Zeg dat maar tegen de abortusklinieken in de VS.quote:Op donderdag 29 november 2007 13:27 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Christenen houden het bij dreigen.
Bij Moslims is de kans groter dat de daad bij het woord gevoegd wordt.
De Engelse moslimraad is niet hetzelfde als de nederlandse moslimraad. Zover ik weet heeft de Nederlandse moslimraad zich niet uitgesproken over 'mohammed'.quote:Op donderdag 29 november 2007 13:03 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Lees je eigen tekst. Probeer dan nog eens vol te houden dat het niet betrekking heeft op elke moslim.Tis trouwens wel lachwekkend hoe je jezelf nu terzijde schuift in een serieus debat. Met name gezien het feit dat de Moslimraad juist woedend ageerde tegen de acties van Sudan. Waarom zeg je daar niks over? Of past dat niet in je straatje?
Christenen beginnen al te dreigen met bommen bij een theater-act van Madonna.![]()
Nou en, dat doet er in je betoog toch helemaal niet toe? Of bestaat de Engelse Moslimraad ineens niet uit moslims? Waarom generaliseer je de uitspraak van deze Moslimraad dan niet net zo als de wandaad van de Sudanezen?quote:Op donderdag 29 november 2007 13:41 schreef Gia het volgende:
[..]
De Engelse moslimraad is niet hetzelfde als de nederlandse moslimraad. Zover ik weet heeft de Nederlandse moslimraad zich niet uitgesproken over 'mohammed'.
Belachelijk overigens, want het is maar een naam. Miljoenen kinderen heten zo, en dan zal het voor een beertje niet mogen!!
Laten we dan elk kind dat haar pop Aïsha noemt ook maar opknopen.
En dan nog zijn de mogelijke toekomstige daders verantwoordelijk voor eventuele acties en niet de filmmaker.quote:Op donderdag 29 november 2007 13:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Volgens mij stelt niemand dat die film niet gemaakt moet of mag worden. Men laat zien wat de mogelijke gevolgen zijn van het maken van een dergelijke film. Het is aan de filmmaker om te bepalen wat deze met dat gegeven gaat doen.
Ik generaliseer niks. Jij kunt niet begrijpend lezen. Dat is wat anders, hoor.quote:Op donderdag 29 november 2007 13:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nou en, dat doet er in je betoog toch helemaal niet toe? Of bestaat de Engelse Moslimraad ineens niet uit moslims? Waarom generaliseer je de uitspraak van deze Moslimraad dan niet net zo als de wandaad van de Sudanezen?
Dat is inderdaad wat ik beweer.quote:Op donderdag 29 november 2007 13:43 schreef Gia het volgende:
[..]
En dan nog zijn de mogelijke toekomstige daders verantwoordelijk voor eventuele acties en niet de filmmaker.
Tenminste, dat is wat jij gisteren beweerde.
Oh, begrijpend lezen is nu ineens the key word. Ik wens een genuanceerd debat, begrijpend lezen zou daarin overbodig moeten zijn. Helder en to the point.quote:Op donderdag 29 november 2007 13:44 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik generaliseer niks. Jij kunt niet begrijpend lezen. Dat is wat anders, hoor.
Als ik zeg: Moslims zijn beledigd doordat een juf een beertje 'mohammed' noemde.quote:Op donderdag 29 november 2007 13:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Oh, begrijpend lezen is nu ineens the key word. Ik wens een genuanceerd debat, begrijpend lezen zou daarin overbodig moeten zijn. Helder en to the point.
Volgens jou.quote:Op donderdag 29 november 2007 13:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Volgens mij stelt niemand dat die film niet gemaakt moet of mag worden. Men laat zien wat de mogelijke gevolgen zijn van het maken van een dergelijke film. Het is aan de filmmaker om te bepalen wat deze met dat gegeven gaat doen.
Dat kan zijn, maar dat blijf donders ongenuanceerd. Moet je voor de rest zelf weten hoor, maar het kan ook backfiren. Bijvoorbeeld in het geval van Christenen.quote:Op donderdag 29 november 2007 13:47 schreef Gia het volgende:
[..]
Als ik zeg: Moslims zijn beledigd doordat een juf een beertje 'mohammed' noemde.
Dan zeg ik nergens: Alle moslims op de hele wereld zijn beledigd, omdat.....
Degenen die beledigd zijn, zijn moslims, dus ik zeg niks verkeerds en ik generaliseer niet.
Er staat aan het begin van de zin inderdaad "volgens mij". Dus daar kan je vanuit gaan.quote:Op donderdag 29 november 2007 13:52 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Volgens jou.
En een van die gevolgen zou dus het beledigd raken kunnen zijn, maar dat lijkt me niet, vanwege het eerder genoemde argument, een reden dat er van af wordt gezien.
Ik wilde nog iets zeggen over Tjibbe Joustra, maar ik heb geen zin in oeverloze polemiek zoals bovenstaand.quote:Op donderdag 29 november 2007 13:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Er staat aan het begin van de zin inderdaad "volgens mij". Dus daar kan je vanuit gaan.
Dat zou inderdaad een van de gevolgen kunnen zijn, net als rellen een gevolg kunnen zijn. Zulke gevolgen kunnen een reden zijn om er vanaf te zien, vanzelfsprekend is dit natuurlijk niet.
We hebben het wel over Geert Wilders, hoor. Voor hem is dit doemscenario van mogelijke gevolgen geen reden om ervan af te zien. Tenminste, ik hoop het niet. Uiteraard hoop ik dat het een film is die wel de grenzen van de wet respecteert, voor de rest stel ik er geen eisen aan. Een kritische film over hoe iemand de islam en/of de koran ziet, moet gewoon kunnen.quote:Op donderdag 29 november 2007 13:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Er staat aan het begin van de zin inderdaad "volgens mij". Dus daar kan je vanuit gaan.
Dat zou inderdaad een van de gevolgen kunnen zijn, net als rellen een gevolg kunnen zijn. Zulke gevolgen kunnen een reden zijn om er vanaf te zien, vanzelfsprekend is dit natuurlijk niet.
Dat klopt, alleen volgens mij praat je tegen de verkeerde persoon. Als je begrijpt wat ik bedoel. Je kan het pogen over te brengen bij extremisten, maar die zullen er toch niet naar enig redelijk debat luisteren... daar zijn het immers extremisten voor. Een actueel voorbeeld is bijv. de vredesbesprekingen met Israel. Hamas boycot deze al bij voorbaat.quote:Op donderdag 29 november 2007 14:03 schreef Gia het volgende:
[..]
We hebben het wel over Geert Wilders, hoor. Voor hem is dit doemscenario van mogelijke gevolgen geen reden om ervan af te zien. Tenminste, ik hoop het niet. Uiteraard hoop ik dat het een film is die wel de grenzen van de wet respecteert, voor de rest stel ik er geen eisen aan. Een kritische film over hoe iemand de islam en/of de koran ziet, moet gewoon kunnen.
Dat SOMMIGE moslims zich hierdoor al bij voorbaat beledigd voelen, zegt veel over hun incasseringsvermogen.
Cartoons over de islam en met name mohammed.
Van Gogh die woorden van de Ayatolla omzet in het aanduiden van moslims als geitenneukers.
Een film (submission) over de onderwerping van SOMMIGE vrouwen in de islam.
Een teddybeertje dat mohammed wordt genoemd.
Een voornemen om een film te maken over hoe fascistisch de islam soms is, kan zijn, wat in de koran staat.
Allemaal redenen tot beledigd voelen, overgaan tot actie. (en dan zal ik er nog wel een aantal vergeten zijn)
M.a.w. niemand mag kritiek hebben op het Heiligste geloof van allemaal, want dan zijn de gevolgen niet te overzien.
Ik zeg ook niet dat JIJ zo denkt. Ik geef alleen mijn mening over hoe ik denk over moslims die zo denken.quote:Op donderdag 29 november 2007 14:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat klopt, alleen volgens mij praat je tegen de verkeerde persoon.
Zouden het ook extremisten zijn die na het uitkomen van de film de straten onveilig gaan maken, auto's vernielen, agenten het ziekenhuis in zien te krijgen enz....quote:Als je begrijpt wat ik bedoel. Je kan het pogen over te brengen bij extremisten, maar die zullen er toch niet naar enig redelijk debat luisteren... daar zijn het immers extremisten voor.
Tja, dat is kinderachtig gedrag over en weer. Gevalletje twee vechten, twee schuld.quote:Een actueel voorbeeld is bijv. de vredesbesprekingen met Israel. Hamas boycot deze al bij voorbaat.
Hoe vaak worden deze en soortgelijke discussies heel persoonlijk en erg emotioneel gemaakt? Te vaak naar mijn zin.quote:
Oh nee, dat zijn geen extremisten. Dat zijn gewoon mensen die geen zak te doen hebben en dus rellen om het rellen. Gewoon de knuppel eroverheen. Vaak hebben ze niet eens de film gezien, en weten ze niet eens waar het over gaat.quote:Op donderdag 29 november 2007 14:18 schreef Gia het volgende:
Zouden het ook extremisten zijn die na het uitkomen van de film de straten onveilig gaan maken, auto's vernielen, agenten het ziekenhuis in zien te krijgen enz....
Verwacht het niet, eigenlijk.
Als er één agent gedood wordt door acties van moslims, (of scholieren whatever) dan mag wmb de ME met scherp schieten.
Dat is haast onvermijdelijk.quote:Op donderdag 29 november 2007 14:21 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Hoe vaak worden deze en soortgelijke discussies heel persoonlijk en erg emotioneel gemaakt? Te vaak naar mijn zin.
Tja, nu moet ik het toch even opnemen voor die moslimgemeenschap. Wilders heeft namelijk zelf ook niet de dialoog aan willen gaan, hoewel hij hiervoor regelmatig uitgenodigd is.quote:Op donderdag 29 november 2007 14:37 schreef Asskicker14 het volgende:
Ik vind het onbegrijpelijk dat veel mensen de moslimgemeenschap (die in dit geval weer dreigen met rellen) verdedigen, terwijl het overduidelijk is dat ze niet het dialoog willen zoeken maar direct tot geweld dreigen over te gaan.
Gewoon het leger erop. Rubber kogels erin om niet al te veel dodelijke slachtoffers te maken en dan lekker een rondje oefenenquote:Op donderdag 29 november 2007 14:21 schreef Mutant01 het volgende:
Oh nee, dat zijn geen extremisten. Dat zijn gewoon mensen die geen zak te doen hebben en dus rellen om het rellen. Gewoon de knuppel eroverheen. Vaak hebben ze niet eens de film gezien, en weten ze niet eens waar het over gaat.
hmz, de laatste keer dat er zo'n soort film werd gemaakt door een Christen werden daarna 6 miljoen vermoordquote:Op donderdag 29 november 2007 13:27 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Christenen houden het bij dreigen.
Bij Moslims is de kans groter dat de daad bij het woord gevoegd wordt.
Heerlijk, ik zit er nu al op te wachten. JP die het niet volledig durft te veroordelen want tja Wilders stapt nu eenmaal op gevoelige tenen etc. etc..quote:Op donderdag 29 november 2007 21:20 schreef JohnDope het volgende:
In principe is het natuurlijk verwerpelijk, maar ik denk wel dat die kortzichtige politici dan wel wakker gaan worden.
Dat gaat echt ongekende televisie opleveren.quote:Op donderdag 29 november 2007 21:24 schreef FJD het volgende:
[..]
Heerlijk, ik zit er nu al op te wachten. JP die het niet volledig durft te veroordelen want tja Wilders stapt nu eenmaal op gevoelige tenen etc. etc..
Omdat men het met die film niet eens was?quote:Op donderdag 29 november 2007 20:39 schreef moussie het volgende:
[..]
hmz, de laatste keer dat er zo'n soort film werd gemaakt door een Christen werden daarna 6 miljoen vermoord
Dat zijn dan ook christen-fascisten.quote:Op donderdag 29 november 2007 13:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zeg dat maar tegen de abortusklinieken in de VS.
