abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 3 december 2007 @ 17:41:40 #1
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_55016751
... is een vaak gehoorde spreuk als het over Wilders gaat.

Het klinkt uiteraard kinderlijk eenvoudig. Simpelweg de 'problemen' oplossen die Wilders benoemt, en mensen stemmen vanzelf niet meer op Wilders.

Dat is uiteraard makkelijker gezegd dan gedaan. Laat ik nu het volgende nemen, in een discussie waar ik vroeg:
quote:
Ik vat dat nooit. Hoe kun je nou ooit Wilders de wind uit de zeilen nemen?
quote:
Op maandag 3 december 2007 09:10 schreef **een user** het volgende:

[..]

Vrij makkelijk hoor, door wat meer anti islam te zijn niet steeds toe te geven aan de islam ect. Er kritisch naar kijken en niet bang zijn om wat moskeeen dicht te gooien (als daar gekke dingen gezegd worden). De soep wordt nooit zo heet gegeten als hij opgediend wordt. Wilders eist een hoop maar weet ook dat heel veel niet kan. Dat weten zijn volgelingen ook maar als je dingen niet wat overdrijft krijg je nooit wat je wil.
Ik vond het wel een topic waard, hoe kun je Wilders nu de wind uit de zeilen nemen, mocht je dat willen? Door 'problemen' op te lossen, of is de enige remedie tegen dat 'probleem' erger dan de zogenaamde kwaal?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_55016897
Door Wilders juist veel wind te geven, gaan mensen zich uiteindelijk ergeren/vervelen over zn marionette-houding in de Tweede Kamer. Hij zal misschien nog een tijdje groot zijn, maar mijn voorspelling is dat (net als in Denemarken) men na een tijdje Islam-moe wordt. En dan dalen de populistische partijen die immigratie als belangrijkste punt hebben als bankstenen.

Laten we het in elk geval hopen.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
  maandag 3 december 2007 @ 17:57:10 #3
34163 Pikkebaas
Corporate Overlord
pi_55017053
Ik ben trouwens Pro-Wilders. "Helaas" kom ik bij onze peroxide edelgermaan bepaalde standpunten tegen die ik in die context nergens anders aantref. Ik zou deze standpunten ook liever aantreffen bij een partij met een breder draagvlak maar helaas, de andere partijen zitten met hun kop in 't zand...
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
pi_55017060
Klopt.

Durf zelfs voorzichtig te stellen dat er helemaal geen "islam" probleem had hoeven zijn.

Het is meer een probleem door de politiek/beleidsmakers.

Als die, jaren geleden, de juiste koers hadden genomen en niet die half slappe houding tov Moslims, hadden een hoop problemen er niet geweest.

Puur door jaren knuffelen, subsidietjes en projectjes is er een hele groep ontspoord en denkt met alles weg te komen, wat nog zo is ook.

Hadden "ze" het probleem toen beter aangepakt had er nu geen probleem geweest of in ieder geval in veel mindere mate en had er geen voedingsbodem geweest voor iemand als Wilders.


En nog willen ze het niet zien, de doorsnee burger wel, en die gaat dus op de PVV stemmen, en hoe harder Wilders roept en hoe feller er gereageerd word hoe meer stemmen hij krijgt en hoe harder het land ontspoort.

Eigenlijk geef ik iedere allochtoon, iedere moslimstichting en noem maar op wat er allemaal kan zijn , helemaal gelijk, als er geld is dat je kunt krijgen, waarom dan niet pakken? zouden jij en ik niet hetzelfde doen?

Het zijn de beleidsmakers die al jaren fout bezig zijn.
pi_55017098
quote:
Op maandag 3 december 2007 17:57 schreef Pikkebaas het volgende:
Ik ben trouwens Pro-Wilders. "Helaas" kom ik bij onze peroxide edelgermaan bepaalde standpunten tegen die ik in die context nergens anders aantref. Ik zou deze standpunten ook liever aantreffen bij een partij met een breder draagvlak maar helaas, de andere partijen zitten met hun kop in 't zand...
Precies wat ik bedoel.
  maandag 3 december 2007 @ 18:02:54 #6
34163 Pikkebaas
Corporate Overlord
pi_55017166
quote:
Op maandag 3 december 2007 17:57 schreef Kanjer het volgende:
Als die, jaren geleden, de juiste koers hadden genomen en niet die half slappe houding tov Moslims, hadden een hoop problemen er niet geweest.

Puur door jaren knuffelen, subsidietjes en projectjes is er een hele groep ontspoord en denkt met alles weg te komen, wat nog zo is ook.
Preaching to the choir.....

Inderdaad, al dat geknuffel, gekroel en pappen en nathouden hebben het probleem veroorzaakt....
Zachte heelmeesters....
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
  maandag 3 december 2007 @ 18:06:33 #7
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_55017226
Proest. Het lijkt wel de favoriete hobby van ons establishment om zich op te winden over Wilders.

Laten ze zich maar eens opwinden over hun eigen matige prestaties. Wat heeft die Friese zeikerd van een Terpstra nu ooit gepresteerd? Een beetje zeiken op het Museumplein, meer niet.

Men is kennelijk bezorgd over het verval van de gevestigde partijen, maar dat los je op deze manier niet op. Zelfkritiek en veranderd beleid kan wel helpen, maar dat zit er kennelijk niet in. Dus zet het verval gewoon door, Wilders of geen Wilders. De gevestigde partijen hebben geen "divine right" om dit land te blijven regeren, wat ze ook lijken te denken.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  maandag 3 december 2007 @ 18:12:17 #8
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_55017316
quote:
Op maandag 3 december 2007 18:06 schreef PJORourke het volgende:
Men is kennelijk bezorgd over het verval van de gevestigde partijen, maar dat los je op deze manier niet op. Zelfkritiek en veranderd beleid kan wel helpen, maar dat zit er kennelijk niet in. Dus zet het verval gewoon door, Wilders of geen Wilders. De gevestigde partijen hebben geen "divine right" om dit land te blijven regeren, wat ze ook lijken te denken.
Als er iemand tot over z'n oren in de Haagse teringzooi zit is het Wilders wel. Als er iemand tot de gevestigde politiek behoort is het Wilders wel. Dat hij dat zelf anders ziet doet daar niets aan af.
lege ton
pi_55017335
Gewoon door als minister op te treden tegen problemen. Zo'n Verdonk deed dat met het opbouwen van haar "IJzeren Rita" imago erg goed.
pi_55017364
quote:
Op maandag 3 december 2007 18:12 schreef nonzz het volgende:

[..]
Als er iemand tot over z'n oren in de Haagse teringzooi zit is het Wilders wel. Als er iemand tot de gevestigde politiek behoort is het Wilders wel. Dat hij dat zelf anders ziet doet daar niets aan af.
Gelukkig is D66 er nog ... die gaat het allemaal oplossen.
  maandag 3 december 2007 @ 18:15:24 #11
34163 Pikkebaas
Corporate Overlord
pi_55017382
quote:
Op maandag 3 december 2007 18:13 schreef Urquhart het volgende:
Gewoon door als minister op te treden tegen problemen. Zo'n Verdonk deed dat met het opbouwen van haar "IJzeren Rita" imago erg goed.
Verdonk is een wereldwijf

Ik kan dan ook niet wachten op de eerste regering Wilders-Verdonk (of Wilders-Verdonk-Kamp).
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
pi_55017633
quote:
Op maandag 3 december 2007 18:12 schreef nonzz het volgende:

[..]

Als er iemand tot over z'n oren in de Haagse teringzooi zit is het Wilders wel. Als er iemand tot de gevestigde politiek behoort is het Wilders wel. Dat hij dat zelf anders ziet doet daar niets aan af.
Maar Wilders heeft ondanks zijn ervaring in de Kamer toch het imago van een buitenstaander opgebouwd. Dat is toch knap, dat moet ik hem nageven.
  maandag 3 december 2007 @ 18:34:01 #13
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_55017721
quote:
Op maandag 3 december 2007 18:12 schreef nonzz het volgende:
Als er iemand tot over z'n oren in de Haagse teringzooi zit is het Wilders wel. Als er iemand tot de gevestigde politiek behoort is het Wilders wel. Dat hij dat zelf anders ziet doet daar niets aan af.
Oh ja? Heb ik een of ander ministerschap van de man gemist?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_55017970
quote:
Op maandag 3 december 2007 17:57 schreef Kanjer het volgende:
Klopt.

Durf zelfs voorzichtig te stellen dat er helemaal geen "islam" probleem had hoeven zijn.

Het is meer een probleem door de politiek/beleidsmakers.

Als die, jaren geleden, de juiste koers hadden genomen en niet die half slappe houding tov Moslims, hadden een hoop problemen er niet geweest.

Puur door jaren knuffelen, subsidietjes en projectjes is er een hele groep ontspoord en denkt met alles weg te komen, wat nog zo is ook.

Hadden "ze" het probleem toen beter aangepakt had er nu geen probleem geweest of in ieder geval in veel mindere mate en had er geen voedingsbodem geweest voor iemand als Wilders.


En nog willen ze het niet zien, de doorsnee burger wel, en die gaat dus op de PVV stemmen, en hoe harder Wilders roept en hoe feller er gereageerd word hoe meer stemmen hij krijgt en hoe harder het land ontspoort.

Eigenlijk geef ik iedere allochtoon, iedere moslimstichting en noem maar op wat er allemaal kan zijn , helemaal gelijk, als er geld is dat je kunt krijgen, waarom dan niet pakken? zouden jij en ik niet hetzelfde doen?

Het zijn de beleidsmakers die al jaren fout bezig zijn.
Het zijn niet de beleidsmakers die al jaren fout bezig zijn. Ik zou eerder de schuld geven aan de incapabele burger die de problemen rondom beleid maken niet kent. De incapabele burger die hele groepen over één kam scheert. Ik noem geen namen.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
  maandag 3 december 2007 @ 19:04:59 #15
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_55018308
* PJORourke mompelt iets over een ander volk kiezen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  † In Memoriam † maandag 3 december 2007 @ 19:05:25 #16
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_55018317
quote:
Op maandag 3 december 2007 17:41 schreef Yildiz het volgende:
... is een vaak gehoorde spreuk als het over Wilders gaat.

Het klinkt uiteraard kinderlijk eenvoudig. Simpelweg de 'problemen' oplossen die Wilders benoemt, en mensen stemmen vanzelf niet meer op Wilders.

Dat is uiteraard makkelijker gezegd dan gedaan. Laat ik nu het volgende nemen, in een discussie waar ik vroeg:
[..]


[..]

Ik vond het wel een topic waard, hoe kun je Wilders nu de wind uit de zeilen nemen, mocht je dat willen? Door 'problemen' op te lossen, of is de enige remedie tegen dat 'probleem' erger dan de zogenaamde kwaal?
Wilders zal er niet rouwig om zijn, want dan heeft zijn missie zin gehad. Waren alle politici maar zo eenvoudig.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_55018372
Wellicht gewoon niet over hem praten? Hem negeren, lekker laten schreeuwen?
Allah Al Watan Al Malik
  † In Memoriam † maandag 3 december 2007 @ 19:09:43 #18
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_55018407
quote:
Op maandag 3 december 2007 19:08 schreef Mutant01 het volgende:
Wellicht gewoon niet over hem praten? Hem negeren, lekker laten schreeuwen?
Dat is Struisvogel-politiek.

De man haalt weldegelijk een bestaand probleem naar voren, de uitvoering is echter wat lomp.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_55018514
quote:
Op maandag 3 december 2007 19:09 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Dat is Struisvogel-politiek.

De man haalt weldegelijk een bestaand probleem naar voren, de uitvoering is echter wat lomp.
Nee, struisvogel-politiek is problematiek negeren. Dat is niet aan de orde. Je kan best de problematiek aanhalen en Wilders negeren.
Allah Al Watan Al Malik
pi_55018735
Wilders is egoïstisch en nogal sensatiebelust waardoor hij zichzelf dwingt om steeds extremere uitspraken te doen. Er is dus niemand die hem van buitenaf de wind uit de zeilen moet nemen; dat doet hij zelf wel door zichzelf te isoleren. Ik verwacht dat hij bij de komende verkiezingen gekannibaliseerd wordt door Verdonk.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_55018753
quote:
Op maandag 3 december 2007 19:15 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nee, struisvogel-politiek is problematiek negeren. Dat is niet aan de orde. Je kan best de problematiek aanhalen en Wilders negeren.
Da's niet erg democratisch.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
  maandag 3 december 2007 @ 19:33:31 #22
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_55018768
quote:
Op maandag 3 december 2007 19:15 schreef Mutant01 het volgende:
Nee, struisvogel-politiek is problematiek negeren. Dat is niet aan de orde. Je kan best de problematiek aanhalen en Wilders negeren.
Dat kunnen ze nou eenmaal niet, zijn ze te zuur en arrogant voor. Neem nou zo'n Terpstra, wat heeft die er mee t e maken?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_55019304
quote:
Op maandag 3 december 2007 19:30 schreef Zwaardvisch het volgende:
Wilders is egoïstisch en nogal sensatiebelust waardoor hij zichzelf dwingt om steeds extremere uitspraken te doen. Er is dus niemand die hem van buitenaf de wind uit de zeilen moet nemen; dat doet hij zelf wel door zichzelf te isoleren. Ik verwacht dat hij bij de komende verkiezingen gekannibaliseerd wordt door Verdonk.
Dat zou kunnen. Alleen denk ik dat in debatten Wilders beter uit zijn woorden komt dan Verdonk. Zij moet toch heel erg hebben van haar 'ijzeren rita' imago, terwijl Wilders ook nog wel z'n babbeltje bij zich heeft. Dat is de achilleshiel van Verdonk.
  maandag 3 december 2007 @ 19:58:59 #24
198904 Tizitl
Militant pacifist
pi_55019307
quote:
Op maandag 3 december 2007 19:32 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Da's niet erg democratisch.
En niet de juiste manier aangezien hij toch wel ergens een platform vind. Enige manier om Wilders de wind uit de zeilen te nemen blijft het bieden van een alternatief. Opschuiven richting de positie van Wilders zoals in de OP door een user is genoemd is natuurlijk geen goed idee aangezien het op gebrek aan eigen visie en plannen duidt.

Dus komen met eigen plannen met betrekking tot integratie en deze uitdragen en keer op keer op het generaliserde van Wilders wijzen.

Verder word ik het wel zat dat Wilders claimt namens "het volk" te spreken en iedereen met een andere visie wegzet als lafaards.
pi_55019318
quote:
Op maandag 3 december 2007 18:45 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Het zijn niet de beleidsmakers die al jaren fout bezig zijn. Ik zou eerder de schuld geven aan de incapabele burger die de problemen rondom beleid maken niet kent. De incapabele burger die hele groepen over één kam scheert. Ik noem geen namen.
Als jij er zo over denk, mooi toch?

Ik denk er anders over, en ik weet zeker dat ik daar niet alleen in sta, getuige het succes van Wilders.
Allemaal dankzij de andere politici die liever wanbeleid en struisvogel politiek voeren, en daarom uitgekotst worden.

Ken jij een andere bevolkingsgroep die bv. buurtvaders/regisseurs etc etc. nodig heeft? ik niet.

Oh nee, dat zijn natuurlijk allemaal domme mensen, die op wilders stemmen, dan is het niet democratisch dan moet desnoods het leger ingezet worden.

Je hebt gelijk, het leger moet ingezet worden, maar niet tegen Wilders, maar tegen een heel andere bevolkingsgroep die gierend de bocht uitvliegt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')