OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
is de titel van een artikel van een nogal apart stukje leesvoer als ik het zo mag zeggen.
http://depers.republisher.modernmedia.nl/7602/default.aspx
Wat is jullie mening hierover?
Mijn mening, kinderen hebbendgrenzen nodig, daardoor voelen ze zich veilig en kunnen ze zich ontwikkelen tot zelfstandige kinderen met zelfvertrouwen.
Ik discussieer niet met mijn dochtertje van 2.5 over haren kammen, tanden poetsen en dat soort zaken, maar dat is omdat ik van mening ben dat mama's wil wet is en het gebeurd gewoon, klaar uit.
En ik moet zeggen, Demi doet het goed, in winkels loopt ze netjes achter me aan, ze dramt niet omdat ze weet dat het toch niks uithaalt en ze zegt netjes dank je en alsjeblieft, heeft ee hand als we ergens binnenkomen en zegt daag als we weggaan.
Uiteraard heeft ze ook haar streken, maar dat hoort erbij, dat heeft ieder kind.
http://depers.republisher.modernmedia.nl/7602/default.aspx
Wat is jullie mening hierover?
Mijn mening, kinderen hebbendgrenzen nodig, daardoor voelen ze zich veilig en kunnen ze zich ontwikkelen tot zelfstandige kinderen met zelfvertrouwen.
Ik discussieer niet met mijn dochtertje van 2.5 over haren kammen, tanden poetsen en dat soort zaken, maar dat is omdat ik van mening ben dat mama's wil wet is en het gebeurd gewoon, klaar uit.
En ik moet zeggen, Demi doet het goed, in winkels loopt ze netjes achter me aan, ze dramt niet omdat ze weet dat het toch niks uithaalt en ze zegt netjes dank je en alsjeblieft, heeft ee hand als we ergens binnenkomen en zegt daag als we weggaan.
Uiteraard heeft ze ook haar streken, maar dat hoort erbij, dat heeft ieder kind.
Ja, dat viel mij inderdaad ook op, vreemde opmerking.quote:Op vrijdag 8 februari 2008 13:28 schreef Buschetta het volgende:
opvoedkundigen die dingen zeggen als
[..]
Ik ben broccoli en ik wil naar mijn vriendje worst die in je buik zit... 
Sorry, maar ik geloof hier niet in.
Natuurlijk kun je best eens toegeven als je kind niet naar bed wil, als dat eens in de 3 maanden voor zou komen is dat ook geen probleem, maar je moet toch ergens grenzen stellen om ervoor te zorgen dat het maar eens in de 3 maanden voor komt...
Overigens, over het stuk 'begrip tonen', natuurlijk is dat belangrijk en dat lijkt me ook wel idd heel positief werken, maar begrip tonen is niet hetzelfde als 'zijn zin geven' in mijn ogen.
Sorry, maar ik geloof hier niet in.
Natuurlijk kun je best eens toegeven als je kind niet naar bed wil, als dat eens in de 3 maanden voor zou komen is dat ook geen probleem, maar je moet toch ergens grenzen stellen om ervoor te zorgen dat het maar eens in de 3 maanden voor komt...
Overigens, over het stuk 'begrip tonen', natuurlijk is dat belangrijk en dat lijkt me ook wel idd heel positief werken, maar begrip tonen is niet hetzelfde als 'zijn zin geven' in mijn ogen.
***
Toch ook wel fijn dat er twee verschillende dingen op 1 hoop gegooid worden.
1. gewoon maar alles accepteren wat je kind wilt => niet mee eens
2. de gevoelens van je kind erkennen => wel mee eens
mijn idee is: "ik zie dat je boos bent, daar heb je alle recht toe, maar dat doet niets af aan het feit dat je nu toch echt even je haren moet kammen/bordje leeg eten/tanden poetsen/vul maar in."
en idd, die "stop die vla maar in je reet" fijn niveau heeft die persoon dan
1. gewoon maar alles accepteren wat je kind wilt => niet mee eens
2. de gevoelens van je kind erkennen => wel mee eens
mijn idee is: "ik zie dat je boos bent, daar heb je alle recht toe, maar dat doet niets af aan het feit dat je nu toch echt even je haren moet kammen/bordje leeg eten/tanden poetsen/vul maar in."
en idd, die "stop die vla maar in je reet" fijn niveau heeft die persoon dan
*O* Trotse mama van E l i en A v i v a *O*
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
Hmmm, ik zie er wel een kern van waarheid in hoor, dat niet boos worden als zij boos worden, maar het gevoel erkennen en ze het gereedschap geven om er goed mee om te gaan, of bepaalde regels eens van een afstandje bekijken en laten vallen, best. Maar om nu maar alle regels uit het raam te gooien en je kind lekker te laten doen waar het zin in heeft? ECHT niet... Dan loop je straks in de supermarkt met je kind die alles wat hij lekker vindt maar uti de schappen in je karretje mikt, en alles wat hij niet lekker vindst eruit, voetbal speelt tussen de winkelende massa en vooral niet mee naar huis wil voordat het 4 ijsjes en een patatje met op heeft...
Doe mij dan maar lekker mij overgedisciplineerde maar duidelijk wel contente Lucas
Doe mij dan maar lekker mij overgedisciplineerde maar duidelijk wel contente Lucas
Dat voegde ik dus idd net ook aan mijn reactie toe.
Ik zie het idd precies zoals jij Davinia, 2 dingen.
