abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 25 december 2007 @ 10:27:08 #1
78918 SeLang
Black swans matter
pi_55529466
quote:
Het Noord-Koreaanse regime sluit gehandicapten op in speciale kampen waar ze in mensonterende omstandigheden moeten leven. Ook zijn er vrouwenkampen en heropvoedingskampen. Dat is de conclusie van de VN-rapporteur Vitit Muntarbhorn. Zijn onderzoek is gebaseerd op mensen die Noord-Korea zijn ontvlucht.

Pyongyang, de hoofdstad van Noord-Korea, is de bekendste stad en dient als 'modelstad' naar de buitenwereld toe. Het is daarom verboden voor gehandicapten, dwergen of geesteszieken om er te wonen. Ze worden in speciale kampen gestopt. Zo bestaan er 'dwergenkampen' van uitsluitend kleine mensen die door de politie uit hun families zijn weggehaald. Ze mogen in de kampen met elkaar trouwen, maar mogen geen kinderen krijgen.

Elk type gehandicapten heeft een eigen kamp. De mensen in de kampen worden slecht behandeld: vernedering is routine, ze worden afgerammeld en gemarteld. Naast gehandicaptenkampen zijn er ook 'vrouwenkampen': hierin bevinden zich vrouwen van politieke dissisenten en vrouwen die zwanger zijn van mannen die niet 'puur Koreaans bloed' hebben. Hierbij kun je denken aan Chinese of gemengdbloedige mannen. Ook zijn er heropvoedingskampen: hierin worden mensen gestopt die Noord-Korea probeerden te ontvluchten. Ze krijgen een verplichte heropvoedingscursus aangeboden.

De Verenigde Naties mogen van Noord-Korea niet het land in om de kampen te inspecteren. De Noord-Koreaanse grondwet verbiedt marteling, maar Muntarbhorn weet dat marteling plaatsvindt in Noord-Korea. Hij heeft de president Kim Jong-il dan ook herhaaldelijk gewezen op bepalingen in de eigen grondwet.
Bron FP

Those who have lived to tell us about Camp 22, located in the bleak northeastern tip of North Korea, can be counted on the fingers of one hand, and all of them are former guards or staff. Of all of North Korea’s numerous labor camps and detention facilities, large and small, Camp 22 is one of the largest, and almost certainly the most terrible, if only for the inhuman experiments witnesses say were done to the men, women, children, and even infants sent there.

Camp 22 is said to hold 50,000 men, women, and children. We can only see one portion of the camp with Google Earth’s high-resolution photography.



North Korea’s system of spying, thought-control, isolation, and terror may have no equal in human history. That is how Kim Il Sung and Kim Jong Il kept the secrets of Camp 22 inside its ten-foot wire fences and distinctive blocky guard posts for decades. That changed when satellite photography went public. Since then, Google Earth has revealed the world’s most secret places to armies of amateur “squints.” Satellite photography was available to the human rights researcher David Hawk when he set to work on “The Hidden Gulag,” his ground-breaking study of North Korea’s forced labor camps. Hawk’s interviews with survivors and former guards alone would not have had the same impact had those witnesses not been able to point to those photographs and say,

“This is the detention center,” he said. “If someone goes inside this building, in three months he will be dead or disabled for life. In this corner they decided about the executions, who to execute and whether to make it public.

“This is the Kim Il Sung institute, a movie house for officers. Here is watchdog training. And guard training ground.” Pointing to another spot, he said: “This is the garbage pond where the two kids were killed when guard kicked them in pond




The yellow scale line to the right of the fence line is just shy of 14 miles. According to “The Hidden Gulag,” the whole camp is 31 miles long by 25 miles wide. That works out to over 700 square miles, but if one makes allowances for the camp’s irregular shape, a rough estimate of 500 square miles seems more likely. That would make it as big as the city of Los Angeles. Where high-resolution photography is available, it’s not hard to see the fence line punctuated at intervals of about 1200 feet by guard posts (below, left), buttressed, in places, by smaller guard shacks like these (below, right).



