abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_56792330
Mijn vrouw en ik wonen sinds 1997 op een etage in de Amsterdamse binnenstad.
Dit is geen sociale huurwoning.
Eerst woonden wij in een onderhuur situatie waarbij ik een contract met de officiële huurder heb getekend.
De Eigenaar en Makelaar waren hiervan niet op de hoogte.
Eerst betaalden wij de huur contant aan de officiële huurder.
Die woont al 10 jaar niet meer in de woning.

De eerste rechtstreekse betaling van de huurpenningen via onze bankrekening aan de voormalige Makelaar was in 03-07-02.
Deze makelaar heeft al die tijd niets ondernomen om de zaak recht te trekken of te formaliseren, ook heeft hij al die tijd de huurpenningen gewoon geaccepteerd.
Een uitspraak van de huurcommissie omtrent het weigeren van een huurverhoging bevestigt dat de Makelaar wel degelijk op de hoogte was van onze bewoning.
Deze uitspraak hebben wij zwart op wit.

Wij kunnen aantonen dat wij al die tijd rechtstreeks de huur hebben overgemaakt aan de Makelaar.
Tevens sta ik als hoofdbewoner ingeschreven op dit adres en beschik ik over een woonvergunning.
Dit heb ik telefonisch vernomen van de Dienst Wonen.

Ook volgens een Zoeklicht Ambtenaar die ons 3 maal heeft bezocht in het kader van een onderzoek naar eventuele onderhuur, overigens getipt door de nieuwe eigenaar beschikken wij al tig jaar over een woonvergunning op dit adres.
Een kopie hiervan kon ik echter volgens de Ambtenaar van Dienst Zoeklicht niet bemachtigen daar deze vertrouwelijke info betrof uit de database van dienst wonen Amsterdam.
Deze info in de vorm van een kopie heb ik wel even mogen inzien.

Het verkrijgen van een huurvergunning kan bij mijn weten ( ik kan het mis hebben) alleen met toestemming van de eigenaar / Makelaar, toch is onze woonsituatie nooit geformaliseerd.

Bij mijn weten was het bij wet ook in die periode zo dat als de Makelaar de huurpenningen accepteert er dan na een x periode sprake is van gedoog.
Bij mijn weten wonen wij hier al jaren legaal.

Na aanleiding van een brief die wij hebben verstuurd naar de nieuwe eigenaar met als vraag waar naar de huurpenningen per 01-02-2008 gestort moet worden kregen wij als antwoord dat men ons niet als zijnde officiële huurders erkend en zelfs verbaast te zijn dat wij hier wonen.

Wij hebben de huur van Feb 2008 naar de oude Makelaar overgemaakt.

Tevens heeft de nieuwe eigenaar een aangetekende dwangbevel naar ons adres verstuurd.
Binnen 10 dagen moet zij, dus wij ook het pand ontruimen.

Vraag is kunnen ze ons zomaar het huis uitzetten?

[ Bericht 0% gewijzigd door henkdrum op 17-02-2008 20:28:34 ]
  zondag 17 februari 2008 @ 15:39:06 #2
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_56792509
quote:
Vraag is kunnen ze ons zomaar het huis uitzetten?
Nee, dat er huur is overgemaakt, en dat kennelijk zonder problemen is geaccepteerd, impliceert dat er een huurovereenkomst is.

Daarmee heb je huurbescherming en kan de verhuurder alleen bij zeer speciale redenen je uit huis zetten. Overigens houdt geen van die redenen in dat je er binnen tien dagen uit kan, de opzegtermijn voor de verhuurder is minimaal 3 maanden.
pi_56792818
Nee, de eigenaar kan u er niet op een juridisch correcte manier uit zetten.
Mensen die klagen over de kosten van kennis zouden eens stil moeten staan bij de kosten van domheid.
pi_56792884
Post dit soort dingen FOK! als je een goede tip wilt. Je kan beter kijken bij het juridische loket danwel je rechtsbijstandverzekering. Als je inkomen laag genoeg is, heb je recht op rechtsbijstand. Je kan ook kijken bij de stichting recht op je recht.
  zondag 17 februari 2008 @ 16:01:20 #5
44760 Nachtdier
Heeft usericon gejat!
pi_56793004
Inderdaad, en met een huurovereenkomst kun je je dus beroepen op de bijbehorende huurbescherming.

