Flesvoeding net zo goed als borstvoeding.

quote:

Op maandag 28 januari 2008 23:09 schreef Lucille het volgende:
Een zoektocht met Google laat een berg onderzoeken zien van hem met sponsering van Nutricia, dus hij is niet onafhankelijk.

Ik wist het. . Dat gevoel had ik gelijk toen ik dit gisteravond las.

Klaar, opgelost. .

quote:

Op maandag 28 januari 2008 21:29 schreef cinnamongirl het volgende:

[..]

Bron: De Pers, DAG

Ik vind het toch wel schokkend dat de boodschap van de borstvoedinglobby gebaseerd is op onderzoeken in ontwikkelingslanden, waarvan de resultaten niet gelden voor de Westerse wereld!
Hier is het water immers schoon.
Vind het echt treurig dat vrouwen hier wordt wijsgemaakt dat borstvoeding het allerbeste is en dat je dat tot elke prijs moet proberen. Lees het ook in het borstvoedingsdraadje hier.
Er is niets tegen borstvoeding, maar flesvoeding is net zo prima en je moet ook aan jezelf denken. Maar goed, deze discussie is hier vast al uitentreure gevoerd.
Hopelijk gaan vrouwen zich door deze nieuwe inzichten minder gedwongen en minder schuldig voelen.

over dat bijvoeden verbaas ik me idd ook, moeders die panisch zijn als het kind ondergewicht heeft, en ze dus dreigen te moeten bijvoeden, helemaal tot tranen toe in de stress schieten omdat dan de borstvoeding wel eens terug zou kunnen lopen, en dat willen ze niet, want ooooh het is zo fijn je kind zo te voeden, en ooh het is het beste wat je je kind kan geven.

ja, tuurlijk en een gestresste overmoeide moeder die bekant in een depressie schiet omdat ze veel te veel van zich zelf vraagt en te weinig kan geven daardoor aan haar kind om zich daar weer schuldig over te voelen, s wel okay... ja, tuurlijk gaan ze uiteindelijk over stag, maar waarom het drama eerst, die tranen, dat schuldgevoel, dat zo lang mogelijk uitstellen met alle gevolgen van dien? voor die paar procent % kwalitatief beter, wat niet eens echt keihard bewezen is? Loop je een maand langer dan nodig is je zelf compleet over de zeik te helpen omdat Het Geschreven Staat dat iemand die het beste wil voor zijn kind, ergo, alles over heeft voor zijn kind, desnoods ten koste van, zoals een echt goed moeder betaamt, borstvoeding geeft, en doorzet en doorzet en daar dan weer pluimen en veren voor krijgt..."goed zo , meid, even vol houden nog, hoor, je doet het goed, ja, je voelt je nu al een week of 3 compleet kut, maar dat gaat over, als je doorzet, heb je dit al geprobeerd, en dat? nee, nou, doe eens dan! oh en wat je ook nog kan doen is zus of anders moet je zo eens proberen? wat zeg je? ben je op? ja, schat ik weet het , je bent de enige niet, maar echt, als je even doorzet krijg je er zo veel moois voor terug, die intimiteit is onovertroffen, echt! dus droog je tranen, ik leef met je mee, hoor, ik weet wat je doormaakt, maar zet wel door, en als het ECHT NIET meer gaat, dan ben ik de eerste die zal zeggen dat je op moet houden, hoor, het moet niet ten koste van alles gaan, althans niet voor de lange termijn, voor de korte wel... dus zolang je het woord Depressie nog kan zeggen, zit je goed en is hget einde nog niet in zicht, succes!!!!!"

dát vind ik nu opgeklopte opgelegde hysterie... het niet 123 mogen opgeven want anders... ja, wat anders?? dan ben je ineens een slechte moeder of zo? kom je in de nietbestaande hel? valt je haar overnight uiit? groeit je kind op voor galg en rad? heeft het meer kans om van de commode af te rollen?

er gebeurt niets, dames, helemaal niets.
alles wat er gebeurt is die eventuele (zelf) opgelegde stress en de tranen en het schuldgevoel en soms misschien zelfs een depressie, door die veel te hoge lat, waar je niet zo 123 meer uitkomt.

nou, voel je maar trots dan, hoor, je hebt het toch maar volgehouden zo lang!

Ga jij even een hysterische discussie beginnen......

quote:

Op dinsdag 29 januari 2008 08:35 schreef milagro het volgende:


nou, voel je maar trots dan, hoor,

Dat is zéker een reden om heel trots te zijn ja.

Ik stel voor om sondevoeding te geven. Dan heb je al dat gezeik niet van hysterische mama's van wie de baby niet op de juiste uren de juiste hoeveelheid uit de fles wil drinken. En ze worden er vast ook groot op.

quote:

Op dinsdag 29 januari 2008 08:36 schreef Five_Horizons het volgende:


Ga jij even een hysterische discussie beginnen......

ik geef gewoon mijn mening, en daar zitten ergenissen in, ja, F_H, mag het?
je hoeft er niet op in te gaan, hè, niemand niet, ik spui gewoon, daar is Fok ook voor, niet waar? topics vol met dagelijkse spuisels, vooral hier in OUD.

moet ik anders even een hulde en pro BV post plaatsen, kan ik ook, hoor, als dat een smalende reactie van jou kan voorkomen.

Milagro, ik denk dat een moeder wel érg onzeker (en/of misschien al gevoelig voor een depressie) moet zijn om het stoppen met borstvoeden zo op te vatten als jij beschrijft. Ik heb het zelf helemaal niet zo ervaren bij mijn eerste, en ik was ook best onzeker over het hele moederschap. Hier in OUD en irl waren mensen gewoon behulpzaam, zowel bij de borstvoeding zelf als bij het afbouwen (en dat was al best snel, na een week of drie)

Ik kreeg/krijg juist voortdurend te horen dat ik maar 'gewoon een fles moet geven en moet stoppen met de bv'. We zijn duidelijk niet dezelfde mensen tegen gekomen milagro.

quote:

Op dinsdag 29 januari 2008 08:43 schreef milagro het volgende:

[..]

ik geef gewoon mijn mening, en daar zitten ergenissen in, ja, F_H, mag het?
je hoeft er niet op in te gaan, hè, niemand niet, ik spui gewoon, daar is Fok ook voor, niet waar? topics vol met dagelijkse spuisels, vooral hier in OUD.

moet ik anders even een hulde en pro BV post plaatsen, kan ik ook, hoor, als dat een smalende reactie van jou kan voorkomen.

" "

Die 'smalende' reactie was omdat er namelijk niets aan de hand was, totdat iemand de eerste steen ging werpen.

Je geeft het zelf al aan: "Je hoeft er niet op in te gaan".

Kijk, van mij mag iedereen het lekker zelf weten hoor, maar je maakt mij niet wijs dat als je onderstaand lijstje ziet:

quote:

Geen borstvoeding geven verhoogt het risico van de moeder op borstkanker
Het is al enige jaren bekend dat het geven van borstvoeding in verband wordt gebracht met een lagere kans op borstkanker voor de menopauze. Een nieuwe studie uit China heeft aangetoond dat een vrouw die 24 maanden van haar leven borstvoeding geeft, de helft minder kans op borstkanker heeft dan een vrouw die geen borstvoeding heeft gegeven. De beschermende werking loopt op tot 75% voor die moeders die in totaal 109 maanden borstvoeding geven. Dit bleek te gelden voor typen borstkanker die zowel voor als na de menopauze voorkomen.

quote:

Het krijgen van kunstvoeding verhoogt voor een meisjesbaby het risico om later borstkanker te ontwikkelen
Vrouwen die als kind kunstvoeding kregen hebben als volwassene een grotere kans op het ontwikkelen van borstkanker. Voor zowel borstkanker voor de menopauze als borstkanker na de menopauze geldt, dat vrouwen die als kind borstvoeding kregen, zelfs al was dat maar van korte duur, 25% minder kans op het ontwikkelen van borstkanker hadden. Dit in vergelijking met vrouwen die kunstvoeding kregen.

quote:

Kunstvoeding wordt in verband gebracht met een lager IQ
Moedermelk bevordert de hersenontwikkeling en verbetert de cognitieve ontwikkeling, op een manier die voor kunstvoeding onmogelijk is. Uit een studie bleek dat het gemiddelde IQ van 7- en 8-jarige kinderen die als baby borstvoeding hadden gekregen, 10 punten hoger was dan het IQ van hun met kunstvoeding gevoede leeftijdgenootjes. Alle kinderen uit het onderzoek waren te vroeg geboren en met een sonde gevoed. Dit geeft aan dat de moedermelk zelf, en niet het voeden aan de borst, het verschil in IQ veroorzaakt.