Two of Camp 22’s gates are visible from the air. Looking closely at this gate, the southernmost of the two (below, left), you can actually see a group of people standing in the courtyard, and another behind one of the buildings. Are these guards? Or is this a new crop of prisoners being brought in? Further north is the main gate (below, right), which lies on the road to the town of Hoeryong.



Closer in, we can see the mine in more detail: a row of hand-cars just outside the tunnel entrance, and piles of mine timbers. The resolution is even good enough for us to see oxcarts passing each other on the road south of the mine. In other places, you can even see individual people walking on the road. The oxcarts give some idea of the size of the huts in which the prisoners live.






My image of a concentration camp’s housing is of neat rows of barracks like this. When I first saw the satellite photos of Camp 22, they were not what I expected. From the air, it could almost be any ordinary village or neighborhood, but for the fence that surrounds it, and for the reports of the witnesses. Prisoners, some of them with their families, mostly live in small huts.



Dit is maar een stukje van het Complete artikel. Gelukkig wordt het steeds moeilijker om dit soort dingen nog te verbergen.

[ Bericht 10% gewijzigd door paddy op 25-12-2007 14:42:53 (Bron toegevoegd) ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 25 december 2007 @ 10:27:57 #2
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_55529472
Het is een ziekenhuis hoor, kijk maar naar de Rode Kruizen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 25 december 2007 @ 10:28:55 #3
78918 SeLang
Black swans matter
pi_55529485
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 10:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het is een ziekenhuis hoor, kijk maar naar de Rode Kruizen.
Rechter muis "show picture"
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 25 december 2007 @ 10:30:02 #4
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_55529495
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 10:28 schreef SeLang het volgende:

[..]

Rechter muis "show picture"
Ja, dat zal ik niet geprobeerd hebben, natuurlijk.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 25 december 2007 @ 10:39:08 #5
78918 SeLang
Black swans matter
pi_55529569
F5
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 25 december 2007 @ 10:43:37 #6
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_55529611
Fijn objectieve TT ook weer van je, SeLang. Of ga je nu ook een topic openen over Guantanamo Bay?

Of denk je nu echt dat je nu een topic krijgt waarin linkse mensen dit gaan lopen verdedigen of goedpraten? Er is niemand te vinden die een voorstander is van concentratiekampen, waar mensen zonder proces worden vastgehouden.... Ummm.. Nou ja, tenzij die mensen moslim zijn en de vasthoudende macht de VS. Dan mag het natuurlijk wel.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 25 december 2007 @ 10:49:29 #7
78918 SeLang
Black swans matter
pi_55529673
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 10:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Fijn objectieve TT ook weer van je, SeLang. Of ga je nu ook een topic openen over Guantanamo Bay?

Of denk je nu echt dat je nu een topic krijgt waarin linkse mensen dit gaan lopen verdedigen of goedpraten? Er is niemand te vinden die een voorstander is van concentratiekampen, waar mensen zonder proces worden vastgehouden.... Ummm.. Nou ja, tenzij die mensen moslim zijn en de vasthoudende macht de VS. Dan mag het natuurlijk wel.
Guantanamo Bay is ook schandalig, maar wel van een heel andere orde dan dit.
Daarnaast wordt er over Guantanamo al genoeg geschreven en gezegd. Je weet wel, vrije pers hier in het westen. Dat kamp zal ook wel dicht gaan na de presidentsverkiezingen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 25 december 2007 @ 10:50:55 #8
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_55529688
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 10:49 schreef SeLang het volgende:

[..]

Guantanamo Bay is ook schandalig, maar wel van een heel andere orde dan dit.
Daarnaast wordt er over Guantanamo al genoeg geschreven en gezegd. Je weet wel, vrije pers hier in het westen. Dat kamp zal ook wel dicht gaan na de presidentsverkiezingen.
En de civilian laborcamps in de vs dan?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  dinsdag 25 december 2007 @ 10:55:30 #9
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_55529741
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 10:49 schreef SeLang het volgende:

[..]

