LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Ik heb de eerste paar boeken ook in het Nederlands gelezen, omdat die nu eenmaal in de bieb te krijgen zijn. Daarna begon ik aan de Engelse en nu lees ik alleen maar Engelsquote:Op woensdag 19 maart 2008 17:12 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Ik lees ze in het Engels (al gebruik ik de laatste tijd vooral audioboeken... Met name die van Steven Briggs zijn erg sterk)
Venugopalan Ittekot is een briljante vertaler (misschien wel een van de beste vertalers in het algemeen), maar hij drukt wel een beetje zijn stempel op de stijl van de boeken, door de manier waarop hij ook de namen vertaalt (Granny Weatherwax wordt Opoe Wedersmeer, bijvoorbeeld. Eerlijk is eerlijk, Pratchett maakt veel gebruik van typisch Britse dingen en gebruikt ook dat soort woordgrapjes, waardoor het voor vertalers een lastige klus is.
Venugopalan Ittekot doet het echt geweldig, maar als je het Engels machtig genoeg bent, en redelijk bekend bent met Britse begrippen, zou ik toch voor het origineel gaan.
Zie ook dit stukje uit de Discworld Companion: The Language barrier: 'It's all Klatchian to me.'
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
TOT vind ik niet om door te komen, eerlijk gezegd. 1x gelezen, toen ik hem net had, maar het spreekt me niet aan. Hetzelfde had ik overigens bij Monstrous Regiment. Pyramids vind ik dan veel leuker. Nightwatch is briljant, net als Fifth Elephant.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik ken het stukje, ja.quote:Op woensdag 19 maart 2008 17:12 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Venugopalan Ittekot doet het echt geweldig, maar als je het Engels machtig genoeg bent, en redelijk bekend bent met Britse begrippen, zou ik toch voor het origineel gaan.
Zie ook dit stukje uit de Discworld Companion: The Language barrier: 'It's all Klatchian to me.'
Kijk, uiteraard is de taal waarin een boek oorspronkelijk geschreven is altijd de beste optie. Maar als die taal toevallig in de weg zit bij je leeservaring omdat het je op die manier nét wat meer moeite kost dan is een vertaling soms wel een beter alternatief. Mijn kennis van de Engelse taal is met gemak toereikend om de boeken begrijpen, maar ik blijf het wél voortdurend vertalen in mijn brein, en dat leest nogal vermoeiend.
Het scheelt ook wel dat de boeken naar mijn idee écht bovengemiddeld goed vertaald worden. Ik vind dat Ittekot er een uitstekend gevoel voor heeft, en ik vrees dat ik sommige namen stiekem zelfs beter vind dan in het origineel.
Neem Carrot; in het Nederlands Biet. Het gevoel dat de naam 'Biet' oproept sluit in mijn hoofd tien keer beter aan bij het personage dan 'Carrot'. Idem met 'Sam Vimes', die wat mij betreft een stuk beter getypeerd wordt middels de naam Douwe Flinx. En geef toe: een 'wörm' is kruipender dan een 'vurm'.
Enfin, het zal ook wel een beetje gewenning zijn, maar ook als ik er objectief naar kijk vind ik de vertalingen echt hartstikke goed. Wat ik me trouwens na het herlezen van De Vijfde Olifant laatst afvraag is hoe het Uberwaldse dialect in het Engels wordt weergegeven. Kijk, Nederlands lijkt in veel opzichten zóveel op de taal van onze Oosterburen, dat de teksten van veel Uberwaldse personages in het boek eigenlijk voor driekwart in het Duits zijn: woorden én grammatica.
Hoe is dat in het Engels, een taal die toch veel minder eenvoudig te verDuitsen is?
Douwe Flinx vind ik klinken als een boerenzoon uit de 17e eeuw, die op een VOC schip terechtgekomen is.
En Uberwalds wordt vertaald als een soort Vampiertaaltje. "Ve vill do zat" en zo..
En Uberwalds wordt vertaald als een soort Vampiertaaltje. "Ve vill do zat" en zo..
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Oh, echt waar?quote:Op woensdag 19 maart 2008 17:55 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En Uberwalds wordt vertaald als een soort Vampiertaaltje. "Ve vill do zat" en zo..
Daar krijg ik dan toch vooral een onaangenaam Sesamstraat's Graaf Tel-gevoel bij, maar dat zal in de boeken vermoedelijk wel meevallen.
Ik vraag me af hoe de taal van de Nac Mac Feegle in het Nederlands vertaald wordt. Fries of zo?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Eigenlijk alleen de vampiers praten echt met Uberwaldse tongval. Valt in schrift voornamelijk op door het gebruik van v's ipv w'squote:Op woensdag 19 maart 2008 17:48 schreef minilotje het volgende:
Wat ik me trouwens na het herlezen van De Vijfde Olifant laatst afvraag is hoe het Uberwaldse dialect in het Engels wordt weergegeven. Kijk, Nederlands lijkt in veel opzichten zóveel op de taal van onze Oosterburen, dat de teksten van veel Uberwaldse personages in het boek eigenlijk voor driekwart in het Duits zijn: woorden én grammatica.
Hoe is dat in het Engels, een taal die toch veel minder eenvoudig te verDuitsen is?
Lady Margolotta (vampier):
Igors hebben voornamelijk het probleem dat ze slissen en er dus een 'th' in plaats van 's' gebruikt wordt.quote:'Oh, don't bother vith that, please,' said Lady Margolotta. 'Do take a seat.' She walked over to a cabinet and opened it. 'Do you fancy a Bull's Blood?'
'Is that the drink with the vodka? Because--'
'No,' said Lady Margolotta quietly. 'This, I am afraid, is the other kind. Still, ve have that in common, don't ve? Neither of us drinks ... alcohol. I believe you ver an alcoholic, Sir Samuel.'
'No,' said Vimes, completely taken aback. 'I was a drunk. You have to be richer than I was to be an alcoholic.'
'Ah, vell said. I have lemonade, if you vish.'
Veel meer dan dat is het niet. Het echt lastige accent is dat van de Nac Mac Feegle, maar dat komt ook doordat het nogal Schots is.quote:The Main door opened as soon as Vimes had laid his hand on the wolf's-head knocker. But he was ready this time.
'Good morning, Igor,' he said.
'Good day, your exthellenthy,' said Igor, bowing.
'Igor and Igor send their regards, Igor.'
'Thank you, your exthellenthy. Thinthe you mention it, could I put a parthel on your coach for Igor?'
'You mean the Igor at the embassy?'
'That'th who i thaid, thur,' said Igor patiently.
'He athked me if I could lend him a hand.'
'Yes, no problem there.'
'Good. It'th well wrapped up and the ithe will keep it nithe and freth. Would you thtep thith way? The marthter ith changing at the moment.'
[ Bericht 0% gewijzigd door Jordy-B op 20-03-2008 13:13:20 ]
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Ik lach me iedere keer kapot als ik iets over die Igor's lees, vooral dat stukje hierboven uit fifth elephant is echt briljant.
Feegles is gewoon Schots, "Crivens!"
Nederlands haalt het wat mij betreft niet bij het Engels.
Voor de mensen die net beginnen dit is de chronologische volgorde:
The chronological order of the Discworld books (up to Making Money) is:
The Colour of Magic
The Light Fantastic
Equal Rites
Mort
Sourcery
Wyrd Sisters
Pyramids
Guards! Guards!
Eric Faust
Moving Pictures
Reaper Man
Witches Abroad
Lords and Ladies
Small Gods
Men at Arms
Soul Music
Interesting Times
Maskerade
Feet of Clay
The Hogfather
Jingo
The Last Continent
Carpe Jugulum
The Fifth Elephant
The Truth
The Thief Of Time
The Last Hero
The Amazing Maurice and His Educated Rodents
Night Watch
The Wee Free Men
Monstrous Regiment
A Hat Full of Sky
Going Postal
THUD!
Wintersmith
Making Money
Feegles is gewoon Schots, "Crivens!"
Nederlands haalt het wat mij betreft niet bij het Engels.
Voor de mensen die net beginnen dit is de chronologische volgorde:
The chronological order of the Discworld books (up to Making Money) is:
met een paar minuutjes het eerste deel van Colour of Magic op Sky One. (wat ik niet kan ontvangen, maar dan heb je een idee van wanneer de download beschikbaar is)
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Tsja, bij 'Biet' moet ik nu juist denken aan een gedrongen, gezet kereltje dat de neiging heeft paars aan te lopen. En niet aan een 2 meter lange, breedgeschouderde, roodharige 'dwerg'. Erder Nobby dan Carrot dus.quote:Op woensdag 19 maart 2008 17:48 schreef minilotje het volgende:
[..]
Het scheelt ook wel dat de boeken naar mijn idee écht bovengemiddeld goed vertaald worden. Ik vind dat Ittekot er een uitstekend gevoel voor heeft, en ik vrees dat ik sommige namen stiekem zelfs beter vind dan in het origineel.
Neem Carrot; in het Nederlands Biet. Het gevoel dat de naam 'Biet' oproept sluit in mijn hoofd tien keer beter aan bij het personage dan 'Carrot'. Idem met 'Sam Vimes', die wat mij betreft een stuk beter getypeerd wordt middels de naam Douwe Flinx. En geef toe: een 'wörm' is kruipender dan een 'vurm'.
Je hebt zeker gelijk dat de vertalingen erg goed zijn, maar ik heb toch altijd een beetje een vreemd gevoel bij vertaalde namen. Douwe Flinx klinkt helemaal als iets uit aan jongensboekje, overigens.Eigenlijk vind ik het soweiso moeilijk voor te stellen dat een vertaler een naam kiest die een karakter beter typert dan de originele schrijver. Maar dan nog, het is altijd iets wat een beetje afwijkt van het originele verhaal. Ankh-Morprok is in mijn beleefwereld een heel andere stad dan Ankh-Meurbork, waar een Douwe Flinx en een Biet en een Heer Huigen Ottopedi en een Mustrum Riediekel rondwandelen.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Toen ik die namen voor mijn vorige post opzocht kwam ik dit tegen:quote:Op woensdag 19 maart 2008 18:26 schreef wonderer het volgende:
Ik vraag me af hoe de taal van de Nac Mac Feegle in het Nederlands vertaald wordt. Fries of zo?
Sorry, ik kan toch niet echt onder de indruk zijn van deze Vrijgemaakte Ortjes...quote:'Kreemes! En wai dan, duffie!'
Narigheden bedreigen de schapenhoeve van vader Verweerd. Het heuvelland wordt opeens overvallen door een monster en Tiffanie Verweerds kleine broertje is zomaar gestolen. Om hem terug te krijgen heeft Tiffanie een wapen (een koekenpan) en haar opoes toverboek (nou ja, "Kwalen van het Schaap"). En de hulp van de Tsae Dran Fiegels, die piepkleine maar vechtlustige kabonkers met hun blauwe vel en hun rooie haar, die uit het land van de Elfen gegooid zijn wegens Dronkenschap en Keet schoppen.
'Waarom heb je dat schaap gestolen?' 'We wazze oit'ehongerd,' mompelde een van de Fiegels al friemelend aan zijn helm. 'Dus anders had je het niet gestolen?' zei Tiffanie. Honderden verbijsterde blikken keken haar aan. 'O wel hoor, joffer' zei de helmfriemelaar.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
wat verschrikkelijk die vertaling 
Feegles
Feegles
It's al boa it's all good it's all bueno benne bon, let's go!
Vrij pijnlijk ja. Niet alleen de "typische" dingen maar dat hele fragment is tenenkrommend. Blikken kijken niet, sorry. Tenzij er conservenblikken bedoeld worden.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
als die me aankijken, zullen ze wel aardig lang over datum zijnquote:Op maandag 24 maart 2008 04:01 schreef wonderer het volgende:
Vrij pijnlijk ja. Niet alleen de "typische" dingen maar dat hele fragment is tenenkrommend. Blikken kijken niet, sorry. Tenzij er conservenblikken bedoeld worden.
It's al boa it's all good it's all bueno benne bon, let's go!
Colour of Magic deel 1 is inmiddels beschikbaar... 720p HDTV-kwaliteit en 5.1 surround geluid. 
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
oehquote:Op maandag 24 maart 2008 19:55 schreef Jordy-B het volgende:
Colour of Magic deel 1 is inmiddels beschikbaar... 720p HDTV-kwaliteit en 5.1 surround geluid.
It's al boa it's all good it's all bueno benne bon, let's go!
Die kan ik dus nergens vindenquote:Op maandag 24 maart 2008 19:55 schreef Jordy-B het volgende:
Colour of Magic deel 1 is inmiddels beschikbaar... 720p HDTV-kwaliteit en 5.1 surround geluid.
waar heb je 'm gevonden? usenet?
Nederlandse lezer hier. 
mijn eerste boek van TP was bam! (thud!). Ik vond het een erg tof boek om te lezen en qua tekst sprak hij me best aan. Echter nu heb ik het eerste deeltje van hem, kleur van tovernarij/colour of magic, maar die vind ik toch wel wat minder.
mijn eerste boek van TP was bam! (thud!). Ik vond het een erg tof boek om te lezen en qua tekst sprak hij me best aan. Echter nu heb ik het eerste deeltje van hem, kleur van tovernarij/colour of magic, maar die vind ik toch wel wat minder.
Bij de torrents is hij ondertussen ook te vinden. Of het 720p en 5.1 is weet ik niet aangezien ik geen van beide voorzieningen heb...
Heb nu deel 1 gezien en vind het best grappig al gaat de film gevoelsmatig hier en daar wat traag. Moest wel wennen aan de Rincewind omdat ik zelf eigenlijk altijd een soort Neil van de Young ones voor me zag. Maar 'inspector Frost' doet het best goed
Heb nu deel 1 gezien en vind het best grappig al gaat de film gevoelsmatig hier en daar wat traag. Moest wel wennen aan de Rincewind omdat ik zelf eigenlijk altijd een soort Neil van de Young ones voor me zag. Maar 'inspector Frost' doet het best goed
GNU Terry Pratchett
Ik moest ook even wennen want ik had altijd de Rincewind uit het spel in gedachten. Ook Vetinari vind ik niet je-van-het. Maarja..dat blijft moeilijk.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 18:31 schreef Lod het volgende:
Bij de torrents is hij ondertussen ook te vinden. Of het 720p en 5.1 is weet ik niet aangezien ik geen van beide voorzieningen heb...
Heb nu deel 1 gezien en vind het best grappig al gaat de film gevoelsmatig hier en daar wat traag. Moest wel wennen aan de Rincewind omdat ik zelf eigenlijk altijd een soort Neil van de Young ones voor me zag. Maar 'inspector Frost' doet het best goed
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
720p betekent gewoon een resolutie van 1280×720. Da's dus superscherp als je een 19" TFT-scherm met 1280×1024 hebt.quote:Bij de torrents is hij ondertussen ook te vinden. Of het 720p en 5.1 is weet ik niet aangezien ik geen van beide voorzieningen heb...
Dit soort dingen worden in de torrentnaam aangegeven.
Ik heb het eerste deel gisteren bekeken. Erg tof, maar ik moet steeds weer wennen aan het feit dat het nogal van de hak op de tak gaat. Gebeurt in de discworld-boeken natuurlijk ook, maar daar is het lang niet zo storend.
[ Bericht 39% gewijzigd door Jordy-B op 25-03-2008 19:08:34 ]
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Tuurlijk wel! Nu moet ik weer Die Hard 3 kijkenquote:Op dinsdag 25 maart 2008 18:37 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Ik moest ook even wennen want ik had altijd de Rincewind uit het spel in gedachten. Ook Vetinari vind ik niet je-van-het. Maarja..dat blijft moeilijk.
PSN: Cidolfas - FFXIV: Cidolfas Windu
Net nog even 8 delen aangeschaft
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
quote:Op woensdag 26 maart 2008 19:09 schreef Twoflower het volgende:
Wel apart hoor, om nu eens je nickname in een film tegen te komen. Is me nog nooit gebeurd...
Ik moet ook steeds aan jou denken als ik het zie of hoor
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Tweede deel net gezien... Wauw.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Is dat er nu al?quote:Op woensdag 26 maart 2008 23:42 schreef Jordy-B het volgende:
Tweede deel net gezien... Wauw.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Deel een was op eerste paasdag, deel twee op tweede paasdag.quote:
'k heb het over de Colour of Magic-verfilming, hè...
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Ja ik ook, maar dat wist ik dus nietquote:Op woensdag 26 maart 2008 23:59 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Deel een was op eerste paasdag, deel twee op tweede paasdag.
'k heb het over de Colour of Magic-verfilming, hè...
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Ik lees hem in elk deel...quote:Op woensdag 26 maart 2008 19:09 schreef Twoflower het volgende:
Wel apart hoor, om nu eens je nickname in een film tegen te komen. Is me nog nooit gebeurd...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Lezen is toch anders dan 'm horen. Daarnaast, Vetinari zit niet in ELK deel, toch?quote:
Trouwens, de casting vond ik achteraf erg goed. Alleen de 'drakenprinses' vond ik wat tegenvallen.
Ik vond hem leuk Hopelijk gaan ze nog meer boeken verfilmen.
Hopelijk gaan ze nog meer boeken verfilmen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik ben dan vooral heel benieuwd naar de heksen. Helaas heeft Archchancelor Weatherwax het loodje moeten leggen....quote:Op zaterdag 29 maart 2008 16:00 schreef wonderer het volgende:
Ik vond hem leuk
leuke verfilming inderdaad...moest in het begin echt wel even wennen...met name aan David Jason als Rincewind, maar al met al prima gedaan! ...op naar de volgende, hopelijk
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
quote:Op zondag 30 maart 2008 04:15 schreef Twoflower het volgende:
[..]
Ik ben dan vooral heel benieuwd naar de heksen. Helaas heeft Archchancelor Weatherwax het loodje moeten leggen....
en bedankt, dat wist ik dus nog niet
Maar bedoel je nou Archchancelor Ridcully of Granny Weatherwax?
It's al boa it's all good it's all bueno benne bon, let's go!
Geen van beide. Archchancelor Weatherwax dus.quote:Op zondag 30 maart 2008 16:15 schreef Muck het volgende:
[..]
en bedankt, dat wist ik dus nog niet
Maar bedoel je nou Archchancelor Ridcully of Granny Weatherwax?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
