abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 2 december 2007 @ 22:58:58 #101
82578 Grimm
shoo bi do bi doo
pi_55003160
quote:
Op zondag 2 december 2007 22:56 schreef Tennessee het volgende:
Ik heb eerder vandaag gezegd dat ik dacht dat Van Basten niet zou gaan bijtekenen maar ik denk nu van wel... wou ik even kwijt
Ik denk dat het NL elftal zoals Riemer Va Der Velde liet doorschemeren voor een volwassen coach gaat kiezen, die de deze jonge generatie voetballers kan laten voetballen zoals ze kunnen. En dat deze coach minder gaat luisteren naar de heer J. Cruyff
pi_55003227
quote:
Op zondag 2 december 2007 22:58 schreef Grimm het volgende:

[..]

Ik denk dat het NL elftal zoals Riemer Va Der Velde liet doorschemeren voor een volwassen coach gaat kiezen, die de deze jonge generatie voetballers kan laten voetballen zoals ze kunnen. En dat deze coach minder gaat luisteren naar de heer J. Cruyff
Dat zou mooi zijn
Tijden gaan voorbij, maar de passie blijft!
Winnaar Serie A-toto 2008-2009
Ja, eind april 2007, de mooiste dag van heel m'n leven!
En daarom zing ik nu, bedankt Phillip Cocu!
  maandag 3 december 2007 @ 08:56:25 #103
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_55007603
Overigens, ook de beste bondscoach die er is zou moeite hebben met deze groep, alleen met Marco van Basten als bondscoach weten we dat we óf héél veel geluk nodig óf we zijn kansloos.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  maandag 3 december 2007 @ 09:39:59 #104
194154 BigKahuna
De Eindbaars.
pi_55008108
quote:
Op zondag 2 december 2007 22:58 schreef Grimm het volgende:

[..]

Ik denk dat het NL elftal zoals Riemer Va Der Velde liet doorschemeren voor een volwassen coach gaat kiezen, die de deze jonge generatie voetballers kan laten voetballen zoals ze kunnen. En dat deze coach gaat luisteren naar de naam J. Cruyff
><(({°>
pi_55012092
quote:
KNVB praat dinsdag met Van Basten


De KNVB en bondscoach Marco van Basten zitten morgen met elkaar rond de tafel om een al of niet gezamenlijke toekomst te bespreken. "Ik heb wel een idee waar ik naar toe wil met mijn beslissing, maar dat zal ik eerst bij de voetbalbond neerleggen alvorens dat naar buiten te brengen", vertelde Van Basten na de loting voor EURO 2008. "De afgelopen weken na de EK-kwalificatie heb ik me erover gebogen."

Partijen praten morgen voor het eerst officieel met elkaar. In beginsel liet zowel KNVB-directeur Henk Kesler als Van Basten weten vervolgens in januari definitief een beslissing te nemen over een langer verblijf in Zeist.

De voetbalbond ziet een langer verblijf van Van Basten tot 2010 wel zitten. Mits daarin een clausule opgenomen kan worden om bij een tegenvallend EK afscheid van elkaar te nemen. Dat Van Basten vanwege z'n fysieke ongemak met z'n enkel geen clubteam zou kunnen trainen en coachen speelt geen rol. "Die enkel wordt niet beter, maar ik kan heus wel gewoon op een veld staan. En als ik de laatste weken een trainer in een rolstoel zie zitten naast de bank dan voorzie ik helemaal geen problemen."

Bron: Telesport
pi_55012202
quote:
Gunstige loting Van Basten

Gepubliceerd op maandag 03 december 2007

- COLUMN
Als wereldleiders poseerden de bondscoaches van alle aan het EK deelnemende landen zondag na afloop van de loting op een trap. Glunderende gezichten van mannen die het met zichzelf getroffen hebben, veel gelach, joviale slagen op elkanders schouders, kleine intieme bijpraatsessies en vooral veel onderling respect.

De analogie met een bijeenkomst van politieke leiders was groot. Weten dat de wereld in brand staat en naar de knoppen gaat en dat je nog niet het begin van een visie hebt om een en ander om te buigen, maar toch in staat zijn om vol bravoure zelfverzekerdheid uit te stralen. Dat is de klasse van dit soort leiders. Zo ook zondag in Luzern.

