NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is dus 1 van die vrijheden die we in dit land hebben verworven...enkele decennia geleden was het juist de linkse politieke beweging die zich hard heeft gemaakt om dit mogelijk te maken. Het is nogal vreemd dat niet zij degene zijn die de opnieuw opkomende invloed van geloof (in dit geval de islam) tegen wil gaan, maar dat de meest rechtse partij dat doet.quote:Op zondag 20 januari 2008 11:46 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
Toch raar dat Wilders zich moet verdedigen voor iets wat eigenlijk in Nederland heel normaal was.
Daarmee bedoel ik, het je kritisch uitlaten over religie. Als je ziet wat voor kritische films er over christenen /katholieken enz zijn gemaakt.
Dat vind ik dus ook. Maar schijnbaar vinden veel mensen dat je ook de vrijheid moet kunnen hebben om de vrijheid van meningsuiting te beperken. Dat is vergelijkbaar met een democratisch besluit om de democratie te vervangen door een dictatuur.quote:Het lijkt me dan toch logischer om diegene te bekritiseren die de vrijheid van meningsuiting willen beperken.
Ook waar. Zo is het ook altijd geweest. Maar grote groepen moslims willen niet behandeld worden als ieder ander. Een niet-moslim is immers inferieur volgens de koran.quote:Begrijp me goed, ik ben geen Wilders fan, maar aan het recht om kritiek te uitten op religie. Dat is voor mij toch wel heilig.
Moslims horen er voor mij gewoon bij. En dat betekend dat je net zo behandelt behoort te worden als een ieder ander. En daar hoort voor mij ook bij dat er kritiek is op je religie.
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
Die Wilders kan trouwens beter die film op een maandag uit brengen, want als het dan uit de klauwen loopt, hebben mensen in de randstad vast wel een paar dagen vrij vanwege het gerel op straat en door (de dreiging van) eventuele aanslagen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Wilders weigert ontvangst biografie
(Novum) - Geert Wilders laat komende week verstek gaan bij de presentatie van zijn biografie. Hoewel de PVV-leider aan een deel van het boek heeft meegewerkt, weigert hij het journalistieke werk in ontvangst te nemen vanwege onenigheid met een van de auteurs. Dat heeft Wilders laten weten aan de schrijvers, die hem hadden uitgenodigd.
De biografie, met de titel 'Veel gekker kan het niet worden', is het eerste boek over Wilders. Het wordt woensdag in Den Haag gepresenteerd. In de biografie, uitgegeven door Just Publishers in Hilversum, proberen de schrijvers een beeld te schetsen van de mens achter de politicus. Aan de orde komen onder meer de opkomst van Wilders in de politiek, zijn vertrek uit de VVD en de oprichting van de PVV. Centraal staat de anti-islamitische houding van Wilders en zijn PVV. Ook Wilders' leven van voor zijn politieke loopbaan passeert de revue. Verder beschrijven de auteurs hun ervaringen bij het schrijven van het boek.
De schrijvers spraken onder anderen met vrienden van Wilders, lokale en landelijke politici, opiniepeilers en diverse journalisten. Ook Wilders zelf komt aan het woord, maar hij zegde zijn medewerking aan de biografie op nadat een van de auteurs zich in een column kritisch over hem had uitgelaten.
Eind deze maand wordt de korte film verwacht die Wilders over de Koran heeft gemaakt. In aanloop naar die publicatie zijn alle burgemeesters in Nederland door het kabinet opgeroepen 'extra alert' te zijn, omdat de film kan leiden tot spanning tussen bevolkingsgroepen en onrust in de samenleving.
bron: DAG
Wilders kan slecht tegen kritiek.
(Novum) - Geert Wilders laat komende week verstek gaan bij de presentatie van zijn biografie. Hoewel de PVV-leider aan een deel van het boek heeft meegewerkt, weigert hij het journalistieke werk in ontvangst te nemen vanwege onenigheid met een van de auteurs. Dat heeft Wilders laten weten aan de schrijvers, die hem hadden uitgenodigd.