Dus de nieuwe eigenaar heeft een probleem met de verkopend makelaar vrees ik.

* ik ga er overigens vanuit dat de makelaar al die tijd heeft geweten dat jullie ook daadwerkelijk in het pand woonden en de vorige bewoners niet meer daar woonden. Anders krijg je de situatie dat als een anders de huur voor je betaald, deze de huurder zou zijn terwijl daar natuurlijk geen sprake van is. Mijn huur wordt ook niet betaald vanaf mn eigen rekening, maar dat maakt mij nog wel de officiele huurder.
Amaranta is een dropmuts!
"Your body only has enough blood to run either your brain or your cock".>>>ik denk dus met mn lul!

Webicon maximum 100kB, geen 1.4MB. Removed by Jump
pi_56793005
nee verhuurder kan niks maken
  Licht Ontvlambaar zondag 17 februari 2008 @ 16:17:24 #7
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_56793420
quote:
Op zondag 17 februari 2008 15:54 schreef erasmusman het volgende:
Post dit soort dingen FOK! als je een goede tip wilt. Je kan beter kijken bij het juridische loket danwel je rechtsbijstandverzekering. Als je inkomen laag genoeg is, heb je recht op rechtsbijstand. Je kan ook kijken bij de stichting recht op je recht.
En jij denkt zeker dat FOK! alleen maar uit ONZ/KLB bestaat? Dit is WGR, een sub waar zich heel veel users begeven die werken bij de instellingen die jij in je post aanhaalt. Ik zie dus niet in waarom je hier geen informatie zou kunnen inwinnen...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_56793874
Ik mis even waar de oficiele huurder is gebleven. Eerst maakten jullie huur over naar de officiele huurder, daarna naar de makelaar, zeg je. Waarom is dat ineens gewijzigd?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_56794186
quote:
Op zondag 17 februari 2008 16:17 schreef Sjeen het volgende:

[..]

En jij denkt zeker dat FOK! alleen maar uit ONZ/KLB bestaat? Dit is WGR, een sub waar zich heel veel users begeven die werken bij de instellingen die jij in je post aanhaalt. Ik zie dus niet in waarom je hier geen informatie zou kunnen inwinnen...
Oh er zitten ongetwijfeld bruikbare tips tussen. Het is enkel dat TS met een vraag van een dergelijke complexiteit ergens anders beter af is. Het huurrecht is niet zo simpel als mensen in deze topic doen blijken. Daarbij is aan geen enkele user te zien bij welke instelling hij werkt. Zou dat wel zo zijn dan zou je ongetwijfeld een punt hebben. Voor orientatie is dit prima, maar wil hij echt hulp, dan kan ts zich beter melden bij een dergelijke instelling. Of denk je dat werk, geldzaken en recht kwalitatief gelijk is aan een dergelijke instelling bij een dergelijk probleem?
  Licht Ontvlambaar zondag 17 februari 2008 @ 16:57:54 #10
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_56794335
quote:
Op zondag 17 februari 2008 16:49 schreef erasmusman het volgende:

[..]

Oh er zitten ongetwijfeld bruikbare tips tussen. Het is enkel dat TS met een vraag van een dergelijke complexiteit ergens anders beter af is. Het huurrecht is niet zo simpel als mensen in deze topic doen blijken. Daarbij is aan geen enkele user te zien bij welke instelling hij werkt. Zou dat wel zo zijn dan zou je ongetwijfeld een punt hebben. Voor orientatie is dit prima, maar wil hij echt hulp, dan kan ts zich beter melden bij een dergelijke instelling. Of denk je dat werk, geldzaken en recht kwalitatief gelijk is aan een dergelijke instelling bij een dergelijk probleem?
Nee, ik beweer dat je je in WGR prima kunt oriënteren... En dat men hier ook zeer zeker zal doorverwijzen indien een probleem te complex ix. Verder zoals je ook al ziet, vraagt men door om de situatie helderder te krijgen. Wat jij in mijn ogen beweert, is dat FOK! alleen goed is voor onzin en dat je er vooral geen zinnig antwoord op een probleem moet verwachten... Kortom, dat WGR wel opgeheven kan worden. En daar ben ik niet blij mee...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_56794544
quote:
Op zondag 17 februari 2008 16:57 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Nee, ik beweer dat je je in WGR prima kunt oriënteren... En dat men hier ook zeer zeker zal doorverwijzen indien een probleem te complex ix. Verder zoals je ook al ziet, vraagt men door om de situatie helderder te krijgen. Wat jij in mijn ogen beweert, is dat FOK! alleen goed is voor onzin en dat je er vooral geen zinnig antwoord op een probleem moet verwachten... Kortom, dat WGR wel opgeheven kan worden. En daar ben ik niet blij mee...
Ik denk dat je wat dat betreft iets te ver doordenkt. Ik post zelf redelijk frequent binnen dit sub-forum, ik zou het dan ook niet gauw opgeheven willen zien. TS hier heeft echter een probleem wat naar mijn inziens niet past binnen de 'normale' problemen die op dit subforum behandeld worden. Vandaar dat ik hem om dit geval voorstel dat hij ergens anders meer effect heeft. Hij is beter af direct actie te ondernemen bij instanties gespecialiseerd in dit soort problemen. Er zal niet gauw een verzoek tot rechtsbijstand via dit forum ingevuld worden om maar iets te noemen.
  Licht Ontvlambaar zondag 17 februari 2008 @ 17:10:53 #12
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_56794588
quote:
Op zondag 17 februari 2008 17:08 schreef erasmusman het volgende:

[..]

Ik denk dat je wat dat betreft iets te ver doordenkt. Ik post zelf redelijk frequent binnen dit sub-forum, ik zou het dan ook niet gauw opgeheven willen zien. TS hier heeft echter een probleem wat naar mijn inziens niet past binnen de 'normale' problemen die op dit subforum behandeld worden. Vandaar dat ik hem om dit geval voorstel dat hij ergens anders meer effect heeft. Hij is beter af direct actie te ondernemen bij instanties gespecialiseerd in dit soort problemen. Er zal niet gauw een verzoek tot rechtsbijstand via dit forum ingevuld worden om maar iets te noemen.
Ok, eens

Maar misschien dat TS, naast dat hij relevante instanties benaderd, ons wel op de hoogte zou kunnen houden van de ontwikkelingen Kan iedereen iets van leren natuurlijk...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_56794717
Het is natuurlijk wel zo dat een zondag bij uitstek geschikt is om online wat informatie in te winnen, aangezien de officiele instanties niet zo best bereikbaar zijn over het algemeen

Ik heb zelf totaal geen kaas gegeten van huurrecht, maar www.hetjl.nl kan je ongetwijfeld van wat leesvoer voorzien (en adressen om morgen te bellen/langs te gaan, want dat ben ik absoluut met erasmusman eens in dit geval)
pi_56794719
quote:
Op zondag 17 februari 2008 17:10 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Ok, eens

Maar misschien dat TS, naast dat hij relevante instanties benaderd, ons wel op de hoogte zou kunnen houden van de ontwikkelingen Kan iedereen iets van leren natuurlijk...
Jup:)
pi_56798057
Het is wel leuk dat de nieuwe eigenaar doet alsof hij 'verbaasd' is, maar de juiste reactie daarop lijkt mij het betonen van medeleven omdat hij door de makelaar niet juist is voorgelicht.

Eerste indruk: Die 10 dagen is vette bluf, bedoeld om jullie het dun door de broek te laten lopen.

Ik denk dat je daar gewoon tegenin moet gaan door te stellen dat je een huurovereenkomst hebt en dat verkoop de huur niet breekt.
Ondergraaf niet meteen je eigen positie door te stellen dat eea niet op schrift staat. Laat de nieuwe eigenaar daar maar mee komen, want dan kun jij weer tegenwerpen dat er gewoonterecht en gewenning en gedoging enzo is ontstaan. Ma.w. maak ver nieuwe eigenaar met kleine stapjes duidelijk dat hij dit alleen bij de rechter op kan lossen en dat het niet zo is dat jullie huurbescherming niets voorstelt omdat hij doet alsof hij er niets van weet. (heeft-ie het pand nog nooit gezien voordat-ie het kocht ofzo????? )
pi_56798348
Allereerst dank voor de reacties, geen ruziemaken alstublieft.
Ik probeer via deze weg wat info te verscharen dat lijkt mij toch niet erg daar ik alle hulp en enige expertise nu wel kan gebruiken.

Wij hebben een rechtsbijstandverzekering en daar hebben wij dit verhaal al neergelegd plus natuurlijk onze bewijsvoering.
Verder wil ik even iets verduidelijken reagerend op een vraag van Miss Sly en Nachtdier.
De Makelaar wist dat de officiële bewoner er niet meer woonde, hij wist niet dat wij er woonden.
De officiële huurster woont er dus al 10 jaar niet meer, is gaan samenwonen en staat hoogstwaarschijnlijk nu ergens anders ingeschreven in Amsterdam.
De huurpenningen maakten we dus eerst over naar de officiële huurder maar na een paar jaar hebben wij dat in onderling overleg veranderd en zijn we rechtstreeks gaan overmaken.
De officiële huurder heeft verder nooit uit winstoogmerk ons de woning verhuurd wil ik toch even vermelden.
De nieuwe eigenaar heeft het hele pand gekocht en probeert ons te intimideren.
TIPS zijn Welkom!

[ Bericht 0% gewijzigd door henkdrum op 17-02-2008 20:14:31 ]
pi_56799197
De Eigenaar heeft met ¤ tekens in de ogen snel het pand gekocht.
Het stadsdeel heeft in het kader van een groots op knap project privé eigenaars van diverse panden gesommeerd om achterstallig onderhoud te plegen.
Het pand moet ernstig worden opgeknapt, fundering enz.
in ruil daarvoor mogen de eigenaars de etages splitsen.
De oude eigenaar had niet de financiële middelen om hier in te investeren en heeft het pand net verkocht.

[ Bericht 0% gewijzigd door henkdrum op 18-02-2008 11:59:41 ]
  zondag 17 februari 2008 @ 20:32:06 #18
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_56799346
quote:
Op zondag 17 februari 2008 16:49 schreef erasmusman het volgende:

Het is enkel dat TS met een vraag van een dergelijke complexiteit ergens anders beter af is.
Juist niet. Hier krijg je namelijk dingen te horen die een juridisch loket of wie dan ook niet zo snel zal zeggen ('de eigenaar stelt die termijn alleen van 10 dagen om het je dun door te broek te laten lopen'), simpelweg omdat ze geen trek hebben dat ze allerlei verwachtingen wekken waar ze niet aan kunnen voldoen.

Plus dat je een veelheid van opinies hebt (waarvan een aantal juridisch onderbouwd), *en* dat het voor TS een prettige manier is om 'stoom af te blazen', z'n gedachten te ordenen etc.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  zondag 17 februari 2008 @ 20:34:03 #19
56459 RdeV
Are you a paper fool?
pi_56799400
Lastig dit.

Koop breekt geen huur. Maar is meestal van toepassing indien de huurder een contract heeft met de eigenaar.

In jouw geval is dat niet. Er is een driehoeks verhouding ontstaan: eigenaar, oorspronkelijke huurder, eigenlijke huurder.

Maar ik denk voor de wet maakt het niet uit: huurder is huurder, en die neem je over als je een huis koopt. Dat de koper dit niet wist moet hij/zij maar met de vorige eigenaar afhandelen in een civiele zaak (dat is een verborgen gebrek).

Het enige wat het het lastig maakt voor de nieuwe eigenaar, is wie moet hij/zij aanschrijven om het contract over te nemen? (Het antwoord is natuurlijk de contractuele huurder, en wat in het bevolkingsregister naar boven komt als bewoner).

En nog iets: mag onder huur wel? Dit de meest waarschijnlijke reden om een conflict te hebben. Maar dit is geen woningbouwvereniging, dus loopt het wel los. Indien onderverhuur niet expliciet door de vorige eigenaar in het contract was verboden, heb jij gewoon het contract "onderhands overgenomen".
There is a great deal of difference between affecting destiny and controlling it.
If you don’t know the difference, don’t worry. You will.
  Moderator zondag 17 februari 2008 @ 21:49:53 #20
5428 crew  miss_sly
pi_56801697
Hebben jullie een hurovereenkomst, zwart op wit?
Heb je die met de (vorige) eigenaar/makelaar of met de officiele huurder?
Staat de officiele huurder nog ingeschreven in deze woning en heeft deze daar een huisvestingsvergunning voor?

Buiten dat: als er aanschrijvingen zijn op het pand met zeker zulke ernstige gebreken (en stevige renovatiewerkzaamheden) als een nieuwe fundering, vrees ik dat jullie sowieso je huis uit zullen moeten. Funderen met bewoning is ondoenlijk, zowel voor de bewoners als voor degene die de werkzaaheden moet uitvoeren. Bovendien is het gevaarlijk om daar dan te wonen. Het stadsdeel zal dan ook zeer waarschijnlijk de medewerking verlenen om jullie uitgeplaatst te krijgen, dmv een stadsvernieuwingsurgentie ofzo.

In welk stadsdeel speelt bovenstaande zich allemaal af? Verschillende stadsdelen hebben verschillende regels en werken op verschillende manieren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_56804013
TvP.
Volgens mij heeft de huidige eigenaar verzaakt zijn onderzoeksplicht uit te voeren. Dat is helemaal zijn eigen schuld. Dus gewoon blijven zitten. In dit geval zou je kunnen zeggen krakers kun je ook niet zomaar uit een pand zetten. Laat staan legale huurbetalende bewoners.
pi_56811588
Miss Sly, leest u mijn verhaal eerst nog een keer.
Op de vraag in welk stadsdeel kan ik antwoorden Oud West.
Verder kan een bewoner alleen in aanmerking komen voor een wisselwoning als er sprake is van meerdere werkzaamheden die tegelijk uitgevoerd moeten worden zoals Keuken,douche en wc en als de bewoner op de begaande vloer woont.
De Buiten inspecteur van de gemeente bepaald of de werkzaamheden bewoning nog mogelijk maken.
Stadsvernieuwingsurgentie is inderdaad ook een mogelijkheid.

Onderzoeksplicht?

[ Bericht 0% gewijzigd door henkdrum op 18-02-2008 14:00:45 ]
pi_56812082
quote:
Op maandag 18 februari 2008 11:57 schreef henkdrum het volgende:
Onderzoeksplicht?
Als je een pand koopt heeft de verkoper een meldingsplicht maar de koper heeft ook een onderzoeksplicht om te kijken of er iets scheelt aan het pand. De nieuwe eigenaar kan namelijk heel makkelijk zien of een woning bewoond is.
Dus als de nieuwe eigenaar niet wist dat jullie in het pand zaten is dat helemaal zijn probleem.
  maandag 18 februari 2008 @ 12:55:56 #24
12348 _Flash_
Heeft altijd blackjack
pi_56812641
TS betaalt sinds 2002 de huur rechtstreeks aan de vorige eigenaar.
Oftewel er is sprake van een huurovereenkomst.

Koop breekt geen huur, dus de nieuwe eigenaar heeft een probleem dat hij moet verhalen op de vorige eigenaar. TS heeft in mijn opinie in deze geen probleem.

Waar TS wel mee te maken kan krijgen zijn de noodzakelijke renovaties. Maar dan heeft de verhuurder, in dit geval de nieuwe eigenaar, allerlei verplichtingen jegens huurder. Zoals zoeken van vervangende woonruimte.

Verstuur in iedergeval een aangetekende brief als reactie op het 'dwangbevel'. Zeg dat je een (impliciete) huurovereenkomst hebt met de vorige eigenaar en dat je geen reden ziet om te verhuizen. Laat je rechtsbijstand je hier in verder adviseren.

Trouwens, je kan altijd proberen een dealtje te maken door je uit te laten kopen. Eerst laten zien dat je sterk staat en vervolgens hen een bod laten doen, uitlachten en een tegenbod doen van bijvoorbeeld 15.000. Of wat je maar redelijk maal anderhalf lijkt.
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
pi_56813973
Weet iemand hoe met de rechtsmatigheid zit van het hebben van een woonvergunning en het ingeschreven staan als hoofdbewoner bij dienst wonen?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')