Lachte Marco van Basten zijn onaantastbare lach? Welzeker. En hij had er reden toe. De loting mocht met Italië, Frankrijk en Roemenië in de poule zwaar zijn uitgevallen voor de veldtroepen van Oranje, de kapitein begreep, intelligent als hij is, in een gedeelde seconde dat hij het strijdgewoel vrijwel zeker eervol kan verlaten.

Frankrijk en vooral Italië giganten
Werd Nederland ooit wereldkampioen? Leidde het "aanvalluhhhhhhhh" al eens ergens toe? Werden we niet slechts één keer Europees kampioen en hadden we er toen, in 1988, niet evenzogoed in de poule uit kunnen vliegen? En triomfeerden we die keer niet, omdat het talent van Van Basten, eerst heel wijs door Michels naast de ploeg gezet, ontplofte?
Van Basten dus, toen nog een klassenpaard, nu een ruiter in opleiding.

Tegenover die ene magere titel voor Oranje (qua spelerspotentieel een gotspe) staan vier(!) wereldtitels voor Italië en één voor Frankrijk. Bij de laatste mondiale titelstrijd stonden beide landen tegenover elkaar in de eindstrijd.
Geen twijfel over mogelijk: Nederland is gekoppeld aan twee giganten. En wonnen we trouwens in de kwalificatiereeks wél van Roemenië?

Poule toch zo slecht nog niet
Je zou zeggen dat de loting dus wel erg "opwindend" is uitgepakt voor het Nederlands elftal. Toch vindt de Vrije Man de poule zo slecht nog niet. Alle landen kunnen namelijk punten van elkaar afsnoepen en bovendien is de volgorde van de duels gunstig voor Oranje.

Italië kennende zal de ploeg in het openingsduel tegen Nederland niet breken met de wet dat je een groot toernooi behoudend moet beginnen. Speelt Oranje daar slim op in dan kan er een salonremise uit het vuur worden gesleept. Verlies tegen Frankrijk hoeft dan niet fataal te zijn, omdat er in het slotduel wellicht een zege met de benodigde ruime cijfers te halen valt tegen het dan al uitgeschakelde Roemenië.

Ik moet toegeven dat ik er bij deze redenering vanuit ga dat Van Basten tegen die tijd eindelijk met een logische, realistische opstelling het optimale rendement uit de redelijk getalenteerde spelersgroep gaat halen.

Niet genoeg talent?
Dat hoor je wel eens zeggen, dat we niet moeten overdrijven over de hoeveelheid talent die Oranje herbergt. Dat is deels waar.
Voorin zit het wel snor. Klasse genoeg. Met betrekking tot de middenlinie ben ik sceptischer, maar met enig nadenken laat zich een degelijk, zij het "looparm" middenveld samenstellen.
Is de defensie dan het minst getalenteerd? Hoeft niet. Als de opstelling maar correct is. Als het team maar zonder concessies van achteruit wordt opgebouwd.

Ah, u wilt namen? "En hebben we die dan niet en spelen die en die niet daar en daar." Geduld, ik kom daar een andere keer op terug. Vandaag over de loting en Van Basten.
Want met Van Basten noem ik nu net de man die ik voorlopig als het belangrijkste, maar tevens minst getalenteerde lid van de selectie inschat.

Oranje telt een paar fijne paarden, maar de man op de bok hanteert de teugels vooralsnog talentloos. Er laat zich een kansrijke formatie formeren, maar ik heb nog geen logisch Oranje gezien.

Aanloop weggegooide tijd
De resultaten zijn goed, de resultaten zijn goed, als een mantra wordt dit zinnetje met betrekking tot het functioneren van Marco van Basten gebruikt. Ik blijf me daar als een roepende in de woestijn tegen verzetten. Je met deze selectie tegen wat onderdeurtjes plaatsen voor een groot toernooi, elke koekenbakker kan dat.

Ik herhaal: het enige resultaatmoment voor Van Basten was tot nu toe het WK en daarop functioneerde zijn team matig.
Ook nu is de aanloop onbelangrijk. Die was van meer belang geweest als de bondscoach de plaatsingsreeks had aangegrepen om te werken aan het smeden van een realistisch, herkenbaar Oranje.

Dat is net als voor Duitsland opnieuw niet gebeurd. Van Basten maakte van de aanloop weggegooide tijd.

