quote:Daarom weten ze ook dat je verder moet kijken dan enkel naar de laboratoriumomstandigheden. Maar goed het is vast geen toeval dat de grootste maakbaarheidsadepten tegenwoordig rechts zijn.Op zondag 18 november 2007 17:20 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Oh ja, volgens cultuurrelativistisch links bestaat de waarheid natuurlijk niet.Aan dat soort stellingen zie je dat ze vaak niet geschoold zijn in de harde wetenschappen.
quote:Afgunst, haat en frustratie.Op zondag 18 november 2007 17:28 schreef PJORourke het volgende:
Pim is passe, maar de PvdA helaas nog niet.
Politiek gezien zit nederland eindelijk weer in de lift en de volgende verkiezingen gaan ook weer een groot en spannend circus worden, waarschijnlijk nog spannender dan de verkiezingen in 2002.
Wie zien het allemaal wel, ja toch.
quote:Ik dien mij te verontschuldigen voor het verwarren van de begrippen 'karteldemocratie' en 'pacificatiedemocratie'. Doch, nog steeds ben ik de mening toegedaan dat al zeker sinds midden jaren zeventig er een substantiele politieke concurrentie bestaat die de term 'karteldemocratie' niet mag dragen. Sowieso is dat verschijnsel niet geheel ontoevallig een zeldzaamheid; politieke partijen hebben in stabiele maatschappelijke situaties snel de neiging inhoudelijk te divergeren, of althans zeker de al bestaande verschillen meer te benadrukken.Op zondag 18 november 2007 17:17 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Werd? De term karteldemocratie bestaat pas een jaar of 10, dan moet er wel veel veranderd zijn
quote:Op zondag 18 november 2007 17:28 schreef PJORourke het volgende:
Pim is passe, maar de PvdA helaas nog niet.
quote:[quote]Op zondag 18 november 2007 17:17 schreef PJORourke het volgende:
Wat een afgunst, haat en frustratie. Dat vormt toch wel de kern van veel socialisten.
quote:Ik zie alleen wat haat. Die overigens volledig terecht is.
quote:in 2012 zijn we al die onzin inderdaad weer gewoon vergeten en zullen Geert en Jan weer lekker wegzakken inderdaadOp zondag 18 november 2007 17:30 schreef JohnDope het volgende:
Ik denk dat er nu wel alles over gezegd is.
Politiek gezien zit nederland eindelijk weer in de lift en de volgende verkiezingen gaan ook weer een groot en spannend circus worden, waarschijnlijk nog spannender dan de verkiezingen in 2002.
Wie zien het allemaal wel, ja toch.
.Tijd voor Paars 3 dacht ik zo.
quote:Ik vrees een kabinet van nationale eenheid. CDA, PvdA en de VVD dusOp zondag 18 november 2007 17:35 schreef du_ke het volgende:
[..]
in 2012 zijn we al die onzin inderdaad weer gewoon vergeten en zullen Geert en Jan weer lekker wegzakken inderdaad
Tijd voor Paars 3 dacht ik zo.
quote:Ik denk dat het CDA dan weer gewoon gedumpt kan wordenOp zondag 18 november 2007 17:37 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Ik vrees een kabinet van nationale eenheid. CDA, PvdA en de VVD dus
quote:We zullen zien. Want decennia lang viel er niks te kiezen in de politiek (hooguit de SP). De Volgende verkiezingen kan het Volk eindelijk kiezen en dan zullen ze er gretig gebruik van maken.Op zondag 18 november 2007 17:35 schreef du_ke het volgende:
[..]
in 2012 zijn we al die onzin inderdaad weer gewoon vergeten en zullen Geert en Jan weer lekker wegzakken inderdaad
Tijd voor Paars 3 dacht ik zo.
quote:Niet te enthousiast. De kans is groot dat veel ongelovige CDA-kiezers op termijn zullen overstappen naar de rechtervleugel. Dat zou wel eens harder kunnen gaan dan verwacht: de traditionele achterban van het CDA sterft langzamerhand uit.Op zondag 18 november 2007 17:35 schreef du_ke het volgende:
[..]
in 2012 zijn we al die onzin inderdaad weer gewoon vergeten en zullen Geert en Jan weer lekker wegzakken inderdaad
Tijd voor Paars 3 dacht ik zo.
quote:Volgens mij staan er inmiddels drie vervangers klaar voor de drie middenpartijen. Het CDA houdt het nog het langst uit, maar wordt op termijn vervangen door de CU.Op zondag 18 november 2007 17:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Niet te enthousiast. De kans is groot dat veel ongelovige CDA-kiezers op termijn zullen overstappen naar de rechtervleugel. Dat zou wel eens harder kunnen gaan dan verwacht: de traditionele achterban van het CDA sterft langzamerhand uit.
quote:Ze zullen stemmen en dat weer gewoon traditioneel doen.Op zondag 18 november 2007 17:38 schreef JohnDope het volgende:
[..]
We zullen zien. Want decennia lang viel er niks te kiezen in de politiek (hooguit de SP). De Volgende verkiezingen kan het Volk eindelijk kiezen en dan zullen ze er gretig gebruik van maken.
quote:Waarom plaats jij dat midden jaren '70? Er zijn ook wetenschappers die de tijdperken anders indelen en zelfs vanaf '85 weer een teruggang bespeurden naar het elitegedrag van weleer.Op zondag 18 november 2007 17:33 schreef Reya het volgende:
[..]
Ik dien mij te verontschuldigen voor het verwarren van de begrippen 'karteldemocratie' en 'pacificatiedemocratie'. Doch, nog steeds ben ik de mening toegedaan dat al zeker sinds midden jaren zeventig er een substantiele politieke concurrentie bestaat die de term 'karteldemocratie' niet mag dragen.
quote:Ik begrijp je niet helemaal. Doel je op het klassieke gegeven dat in de media de verschillen meer worden uitvergroot dan in de officiële verkiezingsstukken?Sowieso is dat verschijnsel niet geheel ontoevallig een zeldzaamheid; politieke partijen hebben in stabiele maatschappelijke situaties snel de neiging inhoudelijk te divergeren, of althans zeker de al bestaande verschillen meer te benadrukken.
quote:PVV en SP zijn inderdaad niet voor niets groot in het katholieke zuiden.Op zondag 18 november 2007 17:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Niet te enthousiast. De kans is groot dat veel ongelovige CDA-kiezers op termijn zullen overstappen naar de rechtervleugel. Dat zou wel eens harder kunnen gaan dan verwacht: de traditionele achterban van het CDA sterft langzamerhand uit.
quote:Weet je wat de fout is van veel politici, ze denken dat zij tijdloos zijn en ten alle tijden kunnen regeren. Dat is niet zo, een politicus moet iedere dag leren, maar dat werkt niet bij de reguliere politici want die zijn helemaal vast geroest in het ambtelijke apparaat en op een gegeven moment wordt het ook tijd voor de nieuwe generatie die zich dus niet laat wegwijzen door de vast geroeste elite.Op zondag 18 november 2007 17:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ze zullen stemmen en dat weer gewoon traditioneel doen.
Dus niet van die nieuwe generatie rutte-typetjes e.d., want die gaan gewoon op de oude voet verder.
quote:CU is te extreem voor vele middenklassers. Maar het CU is wel slim in vooral de migrantenkerken proberen aan te spreken (wat het CDA niet doet) en de bejaarde christenen aan het CDA over te laten.Op zondag 18 november 2007 17:40 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Volgens mij staan er inmiddels drie vervangers klaar voor de drie middenpartijen. Het CDA houdt het nog het langst uit, maar wordt op termijn vervangen door de CU.
quote:Dat klopt en die nieuwe generatie heeft meer kans om op te staan in een CDA, VVD of PvdA dan in een SP of PVV die het toch alleen moeten hebben van hun leiders.Op zondag 18 november 2007 17:42 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Weet je wat de fout is van veel politici, ze denken dat zij tijdloos zijn en ten alle tijden kunnen regeren. Dat is niet zo, een politicus moet iedere dag leren, maar dat werkt niet bij de reguliere politici want die zijn helemaal vast geroest in het ambtelijke apparaat en op een gegeven moment wordt het tijd voor de nieuwe generatie.
quote:Dat zijn meestal wel ongelovige kiezersOp zondag 18 november 2007 17:42 schreef du_ke het volgende:
[..]
PVV en SP zijn inderdaad niet voor niets groot in het katholieke zuiden.
Wat natuurlijk de benarde positie van het CDA duidelijk maakt. Wat mij betreft regeert het CDA nog 10 jaar met de PvdA, dan zijn we daarna van ze af.
quote:En de PVV te extreem voor de VVD-kiezer en de SP te extreem voor de PvdA-kiezer. Geloof je het zelf. De kiezer is die eeuwige genuanceerdheid gewoon zat.Op zondag 18 november 2007 17:43 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
CU is te extreem voor vele middenklassers. Maar het CU is wel slim in vooral de migrantenkerken proberen aan te spreken (wat het CDA niet doet) en de bejaarde christenen aan het CDA over te laten.
quote:Je gooit nu twee dingen door elkaar.Op zondag 18 november 2007 17:44 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
En de PVV te extreem voor de VVD-kiezer en de SP te extreem voor de PvdA-kiezer. Geloof je het zelf. De kiezer is die eeuwige genuanceerdheid gewoon zat.
quote:Brrrr.Op zondag 18 november 2007 17:35 schreef du_ke het volgende:
Tijd voor Paars 3 dacht ik zo.
quote:Voor mij is het gewoon duidelijk hoor.Op zondag 18 november 2007 17:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je gooit nu twee dingen door elkaar.
CDA -> CU
PvdA -> SP
VVD - > PVV
Tenzij ze één van deze partijen eens uit het midden weg durft te gaan.
quote:Ach dat is maar een fase. Polarisatie helpt ook geen ene ruk.Op zondag 18 november 2007 17:44 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
En de PVV te extreem voor de VVD-kiezer en de SP te extreem voor de PvdA-kiezer. Geloof je het zelf. De kiezer is die eeuwige genuanceerdheid gewoon zat.
quote:Waarom hebben PvdA, CDA en VVD dan altijd de meerderheid?Op zondag 18 november 2007 17:44 schreef Fastmatti het volgende:
Geloof je het zelf. De kiezer is die eeuwige genuanceerdheid gewoon zat.
quote:Dan moet de VVD wel meer halen dan de Rutte-landslide van 14 zeteltjes in de peilingen. Prutser.Op zondag 18 november 2007 17:37 schreef Fastmatti het volgende:
Ik vrees een kabinet van nationale eenheid. CDA, PvdA en de VVD dus
Maar de Vlaamse optie van een tripartite lijkt me logisch, en erg slecht voor de politiek. De regentocratie cirkelt de wagens.
quote:Het systeem hoeft niet te veranderen ze hoeven alleen maar wat fundementele problemen aan te pakken.Op zondag 18 november 2007 17:50 schreef Klopkoek het volgende:
Sowieso lijkt het me niet handig dat de genuanceerdheid gaat verdwijnen als tegelijkertijd die anti-systeem partijen het er niet over eens zijn op welke manier het politieke systeem moet worden veranderd.
Woningmarkt, wegennet en aso's. Voor de eerste twee moet het RO-beleid worden aangepast en voor de derde moet de sociale zekerheid worden aangepast.
quote:Nou, de gekozen burgemeester en een eenvoudig referendumrecht moeten er gewoon komen.Op zondag 18 november 2007 17:53 schreef Fastmatti het volgende:
Het systeem hoeft niet te veranderen ze hoeven alleen maar wat fundementele problemen aan te pakken.
quote:Die burgermeester interesseert me echt geen hol en een referendum is alleen maar een teken van zwakte.Op zondag 18 november 2007 17:55 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou, de gekozen burgemeester en een eenvoudig referendumrecht moeten er gewoon komen.
quote:Je bent voor nog stroperiger besluitvorming?Op zondag 18 november 2007 17:55 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou, de gekozen burgemeester en een eenvoudig referendumrecht moeten er gewoon komen.
quote:Ik ben voor minder machtige regenten.Op zondag 18 november 2007 17:59 schreef du_ke het volgende:
Je bent voor nog stroperiger besluitvorming?
quote:Je denkt weer veel te simpel.Op zondag 18 november 2007 17:53 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Het systeem hoeft niet te veranderen ze hoeven alleen maar wat fundementele problemen aan te pakken.
Woningmarkt, wegennet en aso's. Voor de eerste twee moet het RO-beleid worden aangepast en voor de derde moet de sociale zekerheid worden aangepast.
quote:Elk kabinet zonder de bezuinigingsgeile parelkettingse VVD is een zege.Op zondag 18 november 2007 18:21 schreef MrX1982 het volgende:
Elk kabinet zonder de CU is een zege.
.
. Je bent toch geen Limburger?quote:Een durum frietje.
quote:Want overheidsuitgaven zijn goed.Op zondag 18 november 2007 18:26 schreef Klopkoek het volgende:
Elk kabinet zonder de bezuinigingsgeile parelkettingse VVD is een zege.
quote:Beetje knoflook erbij
.quote:En het is friture, niet snackbar.Op zondag 18 november 2007 18:28 schreef MrX1982 het volgende:
Het is trouwens patat
quote:GL ook.Op zondag 18 november 2007 17:44 schreef du_ke het volgende:
CU is inderdaad een aparte club.