De biografie, met de titel 'Veel gekker kan het niet worden', is het eerste boek over Wilders. Het wordt woensdag in Den Haag gepresenteerd. In de biografie, uitgegeven door Just Publishers in Hilversum, proberen de schrijvers een beeld te schetsen van de mens achter de politicus. Aan de orde komen onder meer de opkomst van Wilders in de politiek, zijn vertrek uit de VVD en de oprichting van de PVV. Centraal staat de anti-islamitische houding van Wilders en zijn PVV. Ook Wilders' leven van voor zijn politieke loopbaan passeert de revue. Verder beschrijven de auteurs hun ervaringen bij het schrijven van het boek.
De schrijvers spraken onder anderen met vrienden van Wilders, lokale en landelijke politici, opiniepeilers en diverse journalisten. Ook Wilders zelf komt aan het woord, maar hij zegde zijn medewerking aan de biografie op nadat een van de auteurs zich in een column kritisch over hem had uitgelaten.
Eind deze maand wordt de korte film verwacht die Wilders over de Koran heeft gemaakt. In aanloop naar die publicatie zijn alle burgemeesters in Nederland door het kabinet opgeroepen 'extra alert' te zijn, omdat de film kan leiden tot spanning tussen bevolkingsgroepen en onrust in de samenleving.
bron: DAG
Wilders kan slecht tegen kritiek.
We zullen vrijdag wel zien wie er niet tegen kritiek kan.quote:
Het is overigens wel verbijsterend, dat in tijden dat iedereen de mond vol heeft wat betreft het milieu, er steeds maar nieuwe niks toevoegende papieren kranten uit komen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Maar dat zijn helemaal geen moslimsquote:Op zondag 20 januari 2008 11:18 schreef Zeg_Maar het volgende:
[..]
als het een echte film is dan vraag ik me terdege af wat erin komt, het meeste weten de meeste mensen toch al?
trouwens bestaat er al een hele lange tijd een gematigde vorm van de islam, alevieten, dat zijn moslims die die islam in de subjectieve betekenis zien en het mixen met de moderne wereld.
die beweren ook al heel lang dat de islam in de pure vorm de wereld wil overnemen
hier een link naar ook een goede docu:
http://video.google.com/videoplay?docid=-871902797772997781&q=Islam%3A+What+the+West+Needs+to+Know+site%3Avideo.google.com&total=50&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=1
(dat beweren de de "echte" moslims iig).
goeie docu !quote:Op zondag 20 januari 2008 11:18 schreef Zeg_Maar het volgende:
[..]
als het een echte film is dan vraag ik me terdege af wat erin komt, het meeste weten de meeste mensen toch al?
trouwens bestaat er al een hele lange tijd een gematigde vorm van de islam, alevieten, dat zijn moslims die die islam in de subjectieve betekenis zien en het mixen met de moderne wereld.
die beweren ook al heel lang dat de islam in de pure vorm de wereld wil overnemen
hier een link naar ook een goede docu:
http://video.google.com/videoplay?docid=-871902797772997781&q=Islam%3A+What+the+West+Needs+to+Know+site%3Avideo.google.com&total=50&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=1
Ben benieuwd naar de film, al vind ik het nergens voor nodig. Het heeft geen enkele zin en het zal hooguit meer onrust geven, applaus Wilders, uitstekende politicus die je bent. Daar zitten we met dit land op te wachten 
Lees de laatste 2 topics door en je ziet dat Meki op alle punten afgetroefd wordt. Hij heeft geen punt, dat is hem nou juist.quote:Op zondag 20 januari 2008 09:55 schreef Drugshond het volgende:
Meki soms heb je een punt soms ook niet...So fucking what .
[..]
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Mag het dan eigenlijk wel?quote:Op zondag 20 januari 2008 14:33 schreef aloa het volgende:
Centraal staat de anti-islamitische houding van Wilders en zijn PVV.
Een boek waarin de schrijvers zeggen dat Wilders vindt dat de islam blablabla en de koran blablabla.
En wie moet je dan aanvallen? Die schrijvers of Wilders of toch maar weer onschuldige burgers?
Wilders natuurlijk.quote:Op zondag 20 januari 2008 19:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Mag het dan eigenlijk wel?
Een boek waarin de schrijvers zeggen dat Wilders vindt dat de islam blablabla en de koran blablabla.
En wie moet je dan aanvallen? Die schrijvers of Wilders of toch maar weer onschuldige burgers?