De laatste dode daarbij is al bijna 20 jaar geleden. Als het Islamitisch geweld net zo zeldzaam was had je vergelijking enige basis in de werkelijkheid gehad.quote:Op donderdag 29 november 2007 13:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zeg dat maar tegen de abortusklinieken in de VS.
quote:Kunst: homoos met masker Mohammed
DEN HAAG - Het Gemeentemuseum Den Haag is van plan fotoos en een filmpje te exposeren die een felle aanklacht vormen tegen de islamitische kijk op homoseksualiteit.
Een beeld uit het filmpje.
ILLUSTRATIE SOOREHHERA.COM
Het fotoproject Adam en Ewald van de Nederlands-Iraanse kunstenares Sooreh Hera toont twee homoseksuele mannen die maskers dragen van Mohammed en diens schoonzoon Ali. Hera maakte ook fotoos van Nederlandse homoparen.
Behalve de fotoos heeft de kunstenares ook een videoclip gemaakt, die vrijwel geheel gaat over de islam en homoseksualiteit, al wordt er ook stelling genomen tegen het christendom.
Het gaat vooral over de islam, omdat die religie het meest onverdraagzaam is ten opzichte van homoseksualiteit. In Iran staat er de doodstraf op. Dat wil ik aan de orde stellen legt Sooreh Hera uit.
Directeur Wim van Krimpen heeft het werk geselecteerd op puur artistieke gronden :
Ik wist niet dat die maskers de gezichten van Mohammed en Ali toonden. Nu wil ik er toch nog over nadenken.
Boze moslims hebben intussen zowel de kunstenares als het museum benaderd om hun afkeuring uit te spreken.
Het filmpje Allah ho Gaybar staat hier .
De expositie begint op 15 december.
quote:Op vrijdag 30 november 2007 08:26 schreef milagro het volgende:
hè, jeetje, en boze (radicale) moslims hebben het al zo druk.....
[..]
Net als die mensen dat filmpje....uit protest....maken, mogen die moslims ...uit protest...toch hun klacht indienen?quote:Boze moslims hebben intussen zowel de kunstenares als het museum benaderd om hun afkeuring uit te spreken.
en zeg ik dat het niet moet kunnen danquote:Op vrijdag 30 november 2007 09:08 schreef paddy het volgende:
[..]
[..]
Net als die mensen dat filmpje....uit protest....maken, mogen die moslims ...uit protest...toch hun klacht indienen?
Ik zie hier geen rellen hoor. Zie hier afkeuring....en dat mag gelukkig nog steeds uitgesproken worden. En ja, dit gaat ook voor de andere kant op, gelukkig.
Die man in de OP is fout bezig, want hij zit het bij voorbaat goed te praten. Maar dat de moslims in jouw artikel een klacht in gaan dienen? Mwa, moet kunnen.
Denk dat het een hele normale reactie is hoor.quote:Op vrijdag 30 november 2007 09:11 schreef milagro het volgende:
[..]
en zeg ik dat het niet moet kunnen dan
ik geef enkel aan, dat ze het al zo druk hebben met alweeeeeeeeeeeeer beledigd cq gekwetst zijn.
-edit-
Ik hou mijn hart vast.quote:Op vrijdag 30 november 2007 08:26 schreef milagro het volgende:
hè, jeetje, en boze (radicale) moslims hebben het al zo druk.....
[..]
Helemaal waar.quote:Op donderdag 29 november 2007 21:20 schreef JohnDope het volgende:
God rekent zelf wel genadeloos af met de godslasteraars e.d., daar hoeft geen menselijk handelen tussen te komen.
Ja, moet kunnen, zolang ze niet bedreigd wordt.quote:Op vrijdag 30 november 2007 09:08 schreef paddy het volgende:
[..]
[..]
Net als die mensen dat filmpje....uit protest....maken, mogen die moslims ...uit protest...toch hun klacht indienen?
Ik zie hier geen rellen hoor. Zie hier afkeuring....en dat mag gelukkig nog steeds uitgesproken worden. En ja, dit mag ook de andere kant op, gelukkig.
Die man in de OP is fout bezig, want hij zit het bij voorbaat goed te praten. Maar dat de moslims in jouw artikel een klacht in gaan dienen? Mwa, moet kunnen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |