abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_54713853
quote:
Gepubliceerd: 15 november 2007 15:29 | Gewijzigd: 15 november 2007 15:44

Door onze redacteur Dirk Vlasblom

Na de wedstrijd Jong Oranje - Jong Marokko, afgelopen mei in Tilburg, bestormden tientallen Marokkaanse jongeren het veld.
(Foto WFA) Rotterdam, 15 nov. Hoe handhaaft een puber van Marokkaanse afkomst zich onder leeftijdgenoten in Amsterdam Slotervaart? Door ‘kapot moeilijk’ te doen – straattaal voor enorm stoer gedrag. Soms is dat gedrag strafbaar – diefstal, geweldpleging –, soms geeft het ‘alleen’ overlast: uitdagend rondhangen voor winkels en zo klanten afschrikken, passanten intimideren, politieagenten provoceren, vuilbekken naar ‘Hollandse’ meiden.

Kapot moeilijk is de titel van het proefschrift waarop criminoloog Jan Dirk de Jong vandaag promoveerde aan de Rijksuniversiteit Groningen. De ondertitel luidt Een etnografisch onderzoek naar opvallend delinquent groepsgedrag van ‘Marokkaanse’ jongens. Marokkaans tussen aanhalingstekens, want de hoofdrolspelers hebben Marokkaanse ouders, maar zijn opgegroeid in Nederland. Dat deze ‘Mokro’s’ zich in groepsverband uitdagend en agressief gedragen, schrijft De Jong, ligt niet aan hun Marokkaanse afkomst, maar aan de groepsdynamiek die hoort bij straatcultuur. En die werkt hetzelfde in alle stedelijke getto’s waar jongeren hun heil zoeken op straat en zijn aangewezen op elkaar.

Delinquent groepsgedrag van Marokkaanse jongens is door sociale wetenschappers wel verklaard uit hun culturele achtergrond. Dat gedrag zou voortkomen uit de vechtersmentaliteit die heerst in het Rifgebergte in Noord-Marokko. ‘Kapot moeilijk’ doen zou hun versie zijn van traditionele ‘eergevoeligheid’ en ‘krijgshaftigheid’. Dat Marokkaanse jongeren misdrijven tegenover de politie glashard ontkennen, tegen alle bewijs in, zou passen in een ‘schaamtecultuur’. Hun weerspannigheid zou zijn terug te voeren op het wantrouwen dat Berbers in Marokko vanouds koesteren tegen autoriteiten.

De Jong deed drie jaar onderzoek onder Marokkaanse straatjeugd in Overtoomse Veld, een buurt van Slotervaart, waar Marokkanen in de meerderheid zijn. Hij wist met vallen en opstaan hun vertrouwen te winnen. En hij ontdekte, eerst door interviews, later door mee te doen met het gezamenlijk ‘chillen’ op straat, dat deze jongens zich onder grote groepsdruk misdragen.

Geen netwerk

De straatgroep is het sociale verband waarop Marokkaanse straatjongens zijn aangewezen. Daarbuiten hebben zij geen netwerk en voelen ze zich uitgesloten (‘we zijn toch kut-Marokkanen’; ‘we krijgen toch geen stageplaats of werk’). In een straatgroep leren zij de waarden van de dominante samenleving neutraliseren (‘wie zijn zij nou helemaal?’) en maken ze zich alternatieve waarden eigen: autonomie, mannelijkheid, solidariteit en bevrediging van hun behoefte aan vertier en opwinding. Ze doen hun best om binnen de groep een reputatie op te bouwen met 'werken’ (stelen) en 'beuken’ (vechten).

Blijft de vraag waarom juist Marokkaanse jongeren opgesloten raken in deze straatcultuur. De Jong, in een telefonische toelichting daags voor zijn promotie: „Turkse, Surinaamse en Chinese migranten hebben een ondernemings- en verenigingscultuur. Zij hebben kleine zaakjes, clubs en moskeeën met jongerencentra. Jongens uit die kring hoeven niet op straat hun behoeften te bevredigen. Dat doen die gemeenschappen zelf. Er is werkverschaffing – je kunt bij oom Gümüs in de zaak gaan – er is opvang voor de jeugd, er is sport. Er is dus voortdurend begeleiding. Ook in die kringen zijn problemen, maar geen grote groepen onbegeleide jongeren die we tegenkomen in de publieke ruimte, in de bioscopen, in de tram, en van wie we last hebben. De Marokkanen in Nederland zijn als los zand. De oude dorpsverbanden zijn uit elkaar gevallen en er is geen gemeenschap ontstaan.”

De Jong heeft twee suggesties voor de politiek. „Je moet er niet steeds op hameren dat ze typisch Marokkaans gedrag vertonen, want zo sluit je hen juist op in hun straatcultuur. Dan maken meer jongens hun school niet af en komen er meer terecht in het criminele circuit. Verder moet je aan de voorkant van het probleem werken, niet aan de achterkant. Je moet hen niet van de straat lokken met aanbiedingen. Als ze er uitgaan, doen ze dat uit zichzelf, niet omdat een jongerenwerker dat vraagt. Hou ze goed in de gaten en pak ze aan als ze over de schreef gaan en er strafrechtelijke gronden zijn om dat te doen. En zorg dat komende generaties anders opgroeien. Dat ze wel hun behoeften kunnen bevredigen, maar begeleid, zodat er geen straatcultuur ontstaat waarin vooral het recht van de sterkste geldt.”
Een ticket zou een oplossing kunnen zijn

bron: NRC
  maandag 19 november 2007 @ 12:28:17 #2
139330 TNA
For the stars that shine
pi_54713993
quote:
Op maandag 19 november 2007 12:21 schreef Binnenlander het volgende:

[..]

Een ticket zou een oplossing kunnen zijn

bron: NRC
Jazeker. Maar dan ben ik er ook voor om iedere andere probleemjongere het land uit te zetten.
pi_54714008
nieuws van 15 november .. al 4 dagen laat
nieuws over tilburg is al een halve jaar laat.

je wilt gewoon bashen daarom plaats je deze topic
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_54714032
quote:
Op maandag 19 november 2007 12:28 schreef Meki het volgende:
nieuws van 15 november .. al 4 dagen laat
nieuws over tilburg is al een halve jaar laat.

je wilt gewoon bashen daarom plaats je deze topic
Net zoals jij met je reply?
pi_54714035
Ach, uitzetten is ook weer lastig. Maar een mooi detentiekampje waar ze minimaal een jaar of 5 moeten blijven lijkt me wel wat.
pi_54714096
quote:
Op maandag 19 november 2007 12:29 schreef N.icka het volgende:

[..]

Net zoals jij met je reply?
Nee TS is begonnen met een enkeltje vliegticket
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  maandag 19 november 2007 @ 12:32:55 #7
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_54714110
quote:
Op maandag 19 november 2007 12:21 schreef Binnenlander het volgende:

[..]

Een ticket zou een oplossing kunnen zijn

bron: NRC
Datgene dat jij hier vetdrukt, is juist niet de conclusie uit het proefschrift waar het artikel over gaat. Die onderzoeker zegt juist dat het niet ligt aan de afkomst, maar aan de straatcultuur hier in Nederland.
quote:
Dat deze ‘Mokro’s’ zich in groepsverband uitdagend en agressief gedragen, schrijft De Jong, ligt niet aan hun Marokkaanse afkomst, maar aan de groepsdynamiek die hoort bij straatcultuur. En die werkt hetzelfde in alle stedelijke getto’s waar jongeren hun heil zoeken op straat en zijn aangewezen op elkaar.
Dus niet het terugsturen is de oplossing, want dat kan niet eens, aangezien het vaak gaat om jongeren met een enkel Nederlands paspoort. De conclusie uit dit onderzoek zou moeten zijn, dat je de straatcultuur probeert te breken.
  maandag 19 november 2007 @ 12:33:24 #8
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_54714121
We schijnen te vergeten dat veel van deze jongeren gewoon Nederlands staatburger zijn. En dus niet uitgezet kunnen worden. Intern zal er dus naar een oplossing moeten worden gezocht.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_54714161
Allochtonen worden niet erkent als Nederlanders. en daarom roept iedereen eruit met die gasten.

Terwijl het wel Nederlanders zijn
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  maandag 19 november 2007 @ 12:36:58 #10
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_54714204
quote:
Op maandag 19 november 2007 12:35 schreef Meki het volgende:
Allochtonen worden niet erkent als Nederlanders. en daarom roept iedereen eruit met die gasten.

Terwijl het wel Nederlanders zijn
Als het Nederlanders zijn, waarom vallen ze dan zo op?

Als ik in Sydney woon pikt geen Aussie me eruit hoor...
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_54714244
quote:
Op maandag 19 november 2007 12:36 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Als het Nederlanders zijn, waarom vallen ze dan zo op?

Als ik in Sydney woon pikt geen Aussie me eruit hoor...
Wie vallen er zo op.
Wij valllen helemaal niet op
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  maandag 19 november 2007 @ 12:39:12 #12
101282 Het_Biertje
internet bierdrinkheld
pi_54714264
komop; we importeren een stukje rifgebergte in Nederland.

Wie belt Femke even.
  maandag 19 november 2007 @ 12:39:16 #13
139330 TNA
For the stars that shine
pi_54714267
quote:
Op maandag 19 november 2007 12:33 schreef Megumi het volgende:
We schijnen te vergeten dat veel van deze jongeren gewoon Nederlands staatburger zijn. En dus niet uitgezet kunnen worden. Intern zal er dus naar een oplossing moeten worden gezocht.
Dat dus. En het feit dat het verlangen er is vind ik al triest genoeg.
  maandag 19 november 2007 @ 12:39:27 #14
117283 Kreupelhout
C'est Jaques Plafond!
pi_54714269
Leuke ad hieronder

Een heropvoedingskamp voor zowel ouders als kinderen zou niet misstaan.

Eigenlijk spreekt die vent zich tegen. Eerst zegt ie dat het criminele gedrag niet komt omdat het marokkanen zijn, maar het aan de nederlandse samenleving ligt.
Daarna noemt ie de cultuur in het rifgebergte dat ze hier naartoe nemen en gewoon verdommen om zich normaal te gedragen.
Wél cultuurgebonden dus. En we zitten nu wel wat generaties verder van in nederland geboren mensen die weer kinderen krijgen. Die weten toch ook inmiddels wel beter en kunnen die kinderen dan toch iets meegeven?
Ik denk dat dit probleem nooit opgelost wordt.
  maandag 19 november 2007 @ 12:39:32 #15
101282 Het_Biertje
internet bierdrinkheld
pi_54714270
quote:
Op maandag 19 november 2007 12:38 schreef Meki het volgende:

[..]

Wie vallen er zo op.
Wij valllen helemaal niet op
alleen die geur he
  maandag 19 november 2007 @ 12:40:28 #16
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_54714295
quote:
Op maandag 19 november 2007 12:38 schreef Meki het volgende:

[..]

Wie vallen er zo op.
Wij valllen helemaal niet op
Ik zie anders geen "Nederlandse jeugd maakt wijk in Sydney onveilig" .
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_54714339
quote:
Op maandag 19 november 2007 12:40 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ik zie anders geen "Nederlandse jeugd maakt wijk in Sydney onveilig" .
Nou
In Polen heeft een Nederlander een aanslag gepleegd op onschuldige polen.
In Antwerpen heeft een Nederlander een mevrouw vermoord
in Belgie heeft een Nederlander een belg met een zaag vermoord

Dit is nieuws van 2 dagen geleden
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  maandag 19 november 2007 @ 12:43:44 #18
101282 Het_Biertje
internet bierdrinkheld
pi_54714385
[img]allyoucanupload.webshots.com/v/2004213365892145053]

  maandag 19 november 2007 @ 12:46:09 #19
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_54714438
quote:
Op maandag 19 november 2007 12:41 schreef Meki het volgende:

[..]

Nou
In Polen heeft een Nederlander een aanslag gepleegd op onschuldige polen.
In Antwerpen heeft een Nederlander een mevrouw vermoord
in Belgie heeft een Nederlander een belg met een zaag vermoord

Dit is nieuws van 2 dagen geleden
In Polen werd die zwarte Nederlander aangevallen omdat ie Zwart was, maar dat keur jij nu dus goed. Hmmmzzz, zeker geen Marokkaan he? Klote negers altijd .
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  maandag 19 november 2007 @ 12:46:43 #20
155694 Paulus-de-Boskabouter
Vandaag zonder rode puntmuts
pi_54714455
quote:
Op maandag 19 november 2007 12:28 schreef Meki het volgende:
nieuws van 15 november .. al 4 dagen laat
nieuws over tilburg is al een halve jaar laat.

je wilt gewoon bashen daarom plaats je deze dit topic
Paulus mist zijn vriendjes uit het bos....
  maandag 19 november 2007 @ 12:46:49 #21
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_54714461
Zoals de schrijver van het stuk al zegt, het is een jeugdcultuur wanneer jongeren op elkaar aangewezen zijn op straat, groepsgedrag dus.

Het is dus een nederlands probleem, en nederland zal hun kinderen eens wat meer aan het hoor moeten meesleuren.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  maandag 19 november 2007 @ 12:47:11 #22
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_54714471
Maar dat gebeurd toch niet want gezinnen hebben het te druk met werken.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  maandag 19 november 2007 @ 12:47:43 #23
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_54714486
quote:
Op maandag 19 november 2007 12:41 schreef Meki het volgende:

[..]

Nou
In Polen heeft een Nederlander een aanslag gepleegd op onschuldige polen.
In Antwerpen heeft een Nederlander een mevrouw vermoord
in Belgie heeft een Nederlander een belg met een zaag vermoord

Dit is nieuws van 2 dagen geleden
Daar heb je als je in Slotervaart woont geen last van.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_54714489
quote:
Op maandag 19 november 2007 12:40 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ik zie anders geen "Nederlandse jeugd maakt wijk in Sydney onveilig" .
Het is ook 1 op 1 vergelijkbaar

En btw Australië is een angel-saksisch land dus er zijn minder cultuurbotsingen...
pi_54714514
quote:
Op maandag 19 november 2007 12:41 schreef Meki het volgende:

[..]

Nou
In Polen heeft een Nederlander een aanslag gepleegd op onschuldige polen.
In Antwerpen heeft een Nederlander een mevrouw vermoord
in Belgie heeft een Nederlander een belg met een zaag vermoord

Dit is nieuws van 2 dagen geleden
Er is verschil tussen incidenteel en structureel.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')