AFC Ajax-topic #838 - Geluk Adrie is op :(

quote:

Op maandag 3 december 2007 10:50 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Ze verkrachten het talent en de klasse van Klaas Jan Huntelaar, daarbij denk ik ook nog eens dat ze hem heel veel voetbalplezier ontnemen. Zet óf Albert Luque óf Luis Suarez ernaast en ga met een viermansmiddenveld spelen, eventueel gewoon met diepgaande vleugels. Het huidige systeem is niks, wordt niks en moet dan ook snel veranderd worden!

quote:

Op maandag 3 december 2007 11:13 schreef JanVanHalst het volgende:

[..]

Als je het zo bekijkt ga je er dus vanuit dat het spel statisch is. Als je met Maduro centraal op het middenveld speelt (of met de punt naar achteren, zoals jij dat noemt), wil dat niet zeggen dat hij bij een aanval van Ajax geen meters pakt. Maduro zal bij een Ajax-aanval gewoon mee naar voren stomen door de ruimte die voor hem ligt in te gaan, en ervanuitgaande dat de tegenstander hier op anticipeert zal dat betekenen dat Huntelaar hierdoor al één mannetje verliest.

Het probleem in deze opstelling is echter dat Maduro geen creatieve speler is. Hij zal zijn directe/aankomende mannetje niet 1,2,3 om kunnen spelen en dus geen extra ruimte kunnen creeeren. Het voordeel van een tien (of de punt naar voren) zit 'm dan ook niet zozeer in de positie van die speler, maar in het feit dat die type spelers vaak over meer aanvallende diepgang en creativiteit beschikken. En aangezien je de kwaliteiten van spelers niet drastisch veranderd door ze op een lichtelijk andere positie te zetten, is het spelen van 4-4-2 niet per definitie de oplossing.

Of er nu vier of drie man op dat middenveld staan, bij Ajax missen de middenvelders het aanvallende inzicht en de creativiteit om het spel open te breken met een simpele pass. Het opstellen van een extra middenvelder zal voor Ajax nauwelijks een kwaliteitsinjectie geven, want kwantiteit staat nu eenmaal niet garant aan kwaliteit.

quote:

Op maandag 3 december 2007 11:12 schreef CSI_MIAMI het volgende:
Onzin

quote:

4-4-2 en 4-3-3 zijn zowel in aanvallend als verdedigend opzicht een groot verschillend systeem. Ga je met 4-4-2 in de aanval dan is de kans groter op een onderbezet middenveld dan bij 4-3-3.

quote:

Daarnaast lijkt het mij kort door de bocht om een systeem af te laten hangen van 2 spelers..

quote:

Op maandag 3 december 2007 11:17 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

De tien moet de negen ontlasten, deze moet zó diep kunnen spelen dat hij bijna tweede spits is. Hedwiges Maduro heeft dat niet in zich, misschien Siem de Jong wel of anders een aankoop. Maar zo doorgaan heeft geen zin, Ajax moet afstappen van het 4-3-3 en 4-4-2 gaan spelen met vleugels óf 4-3-3 met tien.

quote:

Op maandag 3 december 2007 11:19 schreef JanVanHalst het volgende:

[..]

Zie mijn reactie op M0NTANA.
[..]

Is dat wat je wilt dan, of bedoelde je dit andersom? Om hier dieper op in te gaan, zie ook de bovenstaande reactie van mij. De mogelijkheden tot goed positiespel is afhankelijk van je spelers en de tactische discipline.
[..]

Dat klopt, maar de genoemde namen waren dan ook voorbeelden. Je ziet bij de gehele ploeg van Ajax te vaak oneffenheden in de speldiscipline. Als je ziet hoeveel ruimte bijvoorbeeld Elshot gisteren kreeg, dan mag je je als topclub zijnde toch wel even achter de oren krabben. Neem daar bij hoe de 2 - 0 viel (niemand anticipeert!) en hoe men bijvoorbeeld een goal om de oren kreeg tegen Vitesse, en dan durf ik toch voorzichtig te concluderen dat dit met 4-4-2 niet opeens beter zal gaan.

quote:

Op maandag 3 december 2007 11:21 schreef JanVanHalst het volgende:

[..]

Deels mee eens. Een tien, als in een creatieve middenvelder, is wat Ajax nodig heeft. In een 4-4-2 met vleugels zie ik echter niet perse een verbetering ten opzichte van 4-3-3 zoals het nu staat. Welke middenvelders heeft Ajax tenslotte die op de flank hun mannetje kunnen passeren en ruimte/kansen kunnen creeren? Misschien Kennedy, maar die is ook niet in zijn beste doen. Op links loop je al helemaal vast.

quote:

Op maandag 3 december 2007 11:21 schreef JanVanHalst het volgende:

[..]

Deels mee eens. Een tien, als in een creatieve middenvelder, is wat Ajax nodig heeft. In een 4-4-2 met vleugels zie ik echter niet perse een verbetering ten opzichte van 4-3-3 zoals het nu staat. Welke middenvelders heeft Ajax tenslotte die op de flank hun mannetje kunnen passeren en ruimte/kansen kunnen creeren? Misschien Kennedy, maar die is ook niet in zijn beste doen. Op links loop je al helemaal vast.

quote:

Op maandag 3 december 2007 11:35 schreef Nashje het volgende:
Zou zoiets niet leuk zijn op dit moment? [afbeelding]

----------------- Stekelenburg -----------------
------------ Heitinga ----- Vermaelen ----------
Ogararu ------------ Maduro ------------- Davids
---- Bakircioglu --- De Jong ---- Emanuelson ---
------------ Huntelaar ---- Suarez -------------

quote:

Op maandag 3 december 2007 11:40 schreef valek het volgende:
Ik heb helaas niet gezien hoe Ajax heeft verloren, omdat ik voor mijn werk in het buitenland zit.
Maar hebben ze terecht verloren?

quote:

Op maandag 3 december 2007 11:39 schreef CSI_MIAMI het volgende:

[..]

