Waarom wordt AZ de laatste jaren zo overschat

Dat is toch net als dat de NOS nu opeens wedstrijden van Real Madrid gaat uitzenden?

Dat is dan zogenaamd wat de mensen willen zien.

trainer met grote mond dus dan krijgen ze wat meer aandacht

Mee eens. Laat AZ meer eerst een jaar of 5-10 goed presteren.
Wel ben ik van mening dat ze de kwaliteiten nu hebben om tot de Nederlandse top te behoren, maar dat moeten ze eerst waarmaken.

quote:

Op zaterdag 10 november 2007 15:03 schreef Rumille het volgende:
Mee eens. Laat AZ meer eerst een jaar of 5-10 goed presteren.
Wel ben ik van mening dat ze de kwaliteiten nu hebben om tot de Nederlandse top te behoren, maar dat moeten ze eerst waarmaken.

eensch!

Misschien komt het door Dirk

quote:

Op zaterdag 10 november 2007 15:44 schreef PogueMahone het volgende:
Misschien komt het door Dirk

Johan Derksen had geen kritisch AZ artikel in de VI gezet omdat Scheringa dreigde met het stopzetten van advertenties.

Wat je zegt kan dus best waar zijn.

Het heet Super Sunday omdat de KNVB om de zoveel weken een weekend met topvoetbal wilde neerzetten, en op basis van de afgelopen jaren, welk team laat je dan op die dag tegen PSV uitkomen, tegelijk met Feyenoord - Ajax?

Ben het zeker eens met de stelling dat AZ overschat werd, maar het is denk ik een kwestie van dat men hoopt dat er eens een verse club zich bij de top mengt. Daarnaast is die overschatting niet de oorzaak van de keuze voor AZ als tegenstander van PSV op Super Sunday , je had AZ niet hoeven overschatten afgelopen zomer om in te zien dat ze beter zijn dan bijvoorbeeld FC Utrecht.

Ik denk dat je de volgorde van zaken door elkaar haalt: het is niet zo dat toevallig dat deze wedstrijden tegelijk zijn, en men het Super Sunday is gaan noemen. Het is een marketingidee wat uit de VS is overgewaaid, wat vervolgens ingevuld wordt naar de stand van zaken op dat moment, en dus met AZ.

quote:

Op zaterdag 10 november 2007 14:01 schreef DutchieBre het volgende:
Het is 2 á 3 jaartjes goed gegaan met AZ, maar hebben niets gepresteerd (geen kampioen, geen beker) maar wel een klein succesje met de halve finale in de Europa Cup waar men uiteindelijk ook niets won. Dit jaar wordt eens ten meer duidelijk dat die "succes" jaartjes ook weer voorbij zijn, en AZ weer een normale SUB topper is, net als twente, Utrecht, NAC Breda, Vitesse, enz, enz..

Nu bagatelliseer je het feit dat AZ op 10 seconden na gewoon andermaal in een UEFA-Cup finale had gestaan. Is niet gebeurd, wel een geweldige prestatie neergezet. Ze zijn vorig seizoen bijna kampioen geworden. Dan is er toch niets mis mee dat AZ als topclub wordt benaderd? Ook al is het voor zolang het duurt, het is op dit moment gewoon terecht. Alleen zijn we dit in Nederland niet gewend omdat de toppers altijd dezelfde 3 clubs zijn.

Zeg nou zelf: wanneer NAC hetzelfde neer zou zetten zou jij denk ik behoorlijk pissig zijn wanneer men jullie toch als middenmoter bleef zien...

quote:

Op zaterdag 10 november 2007 16:22 schreef The_Verve het volgende:

[..]

Nu bagatelliseer je het feit dat AZ op 10 seconden na gewoon andermaal in een UEFA-Cup finale had gestaan. Is niet gebeurd, wel een geweldige prestatie neergezet. Ze zijn vorig seizoen bijna kampioen geworden. Dan is er toch niets mis mee dat AZ als topclub wordt benaderd? Ook al is het voor zolang het duurt, het is op dit moment gewoon terecht. Alleen zijn we dit in Nederland niet gewend omdat de toppers altijd dezelfde 3 clubs zijn.