Okay, in dit geval is het een biografie, waar Wilders aan meegewerkt heeft.quote:
Maar stel iemand komt met een boek waarin alle grieven van Wilders en Verdonk etc...breed uitgemeten staan.
Is zo'n boek beledigend?
Weet ik veel, wat is daar nou interessant aan? Mensen die dit soort uitlatingen doen worden bedreigd, of dat nou door iemand anders gezegd is of niet. Als het maar duidelijk is dat die persoon die uitspraken doet.quote:Op zondag 20 januari 2008 19:40 schreef Gia het volgende:
[..]
Okay, in dit geval is het een biografie, waar Wilders aan meegewerkt heeft.
Maar stel iemand komt met een boek waarin alle grieven van Wilders en Verdonk etc...breed uitgemeten staan.
Is zo'n boek beledigend?
Is dit een logische gevolg in een normale samenleving? Je kan dat maar beter niet zeggen, anders moet je onderduiken en met een bodyguard lopen...omdat er een paar intolerante gekken zijn die zich niet kunnen schikken aan de Westerse vrije cultuur.quote:Op zondag 20 januari 2008 20:22 schreef Taurus het volgende:
[..]
Weet ik veel, wat is daar nou interessant aan? Mensen die dit soort uitlatingen doen worden bedreigd, of dat nou door iemand anders gezegd is of niet. Als het maar duidelijk is dat die persoon die uitspraken doet.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
tja wilders maakt gewoon gebruik van zijn rechten die in de grondwet zijn vast gelegd, valt weinig tegen te doen hoe erg je het ook vind. Verder zou een niet nader te noemen bevolkingsgroep er goed aan doen om iets minder lange tenen te kweken en enigsinds een schild te ontwikkelen voor opmerkingen die hun niet aanstaan. Men mag hier nou eenmaal zeggen wat hij wilt en dat is iets wat je maar hebt te slikken.
Laten we nou gewoon Fortuynistisch open en eerlijk zijn. Je bedoelt lesbiennes toch?quote:Op zondag 20 januari 2008 20:47 schreef Sora het volgende:
een niet nader te noemen bevolkingsgroep
quote:Op zondag 20 januari 2008 20:51 schreef Monidique het volgende:
Laten we nou gewoon Fortuynistisch open en eerlijk zijn. Je bedoelt lesbiennes toch?
(cola op mijn beeldscherm)
Nouja, dat zei ik niet. Maar het is wel een gevolg ja, of het logisch is daar gelaten. Als jij onder de neus van 'n paar kleerkasten met tattoo's gaat roepen dat je tattoo's lelijk vindt, is het ook niet raar dat je 'n klap krijgt. (ik zeg overigens niet dat het góed is he. Dat zal ik er wel weer bij moeten zettenquote:Op zondag 20 januari 2008 20:27 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
Is dit een logische gevolg in een normale samenleving? Je kan dat maar beter niet zeggen, anders moet je onderduiken en met een bodyguard lopen...omdat er een paar intolerante gekken zijn die zich niet kunnen schikken aan de Westerse vrije cultuur.
) Waarom dat niet raar is? Omdat er nou eenmaal mensen zijn die dingen met geweld oplossen in plaats van woorden, dat is niets nieuws hoor. Sterker nog, de cijfers van geweldsmisdrijven zijn de laatste eeuwen drastisch achteruit gegaan.
Westerse vrije cultuur heeft hier niets mee te maken, het gaat hier om een religie. Ik weet niet of het begrip religie je bekend is, maar religie is of in onze maatschappij liever gezegd was doorgaans heilig. Er schijnt niet gespot te mogen met die desbetreffende God of profeet, en ach, waarom zou je.
Maar neeee, sinds er een paar domme mensen te kennen hebben gegeven dat zij met geweld gaan reageren op het moment dat hun profeet beledigd is, zijn wij vrije Nederlanders juist geneigd die domme mensen eens extra onder de armen te kietelen. Zodat we vervolgens lekker op ons ruggetje kunnen liggen met de armpjes en beentjes in de lucht, huilend dat we een klap hebben gevangen én niet te vergeten dat het allemaal de schuld is van de overheid!
De hypocrisie komt steeds meer van twee kanten. Als we nou allemaal eens 'n stapje terug doen, zoals géén afbeelding van mohammed met homogezichten in een museum plaatsen, of géén klaagbrief gaan sturen naar een museum als daar een afbeelding van mohammed hangt, is er niets aan de hand.
Maar volgens mij zijn we daar te conflictsbelust voor.
lol veeg me opquote:Op zondag 20 januari 2008 20:51 schreef Monidique het volgende:
[..]
Laten we nou gewoon Fortuynistisch open en eerlijk zijn. Je bedoelt lesbiennes toch?
quote:Media in de greep van Geert Wilders
Bron : AD
DEN HAAG - Niemand heeft de film van Geert Wilders nog gezien, maar iedereen heeft er al wel een mening over.
Geert Wilders omringd door journalisten in het Tweede Kamergebouw. FOTO ANP
Op welke manier zal Wilders de moslims nú weer op hun ziel trappen? Dát hij genadeloos zal uithalen, staat wel vast.
,,Die film krijgt bijna een mythisch karakter,’’ zegt Peter Vasterman, mediasocioloog van de Universiteit van Amsterdam en gespecialiseerd in mediahypes. ,,Iedereen heeft nu al het idee dat het schokkend wordt en dat de beelden de hele wereld over zullen gaan.’’
Theo van Vugt, juryvoorzitter van Nederlands belangrijkste marketingprijs, spreekt met respect over de manier waarop Wilders zichzelf in de markt zet. ,,Los van zijn politieke ideeën kun je zeggen dat hij heel goed doorheeft wat zijn achterban wil. En hij weet keer op keer momentum te creëren voor zijn verhaal. Of die film er nou komt of niet, iedereen praat er over.’’
Rita Verdonk vindt dat de pers te veel aandacht heeft voor een film die er nog niet is. ,,Laten we eerst maar eens kijken of er echt wel een film komt. Er is pas een probleem als er een probleem is. Misschien is het wel een flutfilm.’’
Hoofdredacteur Carel Kuyl van NOVA is het met haar eens. ,,We maken het groter dan het is. Oplages en kijkcijfers zijn zo belangrijk dat we niet één uitspraak van Wilders willen missen. We lopen allemaal achter elkaar aan terwijl we nog niets weten. Wilders heeft iedereen weer in z’n greep en wij laten het gebeuren.’’
Volgens Vasterman voldoet de opschudding aan alle kenmerken van een mediahype. Hij kan het weten, want hij stelde de definitie van de mediahype op. ,,Het is de langzame opbouw. Geert Wilders gaat in zijn uitspraken steeds een stap verder. En de verwachting is dus dat ook die film weer een stap zal zijn. Dit is onderdeel van een uitgekiende strategie, waardoor iedereen erover praat.’’
Van Vugt: ,,Hij is geslaagd in zijn opzet dat we iets vreselijks verwachten. Hij hoeft de film niet eens meer te maken. Het is fantoom-marketing.’’ Het gevolg is dat ‘iedereen in zijn rol’ wordt gedrukt. Vasterman: ,,De mensen zitten klaar voor de film en kijken er scherp naar. Dan gaan de media reacties vragen, dat roept weer tegenreacties op, waardoor de dynamiek van het proces zichzelf verder opbouwt.’’
Carel Kuyl van NOVA kan daar nu al over meepraten. ,,Eerst zei Wilders dat we met hem in onderhandeling waren. Dat was niet zo, we wilden de film niet integraal uitzenden. Daarop besloot hij naar een ander te stappen en wij werden afgedaan als ‘linkse kerk’.’’ Wat Kuyl vooral dwarszit is dat ‘kwaliteitskranten’ Wilders beweringen, ondanks NOVA’s ontkenningen, klakkeloos bleven overnemen.
Voor Geert Wilders verloopt het proces dan ook naar wens, zegt Vasterman. ,,Elk bericht is bingo. Zijn oneliners blijven telkens terugkomen. Het is voor hem ideaal. Zijn achterban leest de berichten of zien hem op televisie en denken: Die is goed bezig.’’
* Een mediahype kan gedefinieerd worden als een nieuwsgolf die het gevolg is van een (tijdelijk) zichzelf versterkend proces waarbij nieuws niet alleen vervolgnieuws genereert, maar ook gebeurtenissen beï nvloedt, uitlokt, of zelfs creëert, die ook weer nieuws worden. (Peter Vasterman, 1999)
Straks besluit Wilders om de film niet te vertonen.