Nee ik denk dat je dan te aanvallend speelt.. op een gegeven moment in de aanval heb je namelijk Ogararu die ook mee opkomt naar voren.. dus dan speel je

Steek
Heitinga-Vermaelen
Maduro Davids
Ogararu - de jong - urby
Bakir - Huntelaar - Suarez

Dan kan het eventueel ook nog voorkomen dat Ogararu en Urby er als vleugels omheen gaan waardoor je zo staat

Steek
Heitinga-Vermalen
Maduro - Davids
de Jong
Ogararu - Bakir - Huntelaar - Suarez - Urby

Dit lijkt mij funest bij een counter (neem bijv de goal van Amoah afgezien van het slechte verdedigen van Sjon)

quote:

Op maandag 3 december 2007 11:41 schreef CSI_MIAMI het volgende:

[..]

Kijk zelf maar

quote:

Op maandag 3 december 2007 11:35 schreef Nashje het volgende:
Zou zoiets niet leuk zijn op dit moment?

----------------- Stekelenburg -----------------
------------ Heitinga ----- Vermaelen ----------
Ogararu ------------ Maduro ------------- Davids
---- Bakircioglu --- De Jong ---- Emanuelson ---
------------ Huntelaar ---- Suarez -------------

Emanuelson niet meer laten aanfrotten daar achterin. Op deze positie mag ie lekker risico's nemen en mee opkomen. Davids die z'n gekut dan alsnog kan herstellen.

quote:

Op maandag 3 december 2007 11:35 schreef Nashje het volgende:
Zou zoiets niet leuk zijn op dit moment?

----------------- Stekelenburg -----------------
------------ Heitinga ----- Vermaelen ----------
Ogararu ------------ Maduro ------------- Davids
---- Bakircioglu --- De Jong ---- Emanuelson ---
------------ Huntelaar ---- Suarez -------------

Emanuelson niet meer laten aanfrotten daar achterin. Op deze positie mag ie lekker risico's nemen en mee opkomen. Davids die z'n gekut dan alsnog kan herstellen.

quote:

Op maandag 3 december 2007 11:47 schreef valek het volgende:

[..]

Dan moet ik inloggen. En ik wil niets met Ajax te maken hebben. [afbeelding]
Ik zoek het wel een keer op youtube op, kan ik genieten. [afbeelding]

quote:

Op maandag 3 december 2007 11:42 schreef Nashje het volgende:

[..]

Nee.

Het is juist de bedoeling dat Ogararu mee opkomt alla Trabelsi. Dan is het de bedoeling dat Bakircioglu dat snapt en zijn plaats corrigeert. Klinkt gek, maar ik heb Bakircioglu in het begin van het seizoen zien meeverdedigen en dat maakte op mij toch een redelijk goede indruk.

quote:

Op maandag 3 december 2007 11:49 schreef MaxC het volgende:

[..]

En Gabri dan? :{

quote:

Op maandag 3 december 2007 11:31 schreef CSI_MIAMI het volgende:

[..]

Maar heeft dit te maken met tactische discipline of gewoon met onkunde van de speler? Je kan een speler nog zoveel opdrachten meegeven in een wedstrijd (wat mijn inziens dom is, kijk maar wat ten Cate deed.. positioneel te moeilijk), maar als de speler dit niet KAN uitvoeren dan houdt het op.. (hiermee wil ik overigens niet insinueren dat Heitinga een slechte verdediger is, maar tijdens de 0-2 wel opzichting in de fout ging.. dit overkwam hem ook tegen Excelsior thuis vorig seizoen).

Ik ben van mening dat het probleem bij Ajax op dit moment ligt bij het gebrek aan stabiliteit op het middenveld in combinatie met een dolende verdediging en een mis communicatieve voorhoede..

quote:

Op maandag 3 december 2007 11:32 schreef CSI_MIAMI het volgende:
Kennedy wordt beter als je hem speel minuten geeft en zo de kans om wedstrijdritme op te bouwen.. Hij deed het niet voor niets zo sterk bij FCT

quote:

Op maandag 3 december 2007 11:49 schreef MaxC het volgende:

[..]

En Gabri dan? [afbeelding]

quote:

Op maandag 3 december 2007 11:55 schreef JanVanHalst het volgende:
Zou kunnen, zou ook niet kunnen.

quote:

Op maandag 3 december 2007 11:58 schreef CSI_MIAMI het volgende:

[..]

Tsja.. maar zo kun je alles beargumenteren.. Natuurlijk zijn er geen garanties in het voetbal.. maar je kunt wel toewerken naar vertrouwen

quote:

Op maandag 3 december 2007 12:02 schreef JanVanHalst het volgende:

[..]

Mee eens, maar ik denk niet dat Kennedy in een 4-4-2 gelijk staat aan beter voetballend Ajax.

quote:

Op maandag 3 december 2007 11:59 schreef Suijk het volgende:
Was voetbal maar een wetenschap, dan zouden al deze theorieen ook nog nut hebben. [afbeelding]

quote:

Op maandag 3 december 2007 11:49 schreef MaxC het volgende:

[..]

En Gabri dan?