Mijn spiritueel karakter is:

quote:

Op zaterdag 10 november 2007 15:03 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Dat is wel waar, maar dat maat die uitspraken dan wel erg persoonlijk, en dus in een gesprek niet erg zinvol als he tover iets anders gaat dn je persoonlijke godsbeleving. En normaal gesproken gaan gesprekken over god toch over iets anders, en meestal over 'wie er gelijk heeft', waar dan ook over. En in die situaties is het niet zo handig als je een niet-gecommuniceerd persoonlijk godsbeeld hebt.
Een uitspraak als bijvoorbeeld 'God bestaat' of 'God bestaat niet' is dan vrijwel betekenisloos.

Dit is m.i. het hele punt wat de eeuwige discussie over God zo langdradig en bij tijden dodelijk vermoeiend maakt. Er zit een groot verschil tussen de vragen 'bestaat God?' en 'bestaat God voor jou?' En die twee vragen (met bijbehorende antwoorden en argumenten) worden nog wel eens door elkaar gehaald in een discussie.

De ene benadering (behorend bij de eerste vraag) is objectief of probeert objectief te zijn vanuit een wetenschappelijk derdepersoons-perspectief (dus uitschakeling van de eerstepersoon: de menselijk geest, menselijke subjectiviteit). De tweede benadering (behorend bij de tweede vraag) maakt juist gebruik van het eerstepersoons-perspectief: de menselijke geest, het bewustzijn, ervaringen. Problemen ontstaan als deze twee benaderingen elkaars vragen gaat beantwoorden. Dan krijg je bijzonder ongenuanceerde en wmb pertinent kortzichtige opmerkingen als:

"Tuurlijk bestaat God, want als ik bid dan voel ik mij daarna gesterkt door Hem!" (subjectieve benadering van het vraagstuk 'bestaat God?')

en

"Iedereen die in God gelooft is achterlijk, want er is geen bewijs dat Hij bestaat!" (objectieve benadering van het vraagstuk 'bestaat God voor jou?')

quote:

1. Secular Humanism (100%)
2. Unitarian Universalism (93%)
3. Liberal Quakers (76%)
4. Nontheist (74%)
5. Theravada Buddhism (70%)
6. Neo-Pagan (65%)
7. Mainline to Liberal Christian Protestants (61%)
8. New Age (50%)
9. Taoism (48%)
10. Reform Judaism (44%)
11. Mahayana Buddhism (41%)
12. Orthodox Quaker (39%)
13. Scientology (30%)
14. Sikhism (30%)
15. New Thought (29%)
16. Bahá'í Faith (27%)
17. Jainism (24%)
18. Church of Jesus Christ of Latter-Day Saints (Mormons) (23%)
19. Christian Science (Church of Christ, Scientist) (22%)
20. Mainline to Conservative Christian/Protestant (17%)
21. Seventh Day Adventist (17%)
22. Hinduism (16%)
23. Eastern Orthodox (14%)
24. Islam (14%)
25. Orthodox Judaism (14%)
26. Roman Catholic (14%)
27. Jehovah's Witness (9%)

Verrassend .

quote:

Op zaterdag 10 november 2007 15:31 schreef TNA het volgende:

[..]

Ja, als je God accepteert kan de oerknal een bedoeling hebben. Maar goed, zo kan je alles verklaren, alle tegenstrijdigheden in de Bijbel en tegenbewijzen van de wetenschap zijn onderdeel van Gods plan.

Dat zeg ik: als je een almachtige god accepteert dan kun je alles wel accepteren, danis he tverschil tussen 'waar' en 'niet waar' ookbetekenisloos

quote:

Ik vind dat veel te makkelijk.

Noem dat maar makkelijk! Jij en ik hebben tenminste nog wat houvast!

quote:

Erken dan gewoon dat God de oerknal en de evolutie heeft geschapen. Maar ik zie niet in waarom je vast zou houden aan een God als je eindeloos dingen moet verdraaien. Occam's razor enzo. Voor mij persoonlijk is het iig duidelijk dat de oerknal geen bedoeling heeft.

misschien kosmisch vuurwerk, om de boze geesten te verjagen ? Ik had er wel bij willen zijn, nog spectaculairder dan een Madonna-concert schat ik.

quote:

Op zaterdag 10 november 2007 16:02 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Dat zeg ik: als je een almachtige god accepteert dan kun je alles wel accepteren, danis he tverschil tussen 'waar' en 'niet waar' ookbetekenisloos

Idd.

quote:

[..]

Noem dat maar makkelijk! Jij en ik hebben tenminste nog wat houvast!

De Bijbel is ook een aardige houvast?

quote:

[..]

misschien kosmisch vuurwerk, om de boze geesten te verjagen ? Ik had er wel bij willen zijn, nog spectaculairder dan een Madonna-concert schat ik.

Hehe De oerknal was vast op oudjaarsavond

quote:

Op zaterdag 10 november 2007 16:04 schreef TNA het volgende:

Hehe De oerknal was vast op oudjaarsavond

Haus, weet jij dat, of is de wetenschap nog niet zo precies ? Het was vast wel iemand z'n 'begin van de jaartelling' iig.

"Gaan we nog kaarten vanavond ?"
"Nee, vanavond kan ik niet, er was nog wat, een oerknal geloof ik..."
"WEER een oerknal ? Kunnen ze die parallele universa nou niet met 1 knal maken ?"
"Ach zeur toch niet altijd zo! Je hoeft er toch niet naar te kijken ? Dan zet je wat anders op, de Agnostici hebben vanvond ook weer een vragenuurtje"
"Ja, jij hebt lekker praten, meneer trekt z'n jas aan en is weg, en ik zit hier mooi met de kinderen, die doen geen oog dicht na zo'n oerknal. God, kun je het niet een keer zonder oerknal ? Dan doe je toch net alsof ? Komen ze nooit achter."
"Ik zie wel. We doen anders wel wat zachter. Het wordt denk ik toch geen echt goed universum, de oersoep rook al wat schimmelig,"
"OK. Tot later dan" (Kus).

quote:

Op zaterdag 10 november 2007 16:28 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Haus, weet jij dat, of is de wetenschap nog niet zo precies ? Het was vast wel iemand z'n 'begin van de jaartelling' iig.

"Gaan we nog kaarten vanavond ?"
"Nee, vanavond kan ik niet, er was nog wat, een oerknal geloof ik..."
"WEER een oerknal ? Kunnen ze die parallele universa nou niet met 1 knal maken ?"
"Ach zeur toch niet altijd zo! Je hoeft er toch niet naar te kijken ? Dan zet je wat anders op, de Agnostici hebben vanvond ook weer een vragenuurtje"
"Ja, jij hebt lekker praten, meneer trekt z'n jas aan en is weg, en ik zit hier mooi met de kinderen, die doen geen oog dicht na zo'n oerknal. God, kun je het niet een keer zonder oerknal ? Dan doe je toch net alsof ? Komen ze nooit achter."
"Ik zie wel. We doen anders wel wat zachter. Het wordt denk ik toch geen echt goed universum, de oersoep rook al wat schimmelig,"
"OK. Tot later dan" (Kus).

quote:

Op zaterdag 10 november 2007 15:43 schreef VonHinten het volgende:

[..]

Ik denk dat we het wel eens zijn, maar ik vind de uitspraak

quote:

"Tuurlijk bestaat God, want als ik bid dan voel ik mij daarna gesterkt door Hem!" (subjectieve benadering van het vraagstuk 'bestaat God?')

niet 'pertinent kortzichtig', waarom vindt jij dat wel ?

quote:

Op zaterdag 10 november 2007 17:08 schreef SingleCoil het volgende:

niet 'pertinent kortzichtig', waarom vindt jij dat wel ?

Omdat het doen van waarheidsclaims op basis van ervaringen zinloos is. Welke ervaring is dan meer waar? Die van de moslim? De christen? De atheďst? De agnost?

quote:

Op zaterdag 10 november 2007 17:11 schreef VonHinten het volgende:

[..]

Omdat het doen van waarheidsclaims op basis van ervaringen zinloos is. Welke ervaring is dan meer waar? Die van de moslim? De christen? De atheďst? De agnost?

Volgens mij zijn waarheidsclaims juist op basis van ervaringen de enige 'echte'. Alle andere 'waarheid' is virtueel, fantasie, beredeneerd en bedacht.
Het is wel wat lastig als je er meer algemene theorieeen op wilt baseren omdat ervaringen uit de aard der zaak altijd volledig persoonlijk zijn. Omdat we daarmee nog niet zo goed om weten te gaan hebben we 'wetenschap' bedacht

quote:

Op zaterdag 10 november 2007 17:20 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Volgens mij zijn waarheidsclaims juist op basis van ervaringen de enige 'echte'. Alle andere 'waarheid' is virtueel, fantasie, beredeneerd en bedacht.
Het is wel wat lastig als je er meer algemene theorieeen op wilt baseren omdat ervaringen uit de aard der zaak altijd volledig persoonlijk zijn. Omdat we daarmee nog niet zo goed om weten te gaan hebben we 'wetenschap' bedacht

Laat ik zeggen dat ik onder 'waarheid' die zaken versta die altijd en universeel gelden. Dus 'objectief' zijn en niet 'subjectief' (afhankelijk van de observant).

Maar laten we het hierbij laten, want dit gaat heul heul offtopic en je kan ook weer vraagtekens zetten bij de objectiviteit van een observant of de subjectiviteit van een ervaring (want wat we ervaring "is toch echt?").

Hierbij de uitkomst van mijn deelname. Ik heb geprobeerd om de vragen te beantwoorden op basis van mijn intuďtie en gevoel en niet zozeer op basis van ratio. Vanuit wetenschappelijk perspectief zou ik bijvoorbeeld hebben geantwoord, dat er geen God bestaat, in welke vorm dan ook, maar op basis van mijn intuďtie heb ik er daarentegen voor gekozen, dat God voor mij is:

The supreme force is the impersonal Ultimate Reality (or life force, ultimate truth, cosmic order, absolute bliss, universal soul), which resides within and/or beyond all.

quote:

1. Unitarian Universalism (100%)
2. Liberal Quakers (95%)
3. Neo-Pagan (82%)
4. Taoism (82%)
5. Mahayana Buddhism (75%)
6. Secular Humanism (75%)
7. Mainline to Liberal Christian Protestants (74%)
8. New Age (74%)
9. Theravada Buddhism (71%)
10. New Thought (62%)
11. Hinduism (54%)
12. Scientology (54%)
13. Nontheist (52%)
14. Reform Judaism (51%)
15. Orthodox Quaker (49%)
16. Christian Science (Church of Christ, Scientist) (45%)
17. Jainism (45%)
18. Bahá'í Faith (37%)
19. Sikhism (36%)
20. Seventh Day Adventist (25%)
21. Church of Jesus Christ of Latter-Day Saints (Mormons) (19%)
22. Orthodox Judaism (16%)
23. Mainline to Conservative Christian/Protestant (14%)
24. Eastern Orthodox (10%)
25. Islam (10%)
26. Roman Catholic (10%)
27. Jehovah's Witness (6%)

Ik heb van huis uit geen geloof meegekregen, al is mijn vader wel moslim. Ik heb hem ook vanuit mijn gevoel ingevuld, ik wist wel dat ik er een beetje spiritualisme in me zat, maar dit gaat toch meer richting zweefteef Maargoed ik vind het wel een goeie uitkomst verder:

1. Mahayana Buddhism (100%)
2. Unitarian Universalism (96%)
3. New Age (93%)
4. New Thought (93%)
5. Neo-Pagan (88%)
6. Scientology (87%)
7. Taoism (84%)
8. Theravada Buddhism (83%)
9. Liberal Quakers (82%)
10. Hinduism (77%)
11. Christian Science (Church of Christ, Scientist) (70%)
12. Secular Humanism (68%)
13. Mainline to Liberal Christian Protestants (66%)
14. Jainism (62%)
15. Reform Judaism (49%)
16. Nontheist (48%)
17. Orthodox Quaker (42%)
18. Sikhism (40%)
19. Bahá'í Faith (28%)
20. Orthodox Judaism (26%)
21. Mainline to Conservative Christian/Protestant (16%)
22. Islam (15%)
23. Seventh Day Adventist (13%)
24. Church of Jesus Christ of Latter-Day Saints (Mormons) (11%)
25. Eastern Orthodox (3%)
26. Jehovah's Witness (3%)
27. Roman Catholic (3%)

1. Secular Humanism (100%)
2. Unitarian Universalism (92%)
3. Nontheist (88%)
4. Theravada Buddhism (77%)
5. Liberal Quakers (71%)
6. Neo-Pagan (67%)
7. Mainline to Liberal Christian Protestants (66%)
8. Reform Judaism (58%)
9. New Thought (55%)
10. Scientology (55%)
11. Christian Science (Church of Christ, Scientist) (47%)
12. New Age (45%)
13. Sikhism (44%)
14. Mahayana Buddhism (43%)
15. Taoism (42%)
16. Mainline to Conservative Christian/Protestant (39%)
17. Church of Jesus Christ of Latter-Day Saints (Mormons) (36%)
18. Eastern Orthodox (36%)
19. Islam (36%)
20. Orthodox Judaism (36%)
21. Roman Catholic (36%)
22. Bahá'í Faith (29%)
23. Hinduism (29%)
24. Orthodox Quaker (29%)
25. Jainism (22%)
26. Jehovah's Witness (22%)
27. Seventh Day Adventist (18%)

quote:

1. Unitarian Universalism (100%)
2. Liberal Quakers (98%)
3. Neo-Pagan (94%)
4. New Age (89%)
5. Mainline to Liberal Christian Protestants (88%)

quote:

1. Neo-Pagan (100%)
2. New Age (100%)
3. Unitarian Universalism (96%)
4. New Thought (89%)
5. Liberal Quakers (87%)
6. Scientology (86%)
7. Mahayana Buddhism (82%)
8. Taoism (77%)
9. Mainline to Liberal Christian Protestants (76%)
10. Christian Science (Church of Christ, Scientist) (71%)

100% New Age.. hoe verassend .

Edit:
Dat Neo-Pagan is inderdaad ook erg van toepassing :

quote:

Neo-Pagans are a community of faiths bringing ancient Pagan and magickal traditions to the modern age--including mostly Wicca but also Druidism, Asatru, Shamanism, neo-Native American, and more. Neo-Pagan is an umbrella term for various and diverse beliefs with many elements in common. Some Neo-Pagans find no incongruence practicing Neo-Paganism along with adherence to another faith, such as Christianity or Judaism.

• Belief in Deity
Some believe in a Supreme Being. Many believe in God and Goddess--a duality. Many believe there are countless spirit beings, gods and goddesses, in the cosmos and within all of nature--God is all and within all; all are one God. The Great Mother Earth, or Mother Nature, is highly worshipped. Divinity is immanent and may become manifest within anyone at any time through various methods.

[ Bericht 50% gewijzigd door Geartsjuh op 11-11-2007 21:16:04 ]

1. Secular Humanism (100%)
2. Nontheist (91%)
3. Unitarian Universalism (83%)
4. Theravada Buddhism (72%)
5. Liberal Quakers (54%)
6. Neo-Pagan (42%)
7. Mainline to Liberal Christian Protestants (34%)
8. Taoism (24%)
9. New Age (22%)
10. Reform Judaism (16%)
11. Mahayana Buddhism (13%)
12. New Thought (13%)
13. Scientology (13%)
14. Christian Science (Church of Christ, Scientist) (8%)
15. Church of Jesus Christ of Latter-Day Saints (Mormons) (5%)
16. Orthodox Quