FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / Verlichting in de badkamer (inbouwspot mogelijk?)
Kriebbelzondag 16 december 2007 @ 20:25
Wij zijn bezig met het maken van een badkamer,
in de badkamer komt de douche een wasbak, en de wasmachine. Omdat we niet heel veel vrije hoogte hebben, is het niet mogelijk 10 tot 15 cm vrije ruimte boven je plafond te creëren (zoals veel fabrikanten van inbouwspots voorschrijven)

Nu vind ik het wel erg mooi om inbouwspots in het plafond te maken, is hier alsnog een mogelijkheid voor? Of wat is anders leuke verlichting voor een badkamer? Zag ook iets met LED spots, maar is dit voldoende in de badkamer?
veldmuiszondag 16 december 2007 @ 20:26
Hoeveel ruimte heb je?
2cm of 9cm?
Kriebbelzondag 16 december 2007 @ 20:31
Het dak bestaat nu uit een houten balklaag, regels en dan gips, dit willen we eigenlijk zo houden, maar we gaan tussen de balklaag isoleren. Waarschijnlijk blijft er dan dus een regel dikte over (ong 22mm)
veldmuiszondag 16 december 2007 @ 20:39
Dan ga je een heel warm holletje creeren tussen die isolatie en het gips. LED wordt minder warm dan halogeen, maar het kan nogsteeds aardig heet worden.
Halogeen moet je in ieder geval vergeten imo, da's vrij brandgevaarlijk, ook al is het isolatiemateriaal waarschijnlijk wel brandwerend.
Een stel relatief zwakke LEDspots zijn denk ik de beste oplossing, maar lees de verpakking goed wat betreft de ruimte die het nodig heeft, want 22mm is echt weinig
Vergeet trouwens niet dat de spots ook nog een stuk in het plafond uitsteken, en ik denk dat je het met 22mm misschien niet eens gaat redden.
Kriebbelzondag 16 december 2007 @ 20:49
Daar was ik inderdaad al bang voor....
tnimblezondag 16 december 2007 @ 20:51
Door de grote koellichamen bovenop de LEDs zullen die al wel lastig zijn om daar toe te passen. Daarvoor zou je eens met uniled.nl moeten overleggen wat mogelijk is. Met een 2 of 3 spots zul je niet voldoende licht hebben, daar moet je ook goed opletten waar je en hoeveel je er maakt.
quote:
Op zondag 16 december 2007 20:39 schreef veldmuis het volgende:
Dan ga je een heel warm holletje creeren tussen die isolatie en het gips. LED wordt minder warm dan halogeen, maar het kan nogsteeds aardig heet worden.
Halogeen moet je in ieder geval vergeten imo, da's vrij brandgevaarlijk, ook al is het isolatiemateriaal waarschijnlijk wel brandwerend.
De dampdicht of dampregulerende folie zal het al niet kunnen verdragen.
quote:
Een stel relatief zwakke LEDspots zijn denk ik de beste oplossing, maar lees de verpakking goed wat betreft de ruimte die het nodig heeft, want 22mm is echt weinig
Vergeet trouwens niet dat de spots ook nog een stuk in het plafond uitsteken, en ik denk dat je het met 22mm misschien niet eens gaat redden.
TheOneAndOnlyzondag 16 december 2007 @ 20:53
dat ga je niet halen want je moet je fitting enzo ook nog kwijt...
wouter37zondag 16 december 2007 @ 20:55
http://www.lampenlicht.nl/shop.php?&id=12&itemnr=23&h=2
inbouw diepte 5mm
Er is vast wel wat te vinden met een geringe inbouwdiepte maar let wel op de LED verlichting dat is meestal niet zo vel
veldmuiszondag 16 december 2007 @ 20:58
quote:
Op zondag 16 december 2007 20:55 schreef wouter37 het volgende:
http://www.lampenlicht.nl/shop.php?&id=12&itemnr=23&h=2
inbouw diepte 5mm
Er is vast wel wat te vinden met een geringe inbouwdiepte maar let wel op de LED verlichting dat is meestal niet zo vel
Niet verder uitgezocht, maar let erop dat het 'badkamerverlichting' is. Iets met vocht enzo.
tnimblezondag 16 december 2007 @ 21:11
quote:
Op zondag 16 december 2007 20:58 schreef veldmuis het volgende:

[..]

Niet verder uitgezocht, maar let erop dat het 'badkamerverlichting' is. Iets met vocht enzo.

IP20

2 Aanraak veilig voor objecten groter dan 16mm
0 Geen bescherming tegen vocht


Daarnaast 4 LED van 0.1 W staan geen lumen (lichtstrekte) of temperatuur (kleur) gespecificeerd.

Voor verlichtingsdoeleinden praat je bij LED verlichting over 1W of 3x1W of 1x3W 2x3W enz. Anders geeft je telefoon nog meer licht.
veldmuiszondag 16 december 2007 @ 21:16
Dat van die IP wist ik niet, weer wat geleerd .

Wat die kleur betreft, pas op, wat men wit noemt kan aardig blauw zijn. Volledige LEDverlichting staat nog aardig in de kinderschoenen. Het is wel te doen, maar alleen duur en bij speciaalzaken.
Philips DecoLight zijn leuke LEDspotjes bijvoorbeeld, maar er komt amper licht af. Voor 's nachts aardig prettig licht zodat je je kunt orienteren, maar daar houdt het bij op.
tnimblezondag 16 december 2007 @ 21:24
quote:
Op zondag 16 december 2007 21:16 schreef veldmuis het volgende:
Dat van die IP wist ik niet, weer wat geleerd .

Wat die kleur betreft, pas op, wat men wit noemt kan aardig blauw zijn. Volledige LEDverlichting staat nog aardig in de kinderschoenen. Het is wel te doen, maar alleen duur en bij speciaalzaken.
Philips DecoLight zijn leuke LEDspotjes bijvoorbeeld, maar er komt amper licht af. Voor 's nachts aardig prettig licht zodat je je kunt orienteren, maar daar houdt het bij op.
Daarom gaf ik uniled.nl al op een van de weinige met goedeproducten en een aardige prijs (er zijn er nog een paar, maar voor spots als hier is uniled een goede)
plasticmaandag 17 december 2007 @ 01:29
en een licht ingewerkt in de muur? Gaan wij ook doen in onze badkamer, beetje een uplighter maar dan voor de ganse ruimte, bedoeld voor badkamers, en werkt met een normale lamp (of spaarlamp).

Zal deze week eens zien of ik voorbeeldje kan vinden op het net wat ik juist bedoel, nu bedtime
Marsepeinmaandag 17 december 2007 @ 07:25
quote:
Op zondag 16 december 2007 20:31 schreef Kriebbel het volgende:
Het dak bestaat nu uit een houten balklaag, regels en dan gips, dit willen we eigenlijk zo houden, maar we gaan tussen de balklaag isoleren. Waarschijnlijk blijft er dan dus een regel dikte over (ong 22mm)
Kan ik hieruit opmaken dat het een platdak betreft? In een dakkapel oid? Als dat zo is, kun je overwegen om het dak aan de buitenkant te isoleren (Beter en makkelijker) waardoor je binnen ruimte houdt voor de inbouwspots.

Dan meen ik me nog iets te herinneren mbt tot de hoogte van een badkamer en de zone indeling. Ik dacht dat alles boven 225 cm zonevrij is en alle armaturen toegepast kunnen worden. Als het niet zo hoog is dan zul je naar armaturen moeten kijken die geschikt zijn voor de zone waar ze zich bevinden. Boven het plafond is altijd zone vrij. Dus bijvoorbeeld trafo's of wcd's boven het plafond hoeven niet speciaal beschermd te worden.
tnimblemaandag 17 december 2007 @ 08:55
Zone grens tot 2 meter 25 is vervallen
Kriebbelmaandag 17 december 2007 @ 09:09
quote:
Op maandag 17 december 2007 07:25 schreef Marsepein het volgende:

[..]

Kan ik hieruit opmaken dat het een platdak betreft? In een dakkapel oid? Als dat zo is, kun je overwegen om het dak aan de buitenkant te isoleren (Beter en makkelijker) waardoor je binnen ruimte houdt voor de inbouwspots.
Het is een aanbouw aan een bestaande woning, gaat dus om een gewoon plat dak
bbtb77maandag 17 december 2007 @ 09:19
Als je tussen de balklaag gaat isoleren heb je daar ook zat ruimte voor spotjes toch? Er zijn omhulsels te krijgen die je in het plafond kunt monteren, waar je je spotjes in kunt zetten.
Marsepeinmaandag 17 december 2007 @ 09:57
quote:
Op maandag 17 december 2007 08:55 schreef tnimble het volgende:
Zone grens tot 2 meter 25 is vervallen
Mwah, niet helemaal mee eens, zie ook Nieuwe NEN1010 wat gaat er veranderen

De grens is verschoven naar 2.60 M zo lijkt het. Bovendien is zone 3 vervallen. Dat biedt natuurlijk veel meer mogelijkheden voor verlichting.
Kriebbelmaandag 17 december 2007 @ 10:19
quote:
Op maandag 17 december 2007 09:19 schreef bbtb77 het volgende:
Als je tussen de balklaag gaat isoleren heb je daar ook zat ruimte voor spotjes toch? Er zijn omhulsels te krijgen die je in het plafond kunt monteren, waar je je spotjes in kunt zetten.
Houden die omhulsels ook genoeg warmte tegen?
bbtb77maandag 17 december 2007 @ 10:22
Daar zijn ze voor...
tnimblemaandag 17 december 2007 @ 10:22
Had het inderdaad beter op kunnen schrijven. zone 1 loopt nu door tot aan de plafond hoogte van 2.60 in plaat van 35cm daaronder. Overigeens is er juist veel minder mogelijk door het verhogen van zone 1 en het vergroten van zone 2.
lady-wrbdonderdag 20 december 2007 @ 13:47
begrijp ik nou goed dat inbouwhalogeenspotjes niet geschikt zijn voor in de badkamer?
of op welke manier kan het wel?
bbtb77donderdag 20 december 2007 @ 14:22
Als je plafond hoger is dan 2.60 wel.
Als je spotjes gebruikt met het juiste IP wel.
Als je 12 volt spotjes gebruikt wel.
tnimbledonderdag 20 december 2007 @ 14:35
quote:
Op donderdag 20 december 2007 14:22 schreef bbtb77 het volgende:
Als je plafond hoger is dan 2.60 wel.
quote:
Als je spotjes gebruikt met het juiste IP wel.
En alle materialen tegen vocht kunnen ivm roest enzo.
quote:
Als je 12 volt spotjes gebruikt wel.
En deze SELV zijn wat inhoud dat de 12V volledig gescheiden van het lichtnet moet zijn. Baterijen of een transformator geschikt en getest voor SELV ketens.
AnneXdonderdag 20 december 2007 @ 14:59
Al even kom ik dit topic tegen met praktische vragen.
Hier is het zoals wij het hebben opgelost.

Bij de hoogte < 2.10 in onze badkamer hebben we ook gekozen voor inbouwspots : 2 stuks over een lengte van 2.30
Het hart is 25 cm vanaf de spiegel.
Plus een spot ook boven de douchekop onder het schuine - geisoleerde - dak, vergelijkbaar met jouw beschrijving.
Volgens opgave van de fabrikant kon dit allemaal.
Het is ruim voldoende licht.
Dezelfde soort/merk spots zijn beneden in de woonkeuken ingebouwd.

Voor mj ligt de factuur: 14 SL 106 MC kantelbaar a ¤ 9 ; 14 lampjes a ¤ 5 en 6 trafo's a ¤ 29
Totaal inclusief btw ¤ 440,=
Het is dus 1 trafo per 3 spots ; de trafo is - indien nodig - bereikbaar door het inbouwgat.
Vraag mij niet welk systeem ze hebben aangehouden en bij welke spot de trafo ligt , is bevestigd.

Dan maar wat demo-foto's. Ms. heb je er iets aan om te beoordelen. (?)

2 stuks over 2.30 m. langs spiegel





Boven de douche en aan de andere kant vant glas in slaapgedeelte:
Oh ja, int slaapgedeelte zit er een dimmer tussen.





Aan de andere kant - voor de kast langs en boven slaapgedeelte :



[ Bericht 9% gewijzigd door AnneX op 20-12-2007 15:05:39 ]
Automatic_Rockdonderdag 20 december 2007 @ 15:04
quote:
Op donderdag 20 december 2007 14:59 schreef AnneX het volgende:
Bij de hoogte < 2.10 in onze badkamer hebben we ook gekozen voor inbouwspots : 2 stuks over een lengte van 2.30
Het hart is 25 cm vanaf de spiegel.
Plus een spot ook boven de douchekop onder het schuine - geisoleerde - dak, vergelijkbaar met jouw beschrijving.
Volgens opgave van de fabrikant kon dit allemaal.
Het is ruim voldoende licht.

Voor mj ligt de factuur: 14 SL 106 MC kantelbaar a ¤ 9 ; 14 lampjes a ¤ 5 en 6 trafo's a ¤ 29
Totaal inclusief btw ¤ 440,=
Het is dus 1 trafo per 3 spots ; de trafo is - indien nodig - bereikbaar door het inbouwgat.
Vraag mij niet welk systeem ze hebben aangehouden en bij welke spot de trafo ligt , is bevestigd.

Dan maar wat demo-foto's. Ms. heb je er iets aan om te beoordelen. (?)

2 stuks over 2.30 m. langs spiegel

[ afbeelding ]

Boven de douche en aan de andere kant in slaapgedeelte:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Aan de andere kant - voor de kast langs en boven slaapgedeelte :

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
¤440,- voor de verlichting van je badkamer??

Ik weet niet of ik dit nou idioot vind, of dat ik gewoon jaloers ben dat ik niet zo ruim in het geld zit om ¤440,- uit te geven aan verlichting

Iets meer ontopic:
Heb ik het goed begrepen dat spotjes met IP21 toegepast kunnen worden in zone 2??
AnneXdonderdag 20 december 2007 @ 15:18
Ja , de opmerking vreesde ik al.
Het totaal aantal spotjes op de verdieping is 7 stuks !
De rekening die ik overtikte - om iemand met vragen in een vergelijkbare bouw !! situatie een indruk te geven - is over 14 stuks.
De (kleine) badkamer alleen zijn 3 spots plus trafo plus 3 lampjes. Reken dan maar uit.

Tja, wij zijn ook beizg geweest zoals jij - 30 jaar geleden - met een krappe portemonnaie.
En wij hebben (ook) spullen van M'plaats en uit de Kringloopwinkel.
tnimbledonderdag 20 december 2007 @ 15:37
Hier kun je meer lezen over IP

Over het algemeen kun je stellen dat er tussen spat, plens en sproeidicht gekozen wordt ook al is dat niet altijd strikt de absoluut minimale gestelde veiligheids eis.
Kriebbeldonderdag 20 december 2007 @ 15:49
quote:
Op donderdag 20 december 2007 14:59 schreef AnneX het volgende:
Al even kom ik dit topic tegen met praktische vragen.
Hier is het zoals wij het hebben opgelost.

Bij de hoogte < 2.10 in onze badkamer hebben we ook gekozen voor inbouwspots : 2 stuks over een lengte van 2.30
Het hart is 25 cm vanaf de spiegel.
Plus een spot ook boven de douchekop onder het schuine - geisoleerde - dak, vergelijkbaar met jouw beschrijving.
Volgens opgave van de fabrikant kon dit allemaal.
Het is ruim voldoende licht.
Dezelfde soort/merk spots zijn beneden in de woonkeuken ingebouwd.

Voor mj ligt de factuur: 14 SL 106 MC kantelbaar a ¤ 9 ; 14 lampjes a ¤ 5 en 6 trafo's a ¤ 29
Totaal inclusief btw ¤ 440,=
Het is dus 1 trafo per 3 spots ; de trafo is - indien nodig - bereikbaar door het inbouwgat.
Vraag mij niet welk systeem ze hebben aangehouden en bij welke spot de trafo ligt , is bevestigd.

Dan maar wat demo-foto's. Ms. heb je er iets aan om te beoordelen. (?)

2 stuks over 2.30 m. langs spiegel

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Boven de douche en aan de andere kant vant glas in slaapgedeelte:
Oh ja, int slaapgedeelte zit er een dimmer tussen.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Aan de andere kant - voor de kast langs en boven slaapgedeelte :

[ afbeelding ]
hey dat geeft een mooi beeld!

Zullen helaas geen spots worden bij ons in de badkamer, vanwege de geringe vrije hoogte.
lady-wrbdonderdag 20 december 2007 @ 16:21
quote:
Op donderdag 20 december 2007 14:35 schreef tnimble het volgende:

[..]


[..]

En alle materialen tegen vocht kunnen ivm roest enzo.
[..]

En deze SELV zijn wat inhoud dat de 12V volledig gescheiden van het lichtnet moet zijn. Baterijen of een transformator geschikt en getest voor SELV ketens.
is dat en of of
tnimbledonderdag 20 december 2007 @ 16:36
quote:
Op donderdag 20 december 2007 16:21 schreef lady-wrb het volgende:

[..]

is dat en of of
Als je een spotje met een roestige rand mooi vind of anders en. plafonhoogte is of net als de post er boven van bbtb77.
lady-wrbdonderdag 20 december 2007 @ 16:48
ik heb net dit topic aan mijn laten zien en die heeft me verzekerd dat het bij ons allemaal in orde komt.
(binnen nu en 1 maand kunnen we weer luxe badderen ipv het spartaanse douchen zoals we nu doen )
ik kan niet wachten
z80zaterdag 22 december 2007 @ 21:28
ik heb zelf halogeen spotjes ingebouwd in de badkamer (wel de 12V uitvoering) dit gaat goed.
maar let wel op dat de spots de warmte wel kwijt kunnen.
en dat je ook ergens de voeding (adaptor) moet inbouwen.
en deze moet ook zijn warmte kwijt moet kunnen.(wat nog belangrijker is dan het spotje)
Vonkenboerzondag 23 december 2007 @ 10:23
quote:
Op zaterdag 22 december 2007 21:28 schreef z80 het volgende:
ik heb zelf halogeen spotjes ingebouwd in de badkamer (wel de 12V uitvoering) dit gaat goed.
maar let wel op dat de spots de warmte wel kwijt kunnen.
en dat je ook ergens de voeding (adaptor) moet inbouwen.
en deze moet ook zijn warmte kwijt moet kunnen.(wat nog belangrijker is dan het spotje)
Tegenwoordig is dat met (osram) muistrafo's niet zo'n groot probleem meer; deze kun je door het gat van het spotje boven op het plafond leggen