkelijk het EK weer

het is zulks een onzin dat je niets zou kunnen met spelers boven de dertig en iedere keer weer enkel jonkies die ver voor hun toptijd zitten (en tegen de tijd dat die hun top halen komen weer stemmen op om ze vooral _niet_ te selecteren omdat er natuurlijk wéér een jongere generatie is)..

Genoeg spelers die prima doorkunnen tot hun 35e of langer ... sommige jonge talenten branden snel op, andere spelers gaan juist beter spelen naar mate ze ouder worden: het is de zaak een slimme en goede mix te maken en zeker niet te bouwen op een enkele 'generatie'.
Je moet gewoon de spelers die goed spelen/presteren oproepen, zonder 'uitsluitingen' om wat voor grond dan ook.

Waar mogelijk is verjongen net na een groot toernooi wel goed. Soms (Gio, Sar) is het noodzakelijk. Maar spelers die nu ongeveer 30 zijn, kunnen ook op het volgende WK nog van waarde zijn. Frankrijk bijvoorbeeld is behoorlijk succesvol geweest met vrij oude teams. Zoals iemand anders hier al zei, het hangt er ook van af hoe het EK verloopt.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2008 17:15 schreef RM-rf het volgende:
het is zulks een onzin dat je niets zou kunnen met spelers boven de dertig en iedere keer weer enkel jonkies die ver voor hun toptijd zitten (en tegen de tijd dat die hun top halen komen weer stemmen op om ze vooral _niet_ te selecteren omdat er natuurlijk wéér een jongere generatie is)..

Genoeg spelers die prima doorkunnen tot hun 35e of langer ... sommige jonge talenten branden snel op, andere spelers gaan juist beter spelen naar mate ze ouder worden: het is de zaak een slimme en goede mix te maken en zeker niet te bouwen op een enkele 'generatie'.
Je moet gewoon de spelers die goed spelen/presteren oproepen, zonder 'uitsluitingen' om wat voor grond dan ook.

Noem eens 5 spelers op die in de laatste 20 jaar op zijn 35e uitblonk op een WK?

quote:

Op dinsdag 19 februari 2008 21:40 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Noem eens 5 spelers op die in de laatste 20 jaar op zijn 35e uitblonk op een WK?

Roger Milla
Cafu

Maar 35 is overdreven, dat zijn Bommel etc nog niet over 2½ jaar.

En de andere 3?

Unfortunately, Cafu and Brazil fell short of high expectations placed on the squad four years later in 2006, as the Seleção meekly exited in the quarterfinals after a 1-0 defeat by France. Coach Carlos Alberto Parreira was criticized for featuring fading veterans, most notably the 36-year-old Cafu and 33-year-old Roberto Carlos, in the starting eleven in lieu of younger players. Cafu was one of only a few Brazil players who spoke to the press in the midst of a hailstorm of criticism from Brazilian fans and media alike following the team's return home. He nonetheless has expressed interest in participating in the 2010 FIFA World Cup, when he will be 40 years old. However, he has yet to be capped again since current coach Dunga took over for Parreira in July 2006.


Maar je kan het ook op het clubvoetbal betrekken want daar zijn ook nauwelijks spelers van 35 die uitblinken