Wat zal dat teweeg brengen? Een gevoel van onbestemdheid onder de radicale moslims? Zo van "nu willen we weten ook waar die film over ging"? Of haalt iedereen dan een keer diep adem en gaat we door met ons leven?
Niemand die dan zeker weet of er wel een film is, en zo ja, waar die over gaat.
En aan de andere kant, er komt altijd wel weer iemand die iets verkeerds zegt, waardoor de gemoederen weer verhit worden. Of dat nou een cartoon is, een film of zomaar een uitspraak.
Punt is, dat de waarheid gezegd en getoond mag worden en satire zeker moet kunnen.
Wat zal dat teweeg brengen? Een gevoel van onbestemdheid onder de radicale moslims? Zo van "nu willen we weten ook waar die film over ging"? Of haalt iedereen dan een keer diep adem en gaat we door met ons leven?
Niemand die dan zeker weet of er wel een film is, en zo ja, waar die over gaat.
En aan de andere kant, er komt altijd wel weer iemand die iets verkeerds zegt, waardoor de gemoederen weer verhit worden. Of dat nou een cartoon is, een film of zomaar een uitspraak.
Punt is, dat de waarheid gezegd en getoond mag worden en satire zeker moet kunnen.
Een film over alle gebeurtenissen vanaf dag 1 van zijn aankondiging tot nu zou voldoende zijn om de hypocrisie en angst van onze volkvertegenwoordiging aan te tonen en zou door mij als zeer grappig worden ervaren.quote:Op maandag 21 januari 2008 07:54 schreef Gia het volgende:
Straks besluit Wilders om de film niet te vertonen.
Wat zal dat teweeg brengen? Een gevoel van onbestemdheid onder de radicale moslims? Zo van "nu willen we weten ook waar die film over ging"? Of haalt iedereen dan een keer diep adem en gaat we door met ons leven?
Niemand die dan zeker weet of er wel een film is, en zo ja, waar die over gaat.
En aan de andere kant, er komt altijd wel weer iemand die iets verkeerds zegt, waardoor de gemoederen weer verhit worden. Of dat nou een cartoon is, een film of zomaar een uitspraak.
Punt is, dat de waarheid gezegd en getoond mag worden en satire zeker moet kunnen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
De hypocrisie en angst van onze volksvertegenwoordiging?quote:Op maandag 21 januari 2008 11:28 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Een film over alle gebeurtenissen vanaf dag 1 van zijn aankondiging tot nu zou voldoende zijn om de hypocrisie en angst van onze volkvertegenwoordiging aan te tonen en zou door mij als zeer grappig worden ervaren.
Vertel, wat houdt die in dan?
Kruipen en slijmen bij overheden in 'islamitische' landen waar zich ook Nederlanders en Nederlandse bedrijven bevinden?quote:Op maandag 21 januari 2008 11:54 schreef Taurus het volgende:
[..]
De hypocrisie en angst van onze volksvertegenwoordiging?
Politiebureaus opdracht geven om ook aangiften zonder vergrijp op te nemen, om de gemoederen te sussen.
Burgemeesters die beloven dat hun burgers echt niet naar die film zullen kijken, om als gemeente buiten schot te blijven bij eventuele relacties.
Enz...
En hoe kom je aan deze info?quote:Op maandag 21 januari 2008 12:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Kruipen en slijmen bij overheden in 'islamitische' landen waar zich ook Nederlanders en Nederlandse bedrijven bevinden?
Politiebureaus opdracht geven om ook aangiften zonder vergrijp op te nemen, om de gemoederen te sussen.
Burgemeesters die beloven dat hun burgers echt niet naar die film zullen kijken, om als gemeente buiten schot te blijven bij eventuele relacties.
Enz...
Ik heb hier nog nooit van gehoord. En dat laatste vind ik niet zo vreemd. Logischerwijs wil de overheid het liefst niet dat deze film getoond wordt en is de overheid ook bang voor bepaalde reacties, en eerlijk gezegd ben ik het daar ook wel mee eens. Ik ben een beetje 'n ramptoerist, dus wat mij betreft mag het komen, maar het is natuurlijk wel een ontzettend domme actie, die film.
Gaat hij de krachten bundelen met poedel Ehsan Jamy? Zo ja, dan maak ik me geen zorgen om deze poedels.
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