Een andere studie die deze stelling ondersteunt komt uit Nieuw Zeeland. Een longitudinale, 18 jaar durende studie met meer dan 1.000 kinderen gaf aan dat de kinderen die als baby borstvoeding hadden gekregen, een hogere intelligentie en betere schoolprestaties hadden dan kinderen die kunstvoeding hadden gekregen.

quote:

Borstvoeding vergemakkelijkt het loskomen van meconium
Baby's worden geboren met een plakkerige substantie in hun darmpjes, het zogenaamde meconium. Colostrum (de eerste melk) heeft de unieke eigenschap dat het er voor zorgt dat deze substantie zo snel mogelijk het lichaam verlaat.

quote:

Borstvoeding beschermt tegen de ziekte van Crohn
De ziekte van Crohn is een chronische ontsteking van de dikke darm, die zich uit kan breiden in de diepere lagen van de ingewanden. Het is een moeilijk te behandelen aandoening, maar meerdere studies hebben aangetoond dat door het geven van borstvoeding de baby minder kans heeft op het ontwikkelen van de ziekte van Crohn.

_{(nou goed, eigenlijk gaat het lijstje maar door en door...)}

dat je dan nog twijfelt aan wat medisch gezien 'beter' is. Daarom is het ook uiterst dubieus dat een 'arts' als deze dit roept en dat het helaas ook opgepikt wordt. Een onderzoek naar het hoe en waarom van deze 'arts' zou op zijn plaats zijn.

(nogmaals, ieder moet lekker zelf weten wat ze doen, die discussie gaat het me niet om, het gaat om wetenschappelijke feiten!)

quote:

Op dinsdag 29 januari 2008 08:45 schreef beefcake het volgende:
Milagro, ik denk dat een moeder wel érg onzeker (en/of misschien al gevoelig voor een depressie) moet zijn om het stoppen met borstvoeden zo op te vatten als jij beschrijft. Ik heb het zelf helemaal niet zo ervaren bij mijn eerste, en ik was ook best onzeker over het hele moederschap. Hier in OUD en irl waren mensen gewoon behulpzaam, zowel bij de borstvoeding zelf als bij het afbouwen (en dat was al best snel, na een week of drie)

dan hoef jij je ook niet aangesproken te voelen, dus.

hier in OUD word je onzekerheid ook wel eens opgejut door het konstante uitwisselen van ervaringen, over iedere poep en scheet.. het kan twee kanten opwerken dus.. of je voelt je er rustiger door, zekerder, omdat je bijval krijgt, maar je ziet ook dames paniekerig worden omdat ze dus de enige zijn die het op een bepaalde manier doen.
of iemand aanleg heeft voor depressies kunnen we hier alleen weten als diegene het zelf vertellt, maar soms zie je zoiets (en wederom, denk even buiten het hokje Fok, de discussies lopen elders, irl ook) van mijlenver aankomen, dit gaat fout, maar bepaalde die hards BVers lijken dat gewoon te negeren, en gooien er nog een schepje superioriteit bovenop.. "ja, jij wil vast ook het beste voor je kind, maar het kan nog een tandje hoger, hè.... maar goed, dat moet je willen... ik kan je daar niet toe dwingen"

wat ik beschreef is geen regel, maar gebeurt wel degelijk, en dat ergert me, als ik dat zie, en dat is dus niet persé hier, hè, voordat de usual suspect weer eensgezind het allemaal weghonen met quasi spitse en lollige opmerkingen.

quote:

Op dinsdag 29 januari 2008 08:46 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

" "

Die 'smalende' reactie was omdat er namelijk niets aan de hand was, totdat iemand de eerste steen ging werpen.

Je geeft het zelf al aan: "Je hoeft er niet op in te gaan".

er is nog steeds niets aan de hand, ik geef gewoon MIJN eigen beleving, LOS van alle reacties hier, ik reageer op niemand, enkel op de OP.

dus degene die de steen werpt , ben jij en als de rest zich aangesproken voelt is dat voor hun rekening.

Ik heb zelf echt heel veel moeite gehad om te stoppen met de borstvoeding. Gewoon vanwege het feit dat iedereen maar wil dat je doorgaat 'want je wilt toch het beste voor je kind?' Dat ik er zelf behoorlijk aan onderdoor aan het gaan was, maakte niet uit, zolang mijn kind maar vooral niet aan de fles moest. De druk is echt heel hoog. Gelukkig kreeg ik van flink wat mensen wel steun en die hebben ervoor gezorgd dat ik er voor mezelf ook vrede mee had, maar bij het maken van die eerste paar flesjes met Nutrilon heb ik wel wat traantjes gelaten ja. Voelde me een mislukte mama (Lang leve de hormonen!)

Het is dus helemaal niet zo heel gewoon dat iedereen kan kiezen wat het beste bij haar past. Want als je geen borstvoeding (meer) geeft, wil iedereen inderdaad weten waarom dan niet... Gelukkig heb ik die druk hier op het bv-topic helemaal niet zo gevoeld en dat was erg fijn!

Edit: O ja wat ik ook heel irritant vond was dat overal waar je komt (verloskundige, kraamzorg, ziekenhuis, dokter, consultatiebureau) iedereen gewoon alvast maar aanneemt dat je bv geeft. 'Je geeft toch wel bv he?, BV was het toch?' etc Dat vond ik zelfs al irritant toen ik nog bv gaf.

[ Bericht 7% gewijzigd door Stiemie op 29-01-2008 09:10:21 ]

Misschien moet het beroep van min terug ingevoerd worden?

Ik vind juist dat men zeer voorzichtig is tov mensen die poedermelk willen geven.

Ik heb voornamelijk het idee dat de 'druk' die gevoeld wordt door de moeders zelf (onbewust) is opgelegd.
"ik wil stoppen met bv, maar ik durf niet, want dan gaan mensen moeilijk doen en dan vinden ze me een slechte moeder, 'iedereen' wil toch dat ik doorga, etc en blablabla" En dat allemaal voordat er ook maar een woord over gesproken is.

Achteraf blijkt dat er steun uit diverse hoeken komt, dat er hooguit twee keer wordt gevraagd waarom je stopt door over-ijverige-bemoeizuchtige mensen en dat 't voornamelijk de hormonen zijn die het moeilijk maken ipv gefundeerde angst.

quote:

Op dinsdag 29 januari 2008 08:47 schreef Jarno het volgende:
Kijk, van mij mag iedereen het lekker zelf weten hoor, maar je maakt mij niet wijs dat als je onderstaand lijstje ziet:

Kunstvoeding wordt in verband gebracht met een lager IQ

Er is ergens een tegenonderzoek dat heeft uitgezocht waarom dit zo is. Vermoedelijk komt dit helemaal niet door de flesvoeding zelf. Maar welk soort ouder er voor FV kiest. Vaak zijn het hoger opgeleiden die BV geven, en bij problemen beter de weg weten naar de oplossingen. Lager opgeleiden gebruiken vaker FV, als ze BV geven en het loopt niet zo lekker, dan stappen ze veel sneller over.
Dus kinderen van hoogopgeleide ouders krijgen vaker BV, maar hebben ook het IQ van hun ouders geerfd.

quote:

Op dinsdag 29 januari 2008 09:11 schreef E.T. het volgende:
Ik heb voornamelijk het idee dat de 'druk' die gevoeld wordt door de moeders zelf (onbewust) is opgelegd.
"ik wil stoppen met bv, maar ik durf niet, want dan gaan mensen moeilijk doen en dan vinden ze me een slechte moeder, 'iedereen' wil toch dat ik doorga, etc en blablabla" En dat allemaal voordat er ook maar een woord over gesproken is.

Achteraf blijkt dat er steun uit diverse hoeken komt, dat er hooguit twee keer wordt gevraagd waarom je stopt door over-ijverige-bemoeizuchtige mensen en dat 't voornamelijk de hormonen zijn die het moeilijk maken ipv gefundeerde angst.

Het zal gerust ook met hormonen te maken hebben hoor E.T. maar ik heb dus echt gehad dat wildvreemde mensen in de supermarkt letterlijk zeiden: Ah wat een leuk kindje. Krijgt ze borstvoeding of flesvoeding? Nou daar zakt (mede door de hormonen) je broek dan echt van af hoor. Vooral als je dan een hele preek over bv krijgt (ik ben gewoon weggelopen). Ik ben na 4 maanden gestopt met de bv, maar dan is het helemaal zonde want' je houdt het toch al 4 maanden vol? Nog even doorzetten joh!
En zelfs de dokter heeft mij (nadat ik al een paar weken helemaal was gestopt) gevraagd of ik niet weer kon beginnen

Op een of andere manier is er gewoon een druk van buitenaf, al dan niet door hormonen versterkt.

Maar het is ergens toch normaal dat mensen zich afvragen waarom je overstapt of meteen kiest voor een vervangmiddel?

quote:

Op dinsdag 29 januari 2008 09:21 schreef Bass-Miss het volgende:
Maar het is ergens toch normaal dat mensen zich afvragen waarom je overstapt of meteen kiest voor een vervangmiddel?

Nee dat vind ik dus niet normaal. Ik ga ook niet aan een wildvreemde vragen bij de drogist of hij/zij die paracetamolletjes nou wel echt nodig vind voor een baby met tandjespijn. Of waarom je je baby een potje groente geeft in plaats van het zelf te maken.

Van een bekende kan ik me er nog iets bij voorstellen dat het in een gesprek gewoon ter sprake komt maak niet van een wildvreemde

Je kan er bijna altijd van uit gaan dat ouders het beste voor hun kind willen, dus als ze geen bv geven, zullen ze daar zelf wel een goede reden voor hebben. En dat hoeft geen reden te zijn waar jij ook helemaal achter staat. Dat is hun goed recht.

Sommige keuzes maken mensen zelf en ze hoeven niet perse te doen wat volgens de rest het beste is.

quote:

Op dinsdag 29 januari 2008 09:00 schreef Bass-Miss het volgende:
Ik vind juist dat men zeer voorzichtig is tov mensen die poedermelk willen geven.

Vind je? Met dat men bedoel je waarschijnlijk niet jezelf.

Alleen wordt de keuze tussen borstvoeding of flesvoeding dikwijls bekeken zoals de keuze tussen een wandelwagen van het merk ''quinny'' of een wandelwagen van ''mutsy.''
Medicatie geeft men toch ook niet zomaar?

dubbel

quote:

Op dinsdag 29 januari 2008 09:11 schreef E.T. het volgende:
Ik heb voornamelijk het idee dat de 'druk' die gevoeld wordt door de moeders zelf (onbewust) is opgelegd.
"ik wil stoppen met bv, maar ik durf niet, want dan gaan mensen moeilijk doen en dan vinden ze me een slechte moeder, 'iedereen' wil toch dat ik doorga, etc en blablabla" En dat allemaal voordat er ook maar een woord over gesproken is.

Achteraf blijkt dat er steun uit diverse hoeken komt, dat er hooguit twee keer wordt gevraagd waarom je stopt door over-ijverige-bemoeizuchtige mensen en dat 't voornamelijk de hormonen zijn die het moeilijk maken ipv gefundeerde angst.

Helaas is dat in de praktijk dus niet zo. Weet ik uit ervaring. Zelfs nu wordt ik nog af en toe met de nek aangekeken omdat ik mijn kinderen op dokters advies (!) met de fles heb gevoed. En dat terwijl mijn kinderen al 3 en 5 jaar oud zijn!

quote:

Op dinsdag 29 januari 2008 09:41 schreef Bass-Miss het volgende:
Alleen wordt de keuze tussen borstvoeding of flesvoeding dikwijls bekeken zoals de keuze tussen een wandelwagen van het merk ''quinny'' of een wandelwagen van ''mutsy.''
Medicatie geeft men toch ook niet zomaar?

Flesvoeding geeft men toch ook niet zomaar?

quote:

Op dinsdag 29 januari 2008 09:41 schreef Tinkepink het volgende:
op dokters advies (!)

En dat gebeurt dus helaas nogal snel, en veel mensen gaan er dus van uit dat alles wat een dokter zegt juist is.
Reden te meer dat poedermelkfabrikanten juist die mensen aanspreken om hun produkt voor te schrijven....

quote:

Op dinsdag 29 januari 2008 09:43 schreef Bass-Miss het volgende:

[..]

En dat gebeurt dus helaas nogal snel, en veel mensen gaan er dus van uit dat alles wat een dokter zegt juist is.
Reden te meer dat poedermelkfabrikanten juist die mensen aanspreken om hun produkt voor te schrijven....

't Is goed met je. Doei.

quote:

Op dinsdag 29 januari 2008 09:42 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Flesvoeding geeft men toch ook niet zomaar?

Toch wel. Of aangepraat door dokters.
Of misschien niet zomaar, je kiest de kleur van je wandelwagen ook niet zomaar...

quote:

Op dinsdag 29 januari 2008 09:44 schreef Bass-Miss het volgende:

[..]

Toch wel. Of aangepraat door dokters.

Ik maak me niet snel boos om iets op internet, maar jij bent dus een van die kutwijven die iemand die best borstvoeding had willen geven een schuldgevoel aanpraten. Mens.