Zeg nou zelf: wanneer NAC hetzelfde neer zou zetten zou jij denk ik behoorlijk pissig zijn wanneer men jullie toch als middenmoter bleef zien...

Ja want AZ heeft toch zoveel gewonnen dat ze als een topclub benaderd moeten worden

Toen Heerenveen/W2 CL speelden waren het toch ook niet opeens topclubs?

Het heeft vooral met Scheringa/De VI te maken. Hij koopt zijn goede reacties gewoon

quote:

Op zaterdag 10 november 2007 16:33 schreef De_Ananas het volgende:

[..]

1. Ja want AZ heeft toch zoveel gewonnen dat ze als een topclub benaderd moeten worden

2. Toen Heerenveen/W2 CL speelden waren het toch ook niet opeens topclubs?

3. Het heeft vooral met Scheringa/De VI te maken. Hij koopt zijn goede reacties gewoon

1. Wat een belachelijke opvatting. Waarom moet een club een volle prijzenkast hebben wanneer ze het nu (en zoals het er naar uitziet structureel) goed doen? Dan zou er dus de komende 20 jaar geen nieuwe topclub meer kunnen opstaan in Nederland?
2. Natuurlijk joh, het succes van AZ is net zo incidenteel als dat van Heerenveen en Willem II destijds.
3. Buiten dat koopt Scheringa vooral continuïteit. Plant een nieuw (spuuglelijk) stadion neer en zorgt dat er elk jaar weer geld is voor versterkingen.

quote:

Op zaterdag 10 november 2007 16:57 schreef The_Verve het volgende:

[..]

1. Wat een belachelijke opvatting. Waarom moet een club een volle prijzenkast hebben wanneer ze het nu (en zoals het er naar uitziet structureel) goed doen? Dan zou er dus de komende 20 jaar geen nieuwe topclub meer kunnen opstaan in Nederland?
2. Natuurlijk joh, het succes van AZ is net zo incidenteel als dat van Heerenveen en Willem II destijds.
3. Buiten dat koopt Scheringa vooral continuïteit. Plant een nieuw (spuuglelijk) stadion neer en zorgt dat er elk jaar weer geld is voor versterkingen.

Helemaal mee eens. Historie van een club is leuk natuurlijk, maar dat zegt opzich natuurlijk geen reet. Het gaat erom hoe een ploeg het op dit moment (en structureel de laatste jaren) doet.

Ligt trouwens allemaal aan de KNSB (Koninklijke Nationale Scheringa Bond)

Klootzakken!

quote:

Op zaterdag 10 november 2007 19:40 schreef DutchieBre het volgende:

[..]
Wij willen graag onze authenthikiteit (woow is dat een woord )

Ja, het bestaat niet eens

quote:

Op zaterdag 10 november 2007 19:40 schreef DutchieBre het volgende:
Dit seizoen preteert AZ overigens ook echt als een normale subtopper (misschien zelfs iets minder), waarom kunnen zij en de media daar niet gewoon vrede mee hebben ? Waarom krijgen zij dan toch de stempel TOP club mee ? Puur op basis van een paar seizoenen ? (ja, het lijkt een beetje een herhaling van mijn eerste post, maar het blijft toch echt mijn mening )

Maar AZ heeft daar zelf ook vrede mee. Kijk naar de huidige prestaties: ondermaats, maar niemand die er echt wakker van ligt. Een kleine setback, maar het vertrouwen is er bij iedereen (fans & bestuur) dat dat wel weer goedkomt.

Zelf noemen ze zich sowieso nog geen topclub, dat doet alleen de media en supporters van andere clubs. Een AZ-supporter heb ik AZ nog nooit een topclub horen noemen. AZ heeft wel de ambitie om een topclub te worden en inderdaad, één van de vereisten daarvoor is prijzen winnen, het liefst structureel.

Ik denk dan ook dat vooral de media (en daarbij ook de KNVB) graag een nieuwe topclub in Nederland zien en daarmee dus ook dolblij met AZ zijn, vernieuwing kan nl. nooit kwaad. Voorlopig is het in ieder geval allemaal gebaseerd op een aantal seizoenen (alhoewel de voortekenen zich al eind jaren negentig voordeden) maar de toekomst zal aangeven in hoeverre het allemaal terecht is dat AZ een topclub wordt genoemd.

quote:

Op zaterdag 10 november 2007 19:40 schreef DutchieBre het volgende:
Vraag aan een Spanjaard of Italiaan naar PSV, Ajax en Feyenoord, ze zullen allen meteen weten over wie je het hebt en waar zij vandaan komen, ik durf bijna zeker te zeggen dat de helft van deze mensen AZ niet kennen. Dus ook een eigenschap die zij niet bezitten.

Well duh, daar heb je een geschiedenis met prijzen voor nodig, die heeft AZ niet, en volgens mij was er al gezegd dat dat geen vereiste is om je tot de huidige top van een land te laten horen. Als AZ de komende jaren systematisch kans blijft maken op het kampioenschap, dan zijn ze een topclub, zelfs al zouden ze daarbij nul prijzen pakken. Dat is namelijk wat een sub-topper in de regel niet doet, meedoen om het maximaal haalbare. Soms een keer, maar niet systematisch, dus daar onderscheid je je dan al in.

quote:

Dit seizoen preteert AZ overigens ook echt als een normale subtopper (misschien zelfs iets minder), waarom kunnen zij en de media daar niet gewoon vrede mee hebben ? Waarom krijgen zij dan toch de stempel TOP club mee ? Puur op basis van een paar seizoenen ? (ja, het lijkt een beetje een herhaling van mijn eerste post, maar het blijft toch echt mijn mening )

1: Het zijn de media die AZ nu al een topclub noemen, niet AZ zelf.

2:

Dat doen ze waarschijnlijk vanwege de snelle opmars die AZ heeft gekend, men gaat zich dan afvragen waar de grens ligt, en denkt dan (misschien optimistisch, heel menselijk wat dat betreft) aan de nationale top, omdat dat de spanning in een vastgeroeste competitie zou verhogen. En dat willen we allemaal het liefst, lijkt me.

Kijk, een ploeg als Vitesse bijvoorbeeld is zowat meubilair geworden in de sub-top. Als die dan een jaar wat beter presteren (zoals Twente vorig seizoen) zou niemand er echt van opkijken. AZ kwam echter na jaren Eerste Divisie vanuit het niets opdoemen en begon na één keer degradatie als een idioot op te klimmen en zit nu zelfs al een paar jaar in de hoogste regionen, waarbij ze net naast het goud grijpen, en Europees zetten ze ook al prestaties neer, dat trekt dus allemaal de aandacht.
Zie het als een groot talent van 19 jaar; dat is wellicht geen topspeler, maar daar ziet men meer potentie in om er één te worden dan een veel oudere speler die een keer een lekker seizoen draait bij een willekeurige middenmotor. In AZ zit potentie, dus wordt men enthousiast. Bovendien is het beleid er dermate gezond en vooral stabiel dat het er niet op lijkt dat ze zomaar weer gaan afzakken. En nee, een keer een slecht begin telt niet mee.

Het is wat mij betreft inderdaad nogal voorbarig om het nu al een topclub te gaan noemen, maar het zou me niet verbazen als het ooit terecht zal worden om dat te doen.

[ Bericht 0% gewijzigd door De_Postbode op 10-11-2007 22:29:06 ]

Heb nog nooit iemand bij AZ zelf de club een topclub horen noemen . Misschien behalve toen die keer El-Hamdaoui werd gehaald, en hij uitlegde dat Van Gaal een toptrainer was en AZ een topclub etc. etc. Maarja, dan presenteer je jezelf aan de pers.

Maar normaal wordt er alleen van een topploeg of een club met grote ambities gesproken, en wat is daar mis mee?

Goede resultaten in nationale competitie.
Goede resultaten Europees.
Goede jonge talentvolle spelers.
Goede trainer met internationale allure.
Goede geldschieter met veel centjes.

Plus de natuurlijke drang om toch een 'nieuwe ploeg' te hebben buiten de gevestigde top 3. Verandering van spijs doet eten.

AZ-supporters
Wil wel zien hoeveel mensen er nog in dat stadion zitten als Dirk Scheringa zijn geldstroom stopt en er een kutteam overblijft..

quote:

Op zondag 11 november 2007 00:38 schreef Mindstate het volgende:
AZ-supporters
Wil wel zien hoeveel mensen er nog in dat stadion zitten als Dirk Scheringa zijn geldstroom stopt en er een kutteam overblijft..

En jij wil zeggen dat er bij Real, Inter, Manchester United, Ajax of Feyenoord veel mensen blijven zitten vanwege clubliefde in de theoretische veronderstelling dat 'hun club' systematisch wegzakt

quote:

Op zondag 11 november 2007 00:38 schreef Mindstate het volgende:
AZ-supporters
Wil wel zien hoeveel mensen er nog in dat stadion zitten als Dirk Scheringa zijn geldstroom stopt en er een kutteam overblijft..

Jammer alleen dat AZ sinds enige tijd ook zonder bijkomstigheid van Scheringa lekker door blijft draaien. Of dacht je dat die er voor altijd maandelijks zakgeld in bleef proppen?

quote:

Op zondag 11 november 2007 01:00 schreef De_Postbode het volgende:

[..]

Jammer alleen dat AZ sinds enige tijd ook zonder bijkomstigheid van Scheringa lekker door blijft draaien. Of dacht je dat die er voor altijd maandelijks zakgeld in bleef proppen?

Maar zoiets is natuurlijk hetzelfde als dat ik jouw een miljoen geef en jij hebt na een jaar nog steeds een miljoen of je moet vanaf 0 beginnen en binnen een jaar een miljoen hebben

Hoezo overschat

Met één been in de finale van de EC. Op één wedstrijd na Nederlands kampioen. Mooi aanvallend voetbal met een charismatische coach. Geweldig nieuw stadion. Internationals voor Oranje en andere landen. Een begroting toereikend voor de Nederlandse top. Spelen bijvoorbeeld gewoon gelijk uit bij de aanstaande Russische kampioen. AZ komt na deze slechte periode gewoon weer terug. Misschien niet dit jaar maar anders wel volgend seizoen. Is structureel een club die mee blijft doen. Willem 2 Roda en Heerenveen hadden een jaarlang het geluk een geweldige selectie te hebben. Maar hun begroting is de helft van die van AZ.

Nederland wil graag iets nieuws blijkbaar. Een nieuwe topclub, dus maken ze er een. Vitesse was 10 jaar geleden in veel mindere mate ook een gemaakte topclub. Ik irriteer me ook mateloos aan dat AZ gemaakt wordt als topclub. Ze hebben potentie, en als ze zo door blijven gaan worden ze over 20 jaar wellicht een topclub. Maar wat komt dat komt. Vooralsnog zie ik die super sunday ook niet zitten. Gaan we volgend jaar Twente-NAC bij een super sunday gooien? Dat zijn dan ook topclubs......

Want laat ik er een feitje tegenaan gooien. AZ staat als je de afgelopen 10 eredivisiejaren als maatstaf neemt, jaja op de 10e plaats!!

De nr 3 tegen de nr 12.... een super sunday. Laat me niet lachen

16-09-2004 EC3 1e ronde PAOK Saloniki AZ 2 3
30-09-2004 EC3 1e ronde return AZ PAOK Saloniki 2 1
04-11-2004 EC3 Groepsfase: W1 AZ AJ Auxerre 2 0
25-11-2004 EC3 Groepsfase: W2 Amica Wronki AZ 1 3
02-12-2004 EC3 Groepsfase: W3 AZ Glasgow Rangers 1 0
15-12-2004 EC3 Groepsfase: W4 Grazer AK AZ 2 0
17-02-2005 EC3 3e ronde Alemannia Aachen AZ 0 0
24-02-2005 EC3 3e ronde return AZ Alemannia Aachen 2 1
10-03-2005 EC3 4e ronde Shakhtar Donetsk AZ 1 3
16-03-2005 EC3 4e ronde return AZ Shakhtar Donetsk 2 1
07-04-2005 EC3 Kwartfinale Villareal AZ 1 2
14-04-2005 EC3 Kwartfinale return AZ Villareal 1 1
28-04-2005 EC3 Halve finale Sporting Lissabon AZ 2 1
05-05-2005 EC3 Halve finale return AZ Sporting Lissabon 3 2
15-09-2005 EC3 1e ronde FC Krylya Sovetov Samara AZ 5 3
29-09-2005 EC3 1e ronde return AZ FC Krylya Sovetov Samara 3 1
20-10-2005 EC3 Groepsfase: W1 Dnjepropetrovsk AZ 1 2
24-11-2005 EC3 Groepsfase: W2 AZ Middlesbrough 0 0
30-11-2005 EC3 Groepsfase: W3 Litex Lovech AZ 0 2
15-12-2005 EC3 Groepsfase: W4 AZ Grasshoppers 1 0
15-02-2006 EC3 3e ronde Real Betis Sevilla AZ 2 0
23-02-2006 EC3 3e ronde return AZ Real Betis Sevilla 2 1
14-09-2006 EC3 1e ronde AZ Kayserispor 3 2
28-09-2006 EC3 1e ronde return Kayserispor AZ 1 1
19-10-2006 EC3 Groepsfase: W1 AZ Sporting Braga 3 0
02-11-2006 EC3 Groepsfase: W2 Grasshoppers AZ 2 5
29-11-2006 EC3 Groepsfase: W3 AZ Slovan Liberec 2 2
14-12-2006 EC3 Groepsfase: W4 Sevilla AZ 1 2
14-02-2007 EC3 3e ronde Fenerbahçe AZ 3 3
22-02-2007 EC3 3e ronde return AZ Fenerbahçe 2 2
08-03-2007 EC3 4e ronde Newcastle United AZ 4 2
15-03-2007 EC3 4e ronde return AZ Newcastle United 2 0
05-04-2007 EC3 Kwartfinale AZ Werder Bremen 0 0
12-04-2007 EC3 Kwartfinale return Werder Bremen AZ 4 1
20-09-2007 EC3 1e ronde Paços Ferreira AZ 0 1
04-10-2007 EC3 1e ronde return AZ Paços Ferreira 0 0
25-10-2007 EC3 Groepsfase: W1 Zenit Sint Petersburg AZ 1 1
29-11-2007 EC3 Groepsfase: W2 AZ Larissa
05-12-2007 EC3 Groepsfase: W3 1. FC Nürnberg AZ
20-12-2007 EC3 Groepsfase: W4 AZ Everton


Kan slechter

Aan thuiswedstrijden doe je niet?

En gelijk spelen tegen bijboorbeeld Fener of Villarreal is ook maar een kut resultaat?

30-09-2004 EC3 1e ronde return AZ PAOK Saloniki 2 1
04-11-2004 EC3 Groepsfase: W1 AZ AJ Auxerre 2 0
02-12-2004 EC3 Groepsfase: W3 AZ Glasgow Rangers 1 0
24-02-2005 EC3 3e ronde return AZ Alemannia Aachen 2 1
16-03-2005 EC3 4e ronde return AZ Shakhtar Donetsk 2 1
14-04-2005 EC3 Kwartfinale return AZ Villareal 1 1
05-05-2005 EC3 Halve finale return AZ Sporting Lissabon 3 2
29-09-2005 EC3 1e ronde return AZ FC Krylya Sovetov Samara 3 1
24-11-2005 EC3 Groepsfase: W2 AZ Middlesbrough 0 0
15-12-2005 EC3 Groepsfase: W4 AZ Grasshoppers 1 0
23-02-2006 EC3 3e ronde return AZ Real Betis Sevilla 2 1
14-09-2006 EC3 1e ronde AZ Kayserispor 3 2
19-10-2006 EC3 Groepsfase: W1 AZ Sporting Braga 3 0
29-11-2006 EC3 Groepsfase: W3 AZ Slovan Liberec 2 2
22-02-2007 EC3 3e ronde return AZ Fenerbahçe 2 2
15-03-2007 EC3 4e ronde return AZ Newcastle United 2 0
05-04-2007 EC3 Kwartfinale AZ Werder Bremen 0 0
04-10-2007 EC3 1e ronde return AZ Paços Ferreira 0 0

Allemaal kutresultaten, NAK kan het veel beter

Shaktar speelt dit jaar CL dus zo slecht zullen ze niet zijn, net zoals Sporting, Rangers, Werder en Fener dat ook doen

Als je nu gewoon zegt dat je geen gelijk hebt, dan kan je met deze nutteloze discussie stoppen

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 08:26 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
30-09-2004 EC3 1e ronde return AZ PAOK Saloniki 2 1
04-11-2004 EC3 Groepsfase: W1 AZ AJ Auxerre 2 0
02-12-2004 EC3 Groepsfase: W3 AZ Glasgow Rangers 1 0
24-02-2005 EC3 3e ronde return AZ Alemannia Aachen 2 1
16-03-2005 EC3 4e ronde return AZ Shakhtar Donetsk 2 1
14-04-2005 EC3 Kwartfinale return AZ Villareal 1 1
05-05-2005 EC3 Halve finale return AZ Sporting Lissabon 3 2
29-09-2005 EC3 1e ronde return AZ FC Krylya Sovetov Samara 3 1
24-11-2005 EC3 Groepsfase: W2 AZ Middlesbrough 0 0
15-12-2005 EC3 Groepsfase: W4 AZ Grasshoppers 1 0
23-02-2006 EC3 3e ronde return AZ Real Betis Sevilla 2 1
14-09-2006 EC3 1e ronde AZ Kayserispor 3 2
19-10-2006 EC3 Groepsfase: W1 AZ Sporting Braga 3 0
29-11-2006 EC3 Groepsfase: W3 AZ Slovan Liberec 2 2
22-02-2007 EC3 3e ronde return AZ Fenerbahçe 2 2
15-03-2007 EC3 4e ronde return AZ Newcastle United 2 0
05-04-2007 EC3 Kwartfinale AZ Werder Bremen 0 0
04-10-2007 EC3 1e ronde return AZ Paços Ferreira 0 0

Allemaal kutresultaten, NAK kan het veel beter

Europese prestaties hebben weinig te maken met het wel of niet zijn van een Topclub.
Met die beredenering zou Ajax een subtopper zijn.(in jouw ogen toch al).
Topclub zijn is een bepaalde status die een club mag genieten. Dit bereik je niet door bepaalde successen, maar door uitstraling.
Dit is een proces wat jaren duurt.
En nee, AZ zal nooit geen topclub worden/zijn. Dit is helaas maar voor 3 clubs in Nederland weggelegd.
En hier zal nooit structueel een vierde club bijkomen. Daarvoor is ons landje te klein.

PSV is het ook gelukt

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 09:00 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
PSV is het ook gelukt

Wat is PSV gelukt?

topploeg, geen topclub.

slotje.

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 08:38 schreef DutchieBre het volgende:
Maradona !! jij leest het topic niet volgens mij. Ik heb het over resultaten tegen Top clubs, of jij vindt dat clubs als PAOK Saloniki, Alemannia Aachen, Shakhtar Donetsk, FC Krylya Sovetov Samara, Grasshoppers, Kayserispor, enz, enz topclubs zijn ?

Fenerbahce, Villareal, Sevilla, Betis Sevilla, Newcastle United, Glasgow Rangers, Auxerre, Shaktar Donetsk, sporting Portugal, etc. Wat mij betreft een indrukwekkend rijtje en allemaal clubs die in een tijdsbestek van 3 jaar verslagen zijn. Toch een stuk beter dan Ajax of Feyenoord, de echte topclubs in Nederland.

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 09:05 schreef MaxPower het volgende:
topploeg, geen topclub.
slotje.

Ka-chíng.

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 09:14 schreef DutchieBre het volgende:

[..]

Die gelijkspelen en winstpartijen zijn vrijwel allemaal op eigen bodem behaald. In uitwedstrijden wordt zowat niets gepresteerd tegen die "grote". En dat onderscheidt ook een topclub, winnen in eigen huis, maar meer nog de winstpartijen buiten de deur. Die zijn erg schaars.

Hier sla je de plank volledig mis.
Waarom zou je ineens een topclub zijn wanneer je je uitwedstrijden wint?
Topclub is een bepaalde status, mede bepaald door het aantal supporters wat een club mag dragen.
En Nederland kent nu eenmaal maar drie topclubs, en een vierde zal dan ook nooit komen.

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 09:14 schreef DutchieBre het volgende:
Die gelijkspelen en winstpartijen zijn vrijwel allemaal op eigen bodem behaald. In uitwedstrijden wordt zowat niets gepresteerd tegen die "grote". En dat onderscheidt ook een topclub, winnen in eigen huis, maar meer nog de winstpartijen buiten de deur. Die zijn erg schaars.

PAOK Saloniki, Sevilla (de latere UEFA-cup kampioen; de enige europese thuiswedstrijd die Sevilla in jááren verloren heeft), Fenerbahce (ok gelijkspel...), Shaktar Donetsk, gelijkspelen tegen de huidige kampioen van Rusland...
Dat noem ik niet echte slechte prestaties in utiwedstrijden over de afgelopen 3 jaar hoor.

quote:

En idd, Ajax en Feyenoord hebben het niet goed gedaan Europees gezien afgelopen seizoenen, maar een top club kan zoiets veroorlofen in mijn ogen. Zij hebben in het verleden al laten zien ook die prijzen gemakkelijk te kunnen winnen. Dus een kleine terugval van een paar seizoenen, ach, ik durf bijna met zekerheid te zeggen dat Feyenoord, PSV en Ajax binnen de 10 jaar weer mooie dingen laten zien in Europa.

en ik durf met zekerheid te zeggen dat AZ mooie dingen de komende tijd in de europese competities laat zien.

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 09:20 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]

PAOK Saloniki, Sevilla (de latere UEFA-cup kampioen; de enige europese thuiswedstrijd die Sevilla in jááren verloren heeft), Fenerbahce (ok gelijkspel...), Shaktar Donetsk, gelijkspelen tegen de huidige kampioen van Rusland...
Dat noem ik niet echte slechte prestaties in utiwedstrijden over de afgelopen 3 jaar hoor.
[..]

en ik durf met zekerheid te zeggen dat AZ mooie dingen de komende tijd in de europese competities laat zien.

Daar ben ik ook wel van overtuigd. Zeker met een coach zoals v. Gaal.
]echter hierdoor krijgen ze nog niet het stempel topclub te zijn.

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 09:14 schreef DutchieBre het volgende:

[..]

Die gelijkspelen en winstpartijen zijn vrijwel allemaal op eigen bodem behaald. In uitwedstrijden wordt zowat niets gepresteerd tegen die "grote". En dat onderscheidt ook een topclub, winnen in eigen huis, maar meer nog de winstpartijen buiten de deur. Die zijn erg schaars.

En idd, Ajax en Feyenoord hebben het niet goed gedaan Europees gezien afgelopen seizoenen, maar een top club kan zoiets veroorlofen in mijn ogen. Zij hebben in het verleden al laten zien ook die prijzen gemakkelijk te kunnen winnen. Dus een kleine terugval van een paar seizoenen, ach, ik durf bijna met zekerheid te zeggen dat Feyenoord, PSV en Ajax binnen de 10 jaar weer mooie dingen laten zien in Europa.

Noem eens een ploeg op die structureel uitwedstrijden wint in Europa?

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 09:22 schreef patrickt37 het volgende:
Daar ben ik ook wel van overtuigd. Zeker met een coach zoals v. Gaal.
]echter hierdoor krijgen ze nog niet het stempel topclub te zijn.

Wacht maar tot ze over 6 jaar met drie Champions League bekers in hun handen staan