***
idd BE, Demi mag met verjaardagen enzo ook wat later naar bed als ze dat wil, maar dat is maar een aantal keer per jaar, geen probleem, maar als ik die kleine meid haar gang liet gaan de hele dag dan ging het niet goed, ze is echt een ondernemende meid die grenzen nodig heeft, ook voor haar eigen bestwil.
Ik merk het als ze bij opa en oma is geweest, die hebben minder regels en grenzen en ze is dan veel baldadiger dan thuis.
Ik merk het als ze bij opa en oma is geweest, die hebben minder regels en grenzen en ze is dan veel baldadiger dan thuis.
Dat is zeker waar, maar zijn idd 2 heel verschillende dingenquote:Op vrijdag 8 februari 2008 13:38 schreef DaviniaHR het volgende:
Toch ook wel fijn dat er twee verschillende dingen op 1 hoop gegooid worden.
1. gewoon maar alles accepteren wat je kind wilt => niet mee eens
2. de gevoelens van je kind erkennen => wel mee eens
mijn idee is: "ik zie dat je boos bent, daar heb je alle recht toe, maar dat doet niets af aan het feit dat je nu toch echt even je haren moet kammen/bordje leeg eten/tanden poetsen/vul maar in."
en idd, die "stop die vla maar in je reet" fijn niveau heeft die persoon dan
Een jaar of drie geleden heb ik eens op een ouderavond van het kdv kennisgemaakt met de Gordon-theorie. Maar ik geloof dat deze meneer van Abshoven iets te ver is doorgeschoten (of degene die bij ons was, was flink gematigd door haar ervaringen in de praktijk )
Bij ons kwamen er dus heel veel praktijk-gevalletjes op tafel, en de "leidster" moest op heel veel dingen idd toegeven dat 'moeders wil dan toch wel wet is'. En dat kinderen heel snel een loopje met je nemen als je op sommige punten een klein beetje toe gaat geven.
En persoonlijke verzorging verwaarlozen (geen haren kammen en niet tanden poetsen) omdat je kind dat niet wilt... Dat gaat me echt te ver. Volgende week willen ze niet meer wassen.. dan maar gewoon laten vervuilen ofzo?
)Bij ons kwamen er dus heel veel praktijk-gevalletjes op tafel, en de "leidster" moest op heel veel dingen idd toegeven dat 'moeders wil dan toch wel wet is'. En dat kinderen heel snel een loopje met je nemen als je op sommige punten een klein beetje toe gaat geven.
En persoonlijke verzorging verwaarlozen (geen haren kammen en niet tanden poetsen) omdat je kind dat niet wilt... Dat gaat me echt te ver. Volgende week willen ze niet meer wassen.. dan maar gewoon laten vervuilen ofzo?
I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
Hier worden haren gekamd omdat het er anders niet uitziet. En dat vertelde ik ook. Wilde ze toch niet? Oke gaan wij lekker naar opa en oma en dan gaan die vragen waarom de haren niet zijn gekamd.
Dat doen ze maar een keer en een volgende keer laten ze zich de haren wel kammen.
Je wil je boterrhammetje niet opeten? Oke, maar dan ook geen koekje. Wij wel, want wij hebben ons bordje leeg. (hier mochten ze altijd zelf bepalen hoeveel ze aten met een ondergrens van 1 snee brood, of 1 aardappel (lepel rijst) 2 lepels groente en een klein stukje vlees. Minimaal voor opgroeiende kinderen.)
Bijzondere situaties daargelaten.
Hier geldt niet de regel 'moeders wil is wet' maar er werd altijd verteld waarom we iets op een bepaalde manier wilde. De ervaring in de loop der jaren met vriendjes/vriendinnetjes was dat die zeiden dat ze het altijd wel prettig vonden om te weten waarom wij iets wel of niet vonden. Toen de kinderen ouder werden wisten ze hun verzoeken te motiveren waardoor wij vaker overstag gingen.
Wij vinden dat hoe oud (jong ) je kind ook is het is een mens en daar heb je respect voor. Echter kleine kinderen vertrouwen 100% op jouw dat jij het goed doet. Naarmate ze ouder worden hebben ze je
minder nodig en kun je meer afgaan op hun verstand. En hoe dat zich ontwikkeld heeft dat heb je ervaren doordat ze kunnen motiveren hoe ze tegen dingen aan kijken.
Mijn motto is altijd geweest: KInderen zijn niet van jouw, je hebt ze te leen!
Stop die vla maar in je reet?
Dat doen ze maar een keer en een volgende keer laten ze zich de haren wel kammen.
Je wil je boterrhammetje niet opeten? Oke, maar dan ook geen koekje. Wij wel, want wij hebben ons bordje leeg. (hier mochten ze altijd zelf bepalen hoeveel ze aten met een ondergrens van 1 snee brood, of 1 aardappel (lepel rijst) 2 lepels groente en een klein stukje vlees. Minimaal voor opgroeiende kinderen.)
Bijzondere situaties daargelaten.
Hier geldt niet de regel 'moeders wil is wet' maar er werd altijd verteld waarom we iets op een bepaalde manier wilde. De ervaring in de loop der jaren met vriendjes/vriendinnetjes was dat die zeiden dat ze het altijd wel prettig vonden om te weten waarom wij iets wel of niet vonden. Toen de kinderen ouder werden wisten ze hun verzoeken te motiveren waardoor wij vaker overstag gingen.
Wij vinden dat hoe oud (jong ) je kind ook is het is een mens en daar heb je respect voor. Echter kleine kinderen vertrouwen 100% op jouw dat jij het goed doet. Naarmate ze ouder worden hebben ze je
minder nodig en kun je meer afgaan op hun verstand. En hoe dat zich ontwikkeld heeft dat heb je ervaren doordat ze kunnen motiveren hoe ze tegen dingen aan kijken.
Mijn motto is altijd geweest: KInderen zijn niet van jouw, je hebt ze te leen!
Stop die vla maar in je reet?
Inspiratieloos!
Nooit meer een schoon shirt aan omdat die ene toevallig favoriet is
Mijn moeder heeft die Gordoncursus jaren geleden ook gedaan en ik heb het lesmateriaal nog in huis. Stat nergens in dat je al je regels maar uit het raam moet gooien, gaat vooral om de gevoelens van een kind erkennen en ze laten zien hoe je daar netjes mee omgaat. Dus geen deuren smijten en mensen slaan als je boos bent, maar zeggen dat je boos bent en dan of iets anders gaan doen om af te koelen, of het er gewoon over hebben.
Mijn moeder heeft die Gordoncursus jaren geleden ook gedaan en ik heb het lesmateriaal nog in huis. Stat nergens in dat je al je regels maar uit het raam moet gooien, gaat vooral om de gevoelens van een kind erkennen en ze laten zien hoe je daar netjes mee omgaat. Dus geen deuren smijten en mensen slaan als je boos bent, maar zeggen dat je boos bent en dan of iets anders gaan doen om af te koelen, of het er gewoon over hebben.
uiteraard leg ik ook uit aan Demi waarom iets niet kan of juist wel moet, maar met "moeders wil is wet"bedoel ik dat er uiteindelijk toch gebeurd wat ik (en ook mijn man) willen dat er gebeurd.
Persoonlijk hygiene moet gewoon gebeuren, klaar, geen discussie over mogenlijk, meestal zeg ik dan op een grappige manier "ieuw bah, je voetje stinkt, vies hoor!!"en dan ligt ze zo in een deuk dat ze wassen niet eens meer erg vind en vooral als ik daarna zeg "ohh, jouw voetje ruikt lekker zeg!"
Zo kan je op een speelse manier heel veel voor elkaar krijgen, geen discussie of tranen nodig.
Persoonlijk hygiene moet gewoon gebeuren, klaar, geen discussie over mogenlijk, meestal zeg ik dan op een grappige manier "ieuw bah, je voetje stinkt, vies hoor!!"en dan ligt ze zo in een deuk dat ze wassen niet eens meer erg vind en vooral als ik daarna zeg "ohh, jouw voetje ruikt lekker zeg!"
Zo kan je op een speelse manier heel veel voor elkaar krijgen, geen discussie of tranen nodig.
Overigens zit er bij Demi i n de klas een jongetje waarvan de ouders persoonlijke hygiene ook niet zo belangrijk vinden denk ik, aangezien het ventje regelmatig vlassige vette haren en vieze kleren heeft en nog erger, hij stink echt.
Met als gevolg dat andere kindjes toch niet graag bij hem in de buurt spelen, dat vind ik zielig voor het ventje en die zou dan ook echt tegen zijn eigen beschermd moeten worden en iedere dag onder de douche of in bad moeten worden gezet.
Met als gevolg dat andere kindjes toch niet graag bij hem in de buurt spelen, dat vind ik zielig voor het ventje en die zou dan ook echt tegen zijn eigen beschermd moeten worden en iedere dag onder de douche of in bad moeten worden gezet.
verkapt 'kijk-mij-is-een-goede-moeder-zijn'
alles wat ze nu niet doet maakt ze goed in dr pubertijd
alles wat ze nu niet doet maakt ze goed in dr pubertijd
Out! out! flapoor your father! | DaFan's moeder
Ah, uiteraard mag je als ouder niet trots zijn als je het goed doet of als je kind het goed doet, dat is natuurlijk absurd...quote:Op vrijdag 8 februari 2008 14:03 schreef _GdR_ het volgende:
verkapt 'kijk-mij-is-een-goede-moeder-zijn'
alles wat ze nu niet doet maakt ze goed in dr pubertijd
Maar ach, als ze op mij lijkt dan komt mijn tijd idd nog wel, ik was namenlijk een onuitstaanbare puber en ze lijkt heel erg op mij maar voor nu geniet ik van mijn meisje en ik denk dat het een heel eind aanleg is maar zeker ook opvoeding.
ik zou er een topic over openen op fokquote:Op vrijdag 8 februari 2008 14:06 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
Ah, uiteraard mag je als ouder niet trots zijn als je het goed doet of als je kind het goed doet, dat is natuurlijk absurd...
Maar ach, als ze op mij lijkt dan komt mijn tijd idd nog wel, ik was namenlijk een onuitstaanbare puber en ze lijkt heel erg op mij maar voor nu geniet ik van mijn meisje en ik denk dat het een heel eind aanleg is maar zeker ook opvoeding.
Out! out! flapoor your father! | DaFan's moeder
Waarom, ik heb dit topic toch al?quote:Op vrijdag 8 februari 2008 14:11 schreef _GdR_ het volgende:
[..]
ik zou er een topic over openen op fok
ja met een kansloos nieuwsbericht die niemand leest om vervolgens te zeggen dat er een ventje uit de klas stink etc.
ga lekker de vaat wassen ofzo.
doei
ga lekker de vaat wassen ofzo.
doei
Out! out! flapoor your father! | DaFan's moeder
Ik kan me niet voorstellen dat kinderen geen grenzen nodig hebben. Ik merk dat nu al bij Damian (bijna 1) dat hij zijn grenzen aan het uittesten is. En ik denk ook als je ze te vaak hun zin geeft, wat betreft tandenpoetsen, haren kammen, naar bed gaan en dat soort dingen dat dat wel degelijk een probleem kunnen worden. Ik vind in dit geval wel, moeders wil is wet en dan bedoel ik niet dat je daar altijd even streng mee moet zijn.
Ik vind het sowieso een raar bericht. Dingen als: als mijn zoon boos werd, werd ik het ook. Dat ligt meer aan jezelf dan aan de zogenaamde ouderwetse manier van opvoeden.
Het lijkt mij niet meer dan normaal dat je er op een fatsoenlijke manier over probeert te praten, dingen probeert uit te leggen.
En het bordje leegeten hoeft niet, maar dan wel een raar verhaal over broccoli op gaan hangen. Wil je dan niet net zo goed dat je kind zijn bord leeg eet? Je probeert het alleen op een wat andere manier. En straffen hoeft inderdaad niet als je het kind toch maar zijn gang laat gaan.
Ik vind het sowieso een raar bericht. Dingen als: als mijn zoon boos werd, werd ik het ook. Dat ligt meer aan jezelf dan aan de zogenaamde ouderwetse manier van opvoeden.
Het lijkt mij niet meer dan normaal dat je er op een fatsoenlijke manier over probeert te praten, dingen probeert uit te leggen.
En het bordje leegeten hoeft niet, maar dan wel een raar verhaal over broccoli op gaan hangen. Wil je dan niet net zo goed dat je kind zijn bord leeg eet? Je probeert het alleen op een wat andere manier. En straffen hoeft inderdaad niet als je het kind toch maar zijn gang laat gaan.
En als je dan ineens WEL gaat straffen omdat je een rothumeur hebt en volgens de cursus mag dat een keer per maand best, is het kind natuurlijk helemaaaal de kluts kwijt...quote:Op vrijdag 8 februari 2008 14:38 schreef appelsap het volgende: En straffen hoeft inderdaad niet als je het kind toch maar zijn gang laat gaan.
haha, heb ik in een vorig leven jou iets misdaan ofzo? was jij zo'n kindje dat stinkt? Doe toch normaal.quote:Op vrijdag 8 februari 2008 14:21 schreef _GdR_ het volgende:
ja met een kansloos nieuwsbericht die niemand leest om vervolgens te zeggen dat er een ventje uit de klas stink etc.
ga lekker de vaat wassen ofzo.
doei
En 'ja, er zijn echt mensen die lezen, eng he?
Ik vond het zelf altijd wel prettig dat er regels waren. Een schoolvriendinnetje van me mocht álles en ook al leek dat toen heel gaaf, nu vraag ik me af of die ouders wel om dat kind gaven. Je kreeg iig niet de indruk alsof het ze iets kon schelen wat dochterlief uitvrat.
Het zou mooi worden; een kind van 6 dat wel even kan bepalen of het naar bed wil of niet.
Het heeft helemaal niks te willen, het heeft te luisteren.
Het heeft helemaal niks te willen, het heeft te luisteren.
Beetje een vreemd artikel, en zit nogal een breed gebied tussen je kind je wil opleggen en de daaruitvoorkomende machteloosheid, frustratie en de strijd, of je kind zelf de grenzen laten stellen.
Het kan voor een kind behoorlijk onzeker aanvoelen als het zelf de grenzen mag bepalen en daarin geen goede leidraad van een ouder krijgt.
Structuur en stabiliteit is belangerijk voor een kind om zich veilig te voelen.
Je wil opleggen gaat er bij mij ook niet in, want soms hebben ouders gewoon niet altijd in alles gelijk. Alleen overleggen met je kind lijkt me dan geen goede optie, want dan leg je een deel van de verantwoordelijkheid bij je kind, waar het nog niet aan toe is.
Beetje een kwestie van de gulden middenweg zoeken.
Belangrijke is dat je als ouder hoop te vertrouwen op je eigen kennis en ervaring en vandaaruit je kind op een goede manier kunt begeleiden naar volwassenheid en zelfstandigheid.
Het kan voor een kind behoorlijk onzeker aanvoelen als het zelf de grenzen mag bepalen en daarin geen goede leidraad van een ouder krijgt.
Structuur en stabiliteit is belangerijk voor een kind om zich veilig te voelen.
Je wil opleggen gaat er bij mij ook niet in, want soms hebben ouders gewoon niet altijd in alles gelijk. Alleen overleggen met je kind lijkt me dan geen goede optie, want dan leg je een deel van de verantwoordelijkheid bij je kind, waar het nog niet aan toe is.
Beetje een kwestie van de gulden middenweg zoeken.
Belangrijke is dat je als ouder hoop te vertrouwen op je eigen kennis en ervaring en vandaaruit je kind op een goede manier kunt begeleiden naar volwassenheid en zelfstandigheid.
"Next was Llewella, whose hair matched her jade-colored eyes. For some reason, I knew she was not like the rest of us."
Amber Mae
Amber Mae
quote:Op vrijdag 8 februari 2008 13:28 schreef Buschetta het volgende:
opvoedkundigen die dingen zeggen als
[..]
Bronquote:Het is evident dat het gemakkelijk is om de intenties van de boodschappers in twijfel te trekken. Of te zeggen dat ik in de jaren 70 ben blijven steken. Ik zou dat ook kunnen doen, maar wat schieten we daar mee op?
De titel heb ik ook niet verzonnen, en dat van die vla is niet een citaat van mij. Wat wel van belang is dat kinderen mensen zijn en geen dieren of werknemers of soldaten in een leger. Als je wel zo met je kinderen wil omgaan, moet je dat zelf weten. Je loopt dan wel het risico dat ze dat gedrag kopiëren (bijv naar vriendjes, klasgenoten, collega's later, en vast naar jou als ouder ook).
'Leading by example' heeft niets met de jaren '70 te maken, maar is nu eenmaal een oergegeven. Als je autoritair wil opvoeden, zal je kind ook dát als rolmodel zien, dus ook neigen naar een autoritaire manier van omgang met anderen.
Met straffen kun je op de korte termijn successen boeken, maar dan dien je wel de angst voor die straffen in stand te houden, met alle nadelige gevolgen op de lange(re) termijn van dien.
Jan Dirk van Abshoven
Gordon Training Amsterdam
Ik zoek zelf een beetje een gulden middenweg tussen straffen/verbieden en overleg
En BE, wij spelen hier wel eens dat de vork eten in monden wil verstoppen
Maar dat heeft Lucas gewoon zelf bedacht en daar maak ik soms even gebruik van om wat groenten bij hem binnen te krijgen
Ik neig meer naar de gordon theorie dan naar straffen e.d. Nou ja, neigen.... Ik doe niet aan straffen. Ik zeg niet dat het nooit nodig zal zijn, maar ik probeer het te voorkomen. En tot nu toe lukt dat goed.
En dat wil niet zeggen dat mijn dochter altijd haar zin krijgt, of dat ze een onopgevoed nest is. Ze is juist heel vrolijk, vrij en beleefd.
De toon van het artikel is wellicht wat overdreven, maar de strekking kan ik helemaal mee instemmen.
En dat wil niet zeggen dat mijn dochter altijd haar zin krijgt, of dat ze een onopgevoed nest is. Ze is juist heel vrolijk, vrij en beleefd.
De toon van het artikel is wellicht wat overdreven, maar de strekking kan ik helemaal mee instemmen.
-If I know I'm going crazy, I must not be insane-!
Ik ken mensen die hun kinderen volgens de theorie van Gordon opvoeden. Geen nee zeggen, maar alles uitleggen. die kinderen zijn echt keien in debatteren... 
Maar op de een of andere manier worden die kinderen veel korter gehouden en in een keurslijf geperst dan bij ons. Geen tv, geen snoep, geen koek, geen suiker en 15 minuten computertijd per dag. Tja, lekker veel zelf te beslissen als kind...
Wel vind ik de basis van Gordon erg goed. Respect voor andere mensen, ook al zijn ze 3. Ik leg dus wel uit wáárom ik wil dat ze tandenpoetsen, haren kammen, douchen. En omdat ze dat begrijpen is er ook geen strijd meer over. Én dat is wel errug lekker hoor. Nog zo'n voorbeeld. Hier wel ook computertijd. doordeweek een half uur. Zelf naar eigen inzicht te besteden. Eerder hield ik de grens van 5 uur aan. éérst buiten spelen. Het rare was dat ze dan maar wat omhingen, wachten tot de computertijd inging. Nu ze zelf mogen beslissen is dat helemaal weg en spelen ze voor de rest ook veel fijner. En leren ze dat uitstellen soms ook zo gek niet is. Raar om het kind dat altijd wel wil computeren ineens te horen zeggen dat het mooi weer is en er veel kinderen in de speeltuin zijn. Ik ga straks wel.
Cool!
Maar op de een of andere manier worden die kinderen veel korter gehouden en in een keurslijf geperst dan bij ons. Geen tv, geen snoep, geen koek, geen suiker en 15 minuten computertijd per dag. Tja, lekker veel zelf te beslissen als kind...
Wel vind ik de basis van Gordon erg goed. Respect voor andere mensen, ook al zijn ze 3. Ik leg dus wel uit wáárom ik wil dat ze tandenpoetsen, haren kammen, douchen. En omdat ze dat begrijpen is er ook geen strijd meer over. Én dat is wel errug lekker hoor. Nog zo'n voorbeeld. Hier wel ook computertijd. doordeweek een half uur. Zelf naar eigen inzicht te besteden. Eerder hield ik de grens van 5 uur aan. éérst buiten spelen. Het rare was dat ze dan maar wat omhingen, wachten tot de computertijd inging. Nu ze zelf mogen beslissen is dat helemaal weg en spelen ze voor de rest ook veel fijner. En leren ze dat uitstellen soms ook zo gek niet is. Raar om het kind dat altijd wel wil computeren ineens te horen zeggen dat het mooi weer is en er veel kinderen in de speeltuin zijn. Ik ga straks wel.
Cool!
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Het is een kind hoor, geen slaaf.quote:Op vrijdag 8 februari 2008 15:40 schreef Scorpie het volgende:
Het zou mooi worden; een kind van 6 dat wel even kan bepalen of het naar bed wil of niet.
Het heeft helemaal niks te willen, het heeft te luisteren.
Ik was als 7 jarige ook met geen stok naar bed te krijgen. Mijn ouders waren dat zo zat dat ze me lieten opblijven zo lang ik wilde
Dag 1 was dat zeker 11 uur, voor ik omviel, dag 2 10 uur...en na dag drie riep ik na het eten doei en ging ik zelf naar boven.
De lol van het breken van de regels was er toen wel aardig vanaf.
Bovendien zat mijn vader mij wakker te houden om me te jennen en ik werd daar heel knorrig van.
Ik begreep toen echt dat ik dus om die reden op tijd naar bed moest.
Na alle reacties hier gelezen te hebben durf ik bijna niet te zeggen dat het hier ongeveer zo gaat
Ik heb gemerkt dat ik max niet kan dwingen en dat wil ik ook helemaal niet. als hij geen schone luier wil, dan zeg ik: oke dan niet. geef maar aan wanneer je het wel wil, je voelt het vanzelf.
Als hij zn haren niet wil kammen zeg ik: oke dan niet. en haal ik er 5 mins later een natte washand doorheen en schud ik het door elkaar en dan droogt het ook wel goed op.
Als hij iets niet wil wat eigenlijk wel moet, probeer ik het met een spelletje of iets leuks op te lossen. dat lukt eigenlijk bijna nooit
De gordon methode houdt eigenlijk het meest in: geef een ik-boodschap, en geen jij-boodschap. stom dat er in dit artikel maar 1 voorbeeld van staat. Leg het 'probleem' bij jezelf. (het is namelijk ook bijna altijd jou eigen probleem)
Dingen als een 'beloningsbord' en een strafkrukje vind ik vreselijk. ik denk ook dat dat de reden is dat het bij mijn kind waarschijnlijk ook nooit gaat werken. omdat ik er zelf niet achter sta.
Overleggen gaat op deze leeftijd nog niet zo goed. Uitleggen en vertellen wel, dat is een goed begin.
Ik vermijd machtsgebruik, omdat ik graag wederzijds respect wil.
Ik heb zelf ook wel eens geen zin in wat dan ook. dus ik respecteer mijn kind als hij dat heeft.
Ik heb gemerkt dat ik max niet kan dwingen en dat wil ik ook helemaal niet. als hij geen schone luier wil, dan zeg ik: oke dan niet. geef maar aan wanneer je het wel wil, je voelt het vanzelf.
Als hij zn haren niet wil kammen zeg ik: oke dan niet. en haal ik er 5 mins later een natte washand doorheen en schud ik het door elkaar en dan droogt het ook wel goed op.
Als hij iets niet wil wat eigenlijk wel moet, probeer ik het met een spelletje of iets leuks op te lossen. dat lukt eigenlijk bijna nooit
De gordon methode houdt eigenlijk het meest in: geef een ik-boodschap, en geen jij-boodschap. stom dat er in dit artikel maar 1 voorbeeld van staat. Leg het 'probleem' bij jezelf. (het is namelijk ook bijna altijd jou eigen probleem)
Dingen als een 'beloningsbord' en een strafkrukje vind ik vreselijk. ik denk ook dat dat de reden is dat het bij mijn kind waarschijnlijk ook nooit gaat werken. omdat ik er zelf niet achter sta.
Overleggen gaat op deze leeftijd nog niet zo goed. Uitleggen en vertellen wel, dat is een goed begin.
Ik vermijd machtsgebruik, omdat ik graag wederzijds respect wil.
Ik heb zelf ook wel eens geen zin in wat dan ook. dus ik respecteer mijn kind als hij dat heeft.
erf de ogen van je kind - kijk erdoor
bedtijd? je gaat toch pas slapen als je moe bent?
En dat gebeurt hier ook. heel simpel, nooit gezeur, gehuil of gemiep.
En nu we naar de peuterspeelzaal gaan, moet ik hem wel eens wakkermaken 's ochtends ja.. maarja over een tijdje leert hij daarvan.
En dat gebeurt hier ook. heel simpel, nooit gezeur, gehuil of gemiep.
En nu we naar de peuterspeelzaal gaan, moet ik hem wel eens wakkermaken 's ochtends ja.. maarja over een tijdje leert hij daarvan.
erf de ogen van je kind - kijk erdoor
Ik hoop dat ik later ook zo ongedwongen met mijn kids om kan gaan. Ik ben helaas voor de helft verpest door mijn moeder , de militair. Tegenover mijn vader de anarchist.
Waarschijnlijk ben ik dus al geconditioneerd
Al dat belonen/straffen/dwingen/voorkauwen en uitkotsen lijkt me zo vreselijk vermoeiend.
Hoe was je eigen opvoeding Pinquit?
Waarschijnlijk ben ik dus al geconditioneerd
Al dat belonen/straffen/dwingen/voorkauwen en uitkotsen lijkt me zo vreselijk vermoeiend.
Hoe was je eigen opvoeding Pinquit?
Dat hebben mijn ouders vroeger ook geprobeerd, met als resultaat dat ik voortaan veel later naar bed mocht, omdat ik gewoon echt heel weinig slaap nodig bleek te hebben. De eerste avond zat ik nog klaarwakker op de bank en zijn mijn ouders naar bed gegaan.quote:Op vrijdag 8 februari 2008 18:34 schreef SHE het volgende:
[..]
Het is een kind hoor, geen slaaf.
Ik was als 7 jarige ook met geen stok naar bed te krijgen. Mijn ouders waren dat zo zat dat ze me lieten opblijven zo lang ik wilde
Dag 1 was dat zeker 11 uur, voor ik omviel, dag 2 10 uur...en na dag drie riep ik na het eten doei en ging ik zelf naar boven.
De lol van het breken van de regels was er toen wel aardig vanaf.
Bovendien zat mijn vader mij wakker te houden om me te jennen en ik werd daar heel knorrig van.
Ik begreep toen echt dat ik dus om die reden op tijd naar bed moest.
Maar goed, dat houd geen kind langer dan een paar dagen vol, dus het is mij altijd een raadsel waarom ouders daar zo moeilijk over doen. Laat een kind dat nou zelf ondervinden...
Als mijn neefje van 9 (nu net 10) bij ons is mag hij opblijven zolang hij wil, en hij kan prima inschatten wanneer hij naar bed moet.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
De voorbeelden die je noemt zijn een kwestie van pick your battles. Maar wat als je kind vertikt zijn gordel om te doen/laten in de auto? Gedurende langere tijd niet naar school wil? Vind je dan ook dat ze het zelf maar moeten ondervinden?quote:Op vrijdag 8 februari 2008 20:12 schreef pinquit het volgende:
*Knip heel verhaal*
Ik heb zelf ook wel eens geen zin in wat dan ook. dus ik respecteer mijn kind als hij dat heeft.
Ik heb vaak genoeg ergens geen zin in maar sommige dingen moeten nu eenmaal, dat moet een kind ook leren respecteren. Ik zet voor mezelf een beloning ertegenover, dus waarom voor mijn kind niet?
Naja...ik doe nog steeds mijn gordel niet om..en soms spijbel ik van mijn werk.
Dus wat dat betreft.
Ik doe niet aan beloningen voor mezelf, ik zie mezelf niet als hond.
Dus wat dat betreft.
Ik doe niet aan beloningen voor mezelf, ik zie mezelf niet als hond.
hoe kan dat, een militair en een anarchist bij elkaarquote:Op vrijdag 8 februari 2008 20:19 schreef SHE het volgende:
Ik hoop dat ik later ook zo ongedwongen met mijn kids om kan gaan. Ik ben helaas voor de helft verpest door mijn moeder , de militair. Tegenover mijn vader de anarchist.
Waarschijnlijk ben ik dus al geconditioneerd
Al dat belonen/straffen/dwingen/voorkauwen en uitkotsen lijkt me zo vreselijk vermoeiend.
Hoe was je eigen opvoeding Pinquit?
Mijn eigen opvoeding was ongeveer hetzelfde als degene die bij max 'gebruik'.
Maar bij mijn eigen moeder daarentegen was het heel anders. natuurlijk ook een stuk verder in de geschiedenis, maar mijn moeder heeft ongeveer het tegenovergestelde bij ons gedaan dan hoe ze zelf opgevoed werd.
dus het kan wel hoor
als je het maar hard genoeg wil.trouwens, over die grenzen. Natuurlijk heeft een kind grenzen nodig. Die bestaan hier bijvoorbeeld uit; niet slaan, geen andere mensen pijn doen in het algemeen. niet gooien met spullen; geen spullen kapot maken in het algemeen.
erf de ogen van je kind - kijk erdoor
ohja, dat was ik vergeten op te schrijven.quote:Op vrijdag 8 februari 2008 20:41 schreef FoN het volgende:
[..]
De voorbeelden die je noemt zijn een kwestie van pick your battles. Maar wat als je kind vertikt zijn gordel om te doen/laten in de auto? Gedurende langere tijd niet naar school wil? Vind je dan ook dat ze het zelf maar moeten ondervinden?
Ik heb vaak genoeg ergens geen zin in maar sommige dingen moeten nu eenmaal, dat moet een kind ook leren respecteren. Ik zet voor mezelf een beloning ertegenover, dus waarom voor mijn kind niet?
Sommige dingen moeten inderdaad.
Maar dat zijn dan dingen die een logische reden hebben. om even op je voorbeelden in te gaangordel in de auto, dat moet. volgens de wet, en voor je bescherming. maar als ie dat écht vertikt, dan gaan we op de fiets.
langere tijd niet naar school willen moet een hele goede reden hebben. Als een kind niet naar school wil is er iets aan de hand, op school of met je kind. En dat MOET je respecteren. dat zal ik dan dus ook nooit dwingen.
Sommige dingen moeten nu eenmaal. een kind moet dat leren. als je werkt om je brood te verdienen, dán MOET je. maar dan ben je al volwassen. dan snap je dat.
Een kind moet leren dat dingen moeten. daar hebben ze gelukkig een heel kinderleven voor!!
dat vind ik dan he
erf de ogen van je kind - kijk erdoor
Demi gaat altijd tussen 20.00 en 20.30 naar bed, dit heeft ze ook nodig om aan voldoende nachtrust te komen en darnaast vind ik dat regelmaat goed is voor jonge kinderen.quote:Op vrijdag 8 februari 2008 20:13 schreef pinquit het volgende:
bedtijd? je gaat toch pas slapen als je moe bent?
En dat gebeurt hier ook. heel simpel, nooit gezeur, gehuil of gemiep.
En nu we naar de peuterspeelzaal gaan, moet ik hem wel eens wakkermaken 's ochtends ja.. maarja over een tijdje leert hij daarvan.
Mijn nichtje van 3 mag ook zelf weten waneer ze naar bed gaat, met als gevolg dat ze regelmatig pas om 23.00 uur op de bank in slaap valt en ze dan op bed wordt gelegd, de volgende dag is ze niet te genieten.
Het klinkt allemaal leuk dat niks dwingen maar vraag me af hoe dat dan gaat als ze ineens in de volwassen wereld treden waar wel degelijk dingen worden verwacht van je.
Als ik zomaar klanten laat staan heb ik snel geen werk meer en geen centen met als gevolg geen eten, tja, is dat iets wat je wilt dat ze aan den lijve ondervinden?
Natuurlijk heeft een kind regelmaat nodig. Uberhaupt veronderstellen dat een kind in staat is zelf te beslissen wat goed voor 'm is. .
Wederzijds respect, gelul. Een ouder staat NOOIT op gelijke voet, er is altijd een machtsverhouding. Al was het maar om de dood eenvoudige reden dat een kind met alles wat hij heeft volledig afhankelijk is van minimaal 1 ouder. Als dát geen machtsverhouding is weet ik het ook niet meer.
.Wederzijds respect, gelul. Een ouder staat NOOIT op gelijke voet, er is altijd een machtsverhouding. Al was het maar om de dood eenvoudige reden dat een kind met alles wat hij heeft volledig afhankelijk is van minimaal 1 ouder. Als dát geen machtsverhouding is weet ik het ook niet meer.
Inderdaad, veel dingen kunnen kinderen zelf niet beslissen, dat is iets wat je als ouder/verzorger ze moet leren en in moet begeleiden.quote:Op vrijdag 8 februari 2008 21:24 schreef Swetsenegger het volgende:
Natuurlijk heeft een kind regelmaat nodig. Uberhaupt veronderstellen dat een kind in staat is zelf te beslissen wat goed voor 'm is.
Wederzijds respect, gelul. Een ouder staat NOOIT op gelijke voet, er is altijd een machtsverhouding. Al was het maar om de dood eenvoudige reden dat een kind met alles wat hij heeft volledig afhankelijk is van minimaal 1 ouder. Als dát geen machtsverhouding is weet ik het ook niet meer.
Kinderen kunnen best iedere dag vet eten en snoep eten, kan je zeggen, dat is hun eigen keuze en dat moet je respecteren, maar dan zijn ze 14 en ze zodanig overgewicht hebben dat hun hart het niet aankan en de tanden van ellede uit hun mond vallen, wat hebben ze dan aan die respect?
Als ouder zijnde zorg je er toch ook voor dat er wat regelmaat en gezonde stoffen in hun voeding zit?
Machtsverhouding en wederzijds respect kunnen toch ook gewoon samengaan Swets?
Regels opstellen en zorgen dat die worden nageleefd hoeft niet perse respectloos gedaan te worden... Je bent een gezin en je houdt rekening met elkaar.
Regels opstellen en zorgen dat die worden nageleefd hoeft niet perse respectloos gedaan te worden... Je bent een gezin en je houdt rekening met elkaar.
Ik zie het niet als een machtsverhouding als het om mij en mijn kind gaat. Eerder als een gezagsverhouding.
Subtiel verschil, maar toch...
Subtiel verschil, maar toch...
-If I know I'm going crazy, I must not be insane-!
Je hoeft je kind ook niet te dwingen, het lijkt me vestandiger dat je achter de oorzaak van het probleem gaat en er een oplossing voor zoekt, daarnaast moet een kind ook leren om niet alle confrontaties uit de weg te gaan, als het op het werk even tegenzit omdat je niet overweg kan met een collega kan je ook niet zomaar thuisblijven.quote:Op vrijdag 8 februari 2008 20:55 schreef pinquit het volgende:
[..]
langere tijd niet naar school willen moet een hele goede reden hebben. Als een kind niet naar school wil is er iets aan de hand, op school of met je kind. En dat MOET je respecteren. dat zal ik dan dus ook nooit dwingen.
Ik vind sommige meningen hier erg dubbelzinnig, je moet een kind met de respect behandelen die je als volwassenen ook verlangd alleen een kind heeft niet de regels en verplichtingen die je als volwassenen ook hebt.
Ik denk niet eens dat kinderen het ervaren als machtsverhoudingen, tenminste, zo heb ik dat nooit ervaren bij mijn moeder.quote:Op vrijdag 8 februari 2008 21:48 schreef Igraine het volgende:
Ik zie het niet als een machtsverhouding als het om mij en mijn kind gaat. Eerder als een gezagsverhouding.
Subtiel verschil, maar toch...
Tuurlijk in mijn tienerjaren wel, ik weet nog dat ik schreeuwde, 'wacht maar tot ik 18 ben!!' nu snap ik het, ze beschermde me alleen maar.
ik geloof dat Isa me zou vragen of ik me wel lekker voel...quote:Op vrijdag 8 februari 2008 13:38 schreef Brighteyes het volgende:
Ik ben broccoli en ik wil naar mijn vriendje worst die in je buik zit...
Sorry, maar ik geloof hier niet in.
Natuurlijk kun je best eens toegeven als je kind niet naar bed wil, als dat eens in de 3 maanden voor zou komen is dat ook geen probleem, maar je moet toch ergens grenzen stellen om ervoor te zorgen dat het maar eens in de 3 maanden voor komt...
Overigens, over het stuk 'begrip tonen', natuurlijk is dat belangrijk en dat lijkt me ook wel idd heel positief werken, maar begrip tonen is niet hetzelfde als 'zijn zin geven' in mijn ogen.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Sterker nog, ik vind het niet van respect getuigen van een klein kind te verlangen bepaalde keuzes en consequenties te overzien. Daar komt bij dat je met zoveel trucjes je kind kunt sturen (manipuleren) dat je kind echt wel voelt dat er iets niet klopt. Dat zou niet frustrerend zijn voor een kind. Een schijnkeuzevrijheid. Waarom niet duidelijk zijn? Dit zijn de grenzen en je keuzes zijn tot nog toe beperkt.
Respect is prima, maar de macht ligt bij de ouder. En dáár wordt overheen gestapt bij een aantal posters.quote:Op vrijdag 8 februari 2008 21:41 schreef FoN het volgende:
Machtsverhouding en wederzijds respect kunnen toch ook gewoon samengaan Swets?
Regels opstellen en zorgen dat die worden nageleefd hoeft niet perse respectloos gedaan te worden... Je bent een gezin en je houdt rekening met elkaar.
De relatie ouder kind is niet gebaseerd op gelijkheid. Punt.
|
|