Guantanamo Bay is ook schandalig, maar wel van een heel andere orde dan dit.
Ja, inderdaad. In dit kamp mogen de mensen in ieder geval hun gezin bij zich hebben. En weten ze waarom ze er zitten. Het zal niet voldoen aan ons gevoel van recht, maar ze hebben tenminste iets van een proces gehad. Kunnen we van Guantanamo niet zeggen, he?
quote:
Daarnaast wordt er over Guantanamo al genoeg geschreven en gezegd. Je weet wel, vrije pers hier in het westen.
Big f*cking deal. Dat helpt die mensen die er zitten geen ene mallemoer. Er is geen verschil tussen Guantanamo en dit kamp. Of welk concentratiekamp dan ook, wat dat betreft.
quote:
Dat kamp zal ook wel dicht gaan na de presidentsverkiezingen.
Oh, dat maakt het natuurlijk vele malen beter, he? Sluiten, en de afgelopen jaren zijn niet gebeurd. En wat gaat er gebeuren met de mensen in het kamp als het sluit? Komen die vrij? Mogen die naar huis? Waarom heb ik toch het donkerbruine vermoeden dat dat niet het geval is? Dat die mensen gewoon verspreid worden over andere kampen en kampjes in de VS zelf, waar geen vrije pers toegelaten wordt?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 25 december 2007 @ 11:06:37 #10
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_55529886
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 10:49 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat kamp zal ook wel dicht gaan na de presidentsverkiezingen.
Ach, dat kamp (als het al een kamp is) van Noord Korea zal ook wel dicht gaan als er een nieuwe leider komt. Dus wat is nu eigenlijk helemaal het probleem?

En wat heeft Noord Korea met 'links' te maken zoals wij in het westen 'links' kennen?
pi_55529903
tgp. de 2e wereldoorlog is nog steeds gaande daarzo..
Signature
  dinsdag 25 december 2007 @ 11:08:40 #12
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_55529920
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 11:07 schreef Tournesol het volgende:
tgp. de 2e wereldoorlog is nog steeds gaande daarzo..
Niet alleen daarzo, zoals ik hierboven al heb uitgelegd. Ook in 'the Land of the Free'...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_55529936
Waarom de definitie "links"??Het zijn gewoon stalinisten en dat is gewoon een dictatoriaal regime....
pi_55529947
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 11:07 schreef Tournesol het volgende:
tgp. de 2e wereldoorlog is nog steeds gaande daarzo..
Nee,de koude oorlog........
pi_55530077
Lord_Vetinari, Dit gaat over een kamp in Noord-Korea.
Is het zo onverdragelijk voor je dat je elke keer van onderwerp moet veranderen en off-topic moet gaan?
Ontopic: de Google-foto's spreken niet echt boekdelen, wel is op te maken dat het om een kamp gaat, maar wat voor een niet echt.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
pi_55530169
Dit is toch wel een uitzonderings moment dat Google wel even een extra inzoometje kan doen, dunkt mij.
Bewegende beelden zijn toch 'meer waarheid' (hoewel dat ook weer via videofap gemanipuleerd kan worden).
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  dinsdag 25 december 2007 @ 11:30:02 #17
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_55530244
Goede foto's, TS. Beetje jammer van de TT, maar het bestaan van die werkkampen is inderdaad schandalig te noemen.
Natuurlijk hebben we de westerse illegale martelkampen-franchise zoals Gitmo en Baghram, hebben we de iPod-fabrieken in China en god weet wat allemaal, maar deze blijven inderdaad onderbelicht, juist doordat het óf mensen niet boeit, óf het meeste er toch al van gezegd is.

Juist door die bloedige en wrede historie, zou je zeggen dat er toch een eind zou moeten komen aan het willekeurig opsluiten van mensen ten behoeve van het comfort van anderen. Daar kan ieder van leren, lijkt me.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 25 december 2007 @ 11:41:42 #18
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55530470
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 11:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

TS heeft het waanidee (zie zijn posthistorie) dat alles wat in Nederland links is, hetzelfde is als links over de hele wereld. Dus, eigenlijk, is het een waarschuwing: Stem niet links want dan krijg je concentratiekampen op de Veluwe.
Maar 't was toch wilders die 't wel een tof idee vond om ook in nederland een Guantanomo bootcamp[tm] te beginnen?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_55531057
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 11:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Dat maakt het gekrijs van de TS in zijn TT idd nog veel hypocrieter.

Wat is er mis met de TT?

Staat "Concentratiekamp 22/Korea met Google Earth"

En de mensen die "ja maar, guantanamo bay... bla bla bla" roepen moet toch eens keihard oprotten.

Vooral dit stukje:
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 10:55 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ja, inderdaad. In dit kamp mogen de mensen in ieder geval hun gezin bij zich hebben. En weten ze waarom ze er zitten. Het zal niet voldoen aan ons gevoel van recht, maar ze hebben tenminste iets van een proces gehad. Kunnen we van Guantanamo niet zeggen, he?
Is werkelijk om te KOTSEN!!
Beide kampen zijn gewoonweg niet goed te praten
  dinsdag 25 december 2007 @ 12:21:23 #20
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55531121
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 12:18 schreef JohnDope het volgende:

Jij kan het wel weer op de man spelen (moet jij bij Yildiz dan ook doen)... Maar Hillary heeft toch echt wel een mao-pakkie aan.
En als ik een beetje google kan ik van wilders vast ook wel een foto vinden waar-ie in een bruin hemd rondloopt. Je punt is?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_55531325
Helaas, de inzet van het topic is best interessant, jammer dat er een paar zijn die zelfs met kerst de persoonlijke vete voorkeur geven
.....Don't fix me, allright!
  dinsdag 25 december 2007 @ 13:42:52 #22
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_55532540
Dacht je dat dat kamp schokkend is? Hier is er nog eentje, VEEL DICHTER BIJ HUIS. NOORD DUITSLAND!!!



jaja mense! We moeten duitsland binnenvallen nu ze nog een wijf als president hebben!

[ Bericht 27% gewijzigd door SpecialK op 25-12-2007 13:49:22 ]
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  dinsdag 25 december 2007 @ 13:52:25 #23
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_55532706
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 13:42 schreef SpecialK het volgende:

jaja mense! We moeten duitsland binnenvallen nu ze nog een wijf als president hebben!
Goed plan.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  dinsdag 25 december 2007 @ 14:03:44 #24
798 voyeur
bemoeit zich
pi_55532920
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 11:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

TS heeft het waanidee (zie zijn posthistorie) dat alles wat in Nederland links is, hetzelfde is als links over de hele wereld. Dus, eigenlijk, is het een waarschuwing: Stem niet links want dan krijg je concentratiekampen op de Veluwe.
Dat heb je toch in de bijbelgordel? Concentraties mensen waar medische experimenten op uitgevoerd worden door bijvoorbeeld niet in te enten, gedachtenpolitie, strakke regels voor het gedrag en uitstoting voor afvalligen?
Here we are now, entertain us.
pi_55533842
Oké..even een dienstmededeling. Medeuserbash is niet welkom in NWS. Elke post na deze post die niet ontopic is? Is gewoon weg met note.

Gebagger vewijderd
====
Even over het topic? Ik ga het even achter neerleggen, want kan me herinneren dat dit twee maanden geleden in het nieuws is geweest, maar kan geen bron vinden over recente nieuwe informatie..en we zitten hier in NWS als in nieuws. Laat hem voorlopig nog hier staan, maar verwacht eigenlijk dat hij ergens anders hoort nu Heb ook een nieuwsbericht aan de OP toegevoegd

Ik kan me die info over kampen daar ook herinneren. Dat daar juist gelovigen worden opgesloten omdat geloven daar niet mag Ga daar even een bron van zoeken. (ergens gelezen)

[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 25-12-2007 15:09:11 ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')