Met opgeheven hoofd vertrekken
Toch is de kans groot dat Van Basten, die deze week zijn vertrek wel zal aankondigen, zonder al teveel schade de deur uit gaat lopen.
De loting is namelijk gunstig voor hem. Het gaat absoluut geen schande zijn als Oranje sneeft in een poule met Italië en Frankrijk.
Het Nederlands elftal kan in Bern alleen maar positief verrassen. Plaatsing is top en met krappe verliescijfers eruit vliegen beschadigt Van Basten evenmin. Hij zal er dan minzaam op wijzen dat er met dit materiaal niet meer in zat.
Alleen als het Nederlands elftal drie keer afgedroogd wordt, is Van Basten een vertrek met opgeheven hoofd niet vergund. Maar groot is die kans niet.

De winnaar van de loting heet Van Basten. Of Oranje zich deze zomer ook tot "winnaar" ontpopt is heel wat minder zeker.

Theo Bakker
pi_55012411
DIt verhaal van Theo Bakker vind ik eigenlijk hetzelfde als wat Hugo Borst gisteren wist te vertellen en ik vind het bijzonder laf. Eerst wordt de bondscoach continu niet begrepen en daarom maar aangevallen. Voor de tweede keer op rij kwalificeren we ons zonder problemen en voor de tweede keer op rij loten we een "groep des doods" en het enige dat de heren weten te verzinnen is: "Marco mag wel blij zijn dat hij zich straks niet hoeft te schamen"... Ze moeten zich zélf schamen! Nu! Niet omdat ze de bondscoach niet begrijpen, dat kan ook niet, hij is een voetbalgenie, die kan je als gewone mensen niet begrijpen. Ze moeten zich schamen omdat ze niet het lef hebben dat toe te geven en net doen alsof ze Van Basten niet alleen wél begrijpen maar dat ze het ook nog eens béter zouden weten. Laat ze dan lekker zélf bondscoach worden!

"De winnaar van de loting heet Van Basten. Of Oranje zich deze zomer ook tot winnaar ontpopt is heel wat minder zeker."

Fout! De winnaar van de kwalificatie heet Van Basten en de winnaar van de loting heet Nederland. Dat het niet zeker is dat Oranje volgend jaar kampioen wordt is zo'n ongelofelijke open deur dat meneer de columnist zich eens af zou moeten vragen of hij zélf niet eens een andere baan zou moeten gaan zoeken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tennessee op 03-12-2007 15:30:44 ]
  maandag 3 december 2007 @ 14:04:10 #108
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_55012602
Op zich is de loting ideaal voor Marco van Basten, het zal hem nu persoonlijk minder zwaar aangerekend worden dat hij de groepsfase niet overleeft dan wanneer Nederland op papier de favoriet zou zijn.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_55012646
quote:
Op maandag 3 december 2007 14:04 schreef M0NTANA het volgende:
Op zich is de loting ideaal voor Marco van Basten, het zal hem nu persoonlijk minder zwaar aangerekend worden dat hij de groepsfase niet overleeft dan wanneer Nederland op papier de favoriet zou zijn.
Ik vind dat zo'n ontzettend negativistische en cynische instelling en ik kan me niet voorstellen dat Van Basten dat als belangrijk ziet. Ik vind het eerder een soort van "shit, nu kunnen we hem óf niks verwijten, óf hij wordt opnieuw de grootste held van Nederland..."
  maandag 3 december 2007 @ 14:18:53 #110
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_55012835
quote:
Op maandag 3 december 2007 14:08 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Ik vind dat zo'n ontzettend negativistische en cynische instelling en ik kan me niet voorstellen dat Van Basten dat als belangrijk ziet. Ik vind het eerder een soort van "shit, nu kunnen we hem óf niks verwijten, óf hij wordt opnieuw de grootste held van Nederland..."
Liever had ik Oranje ingedeeld zien worden in de zwakst mogelijke pule, ik blijf een Nederlander die hoopt op succes en in de meest zwakke poule zie ik de meeste kansen. Kijk, als Marco van Basten dan in de zwakste poule zou verzaken, lijkt me kritiek op zijn plaats. Stel dat Nederland nu derde wordt in de groepsfase, kunnen we Van Basten dit aanrekenen? Zou (bijvoorbeeld) Guus Hiddink het beter gedaan hebben tegen de vice- en wereldkampioen? Sowieso is dit niet na te gaan, laten we daarom maar hopen dat Van Basten het gewoon extreem goed gaat doen op het EK!
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_55013102
quote:
Op maandag 3 december 2007 14:18 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Liever had ik Oranje ingedeeld zien worden in de zwakst mogelijke pule, ik blijf een Nederlander die hoopt op succes en in de meest zwakke poule zie ik de meeste kansen. Kijk, als Marco van Basten dan in de zwakste poule zou verzaken, lijkt me kritiek op zijn plaats. Stel dat Nederland nu derde wordt in de groepsfase, kunnen we Van Basten dit aanrekenen? Zou (bijvoorbeeld) Guus Hiddink het beter gedaan hebben tegen de vice- en wereldkampioen? Sowieso is dit niet na te gaan, laten we daarom maar hopen dat Van Basten het gewoon extreem goed gaat doen op het EK!
Ok. Dat begrijp ik. Zelf ben ik vooral blij dat we volgend jaar in ieder geval een paar heel erg spannende wedstrijden krijgen. Als we in een zwakke poule hadden gezeten hadden we misschien drie vervelende wedstrijden gehad, en als we dan door waren gegaan hadden we misschien er met een vervelende wedstrijd in de kwartfinale alsnog uit gelegen. Nu is het, wat er ook gebeurt, vanaf de eerste dag spannend, en zoals altijd is het hopen dat het veel wedstrijden met Oranje gaan worden.
pi_55015506
quote:
Op maandag 3 december 2007 14:33 schreef Tennessee het volgende:

[..]
Nu is het, wat er ook gebeurt, vanaf de eerste dag spannend, en zoals altijd is het hopen dat het veel wedstrijden met Oranje gaan worden.
In elke poule waar Nederland in zou komen had het spannend geweest kunnen zijn, ophet EK zijn immers geen zwakke broeders.
pi_55015585
Dat klopt, het hád in elke poule spannend kúnnen zijn, nu is het zéker van het begin tot het einde spannend. De eerste wedstrijd tegen Oostenrijk of de eerste wedstrijd tegen Italië is niet hetzelfde.
pi_55015741
quote:
Op maandag 3 december 2007 16:43 schreef Tennessee het volgende:
Dat klopt, het hád in elke poule spannend kúnnen zijn, nu is het zéker van het begin tot het einde spannend. De eerste wedstrijd tegen Oostenrijk of de eerste wedstrijd tegen Italië is niet hetzelfde.
Van af het begin tot het einde hoeft helemaal niet hoor.
In Euro 2000 was de zelfde situatie met een "poule des doods" maar na 2 wedstrijden was het ook al niet meer spannend.
pi_55015847
quote:
Op maandag 3 december 2007 16:51 schreef sjimz het volgende:

[..]

Van af het begin tot het einde hoeft helemaal niet hoor.
In Euro 2000 was de zelfde situatie met een "poule des doods" maar na 2 wedstrijden was het ook al niet meer spannend.
Nu weer over Marco van Basten?
pi_55015878
quote:
Op maandag 3 december 2007 14:04 schreef M0NTANA het volgende:
Op zich is de loting ideaal voor Marco van Basten, het zal hem nu persoonlijk minder zwaar aangerekend worden dat hij de groepsfase niet overleeft dan wanneer Nederland op papier de favoriet zou zijn.
Volgens de statistieken is Nederland op papier gewoon de favoriet hoor!
pi_55019738
quote:
3/12/2007 - 'Van Basten wijst Barcelona en Milan af'
(Gepost door RvN)

Volgens El Mundo Deportivo heeft Marco van Basten interesse van Barcelona en AC Milan afgewezen. Beide clubs zouden informeel geïnformeerd hebben of de huidige bondscoach interesse zou hebben in een functie bij die clubs. Barcelona zou daarmee anticiperen op het vertrek van Frank Rijkaard. Volgens de Spaanse club heeft marco van Basten echter besloten voorlopig in Nederland te willen blijven, mede vanwege het gezin, en te willen kiezen tussen het Nederlands elftal en Ajax.
pi_55019860
Jammer van die laatste zin
pi_55020033
En Kesler doet nog even zijn zegje:
quote:
'Geen snel besluit over Van Basten'

Directeur Henk Kesler van de KNVB verwacht dat er morgen geen duidelijkheid komt over de toekomst van Marco van Basten als bondscoach van het Nederlands elftal. Hij verklaarde dat vanavond na afloop van de algemene vergadering betaald voetbal in Zeist.

Kesler spreekt morgen met Van Basten over een eventuele verlenging van diens contract, dat aan het einde van het Europees kampioenschap komende zomer in Oostenrijk en Zwitserland afloopt. Van Basten verklaarde gisteren na de EK-loting in Luzern dat hij er voor zichzelf al wel uit is.

Duidelijkheid
"En toch weet ik zeker dat er morgen niets naar buiten komt'', aldus Kesler. "Ik sluit zelfs niet uit dat er half januari nog geen duidelijkheid is. Het is ook weer niet zo dat we de zaak over het EK heen gaan tillen. Voor de start van het EK is er allang duidelijkheid. In Nederland kan je toch niets lang geheim houden.''

Kesler bevestigde dat een nieuw akkoord tussen beide partijen niet automatisch betekent dat Van Basten tot en met het WK van 2010 in Zuid-Afrika bondscoach is. "Het eventueel nieuwe contract met Van Basten bevat zeker een clausule over het komende EK. Ik ga er niet van uit maar als het daar helemaal mis gaat, dan moeten we toch afscheid van elkaar nemen.''

Kesler benadrukte dat de leiding van de KNVB bij het lichten van een dergelijke clausule niet alleen naar de prestaties kijkt. "Het gaat ook om de stemming rond Oranje. Dick Advocaat haalde met het Nederlands elftal op het EK van 2004 de halve finales. Dat is een uitstekende prestatie, maar toch wilden we niet met hem verder.''
pi_55025121
quote:
Op maandag 3 december 2007 20:33 schreef BliksemSchigt het volgende:
En Kesler doet nog even zijn zegje:
[..]
Waarom nou op deze manier zou je zeggen. Krijg je dadelijk de discussie tussen van Basten en de KNVB over een eventueel ontslag na het EK wegens matige prestaties, dat is namelijk enigzins subjectief. Als ik van Basten na het WK hoorde denk ik dat hij nog wel tevreden is als we niet alle 3 de wedstrijden met meer dan 3-0 verliezen.

Het contract loopt af na het EK, dus dan gewoon een fatsoenlijke evaluatie of je met elkaar doorgaat. Nu ligt er direct de druk na het EK of je hem ontslaat of niet, wat toch al heel anders overkomt dan een contract niet verlengen.
En waarop is in vredesnaam die onvoorwaardelijke steun voor van Basten vandaan gekomen. Hij heeft er tot dusver nog weinig van gebakken, geen enkele reden om hem nu al contractverlenging te geven.
pi_55025367
quote:
Op dinsdag 4 december 2007 00:30 schreef northernlight81 het volgende:
...
En waarop is in vredesnaam die onvoorwaardelijke steun voor van Basten vandaan gekomen. Hij heeft er tot dusver nog weinig van gebakken, geen enkele reden om hem nu al contractverlenging te geven.
Onvoorwaardelijk is het dus juist niét, want als hij op de EK slecht presteert is het over. En hij heeft er tot dusver helemaal niet weinig van gebakken, hij heeft twee keer op rij zonder moeite gekwalificeert en op het WK was de prestatie prima, met uitzondering van één wedstrijd tegen Portugal, misschien... Dus waarop is in vredesnaam dat idee gebaseert dat hij er niet veel van zou bakken?
pi_55025392
quote:
Op maandag 3 december 2007 20:33 schreef BliksemSchigt het volgende:
En Kesler doet nog even zijn zegje:
"Kesler benadrukte dat de leiding van de KNVB bij het lichten van een dergelijke clausule niet alleen naar de prestaties kijkt. "Het gaat ook om de stemming rond Oranje. Dick Advocaat haalde met het Nederlands elftal op het EK van 2004 de halve finales. Dat is een uitstekende prestatie, maar toch wilden we niet met hem verder.''
Ok, dus de KNVB rekent Van Basten af op de stemming rond Oranje... Als Kesler dit écht zo heeft gezegd vind ik dat erg kwalijk...
  dinsdag 4 december 2007 @ 00:52:07 #123
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_55025418
Volgens de statistieken worden we nummer 1 in onze poule.
En zowel Marco als de KNVB zweren bij de statistieken.
Dus is zelfs statistisch de kans dat we het EK weer winnen vrij groot.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  dinsdag 4 december 2007 @ 00:54:23 #124
22078 Dr.Daggla
Zoals Jezus.
pi_55025458
quote:
Op dinsdag 4 december 2007 00:52 schreef golfer het volgende:
Volgens de statistieken worden we nummer 1 in onze poule.
Bron?
-
pi_55025466
quote:
Op dinsdag 4 december 2007 00:50 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Ok, dus de KNVB rekent Van Basten af op de stemming rond Oranje... Als Kesler dit écht zo heeft gezegd vind ik dat erg kwalijk...
Het gaat ook staat er.
Niet selectief lezen he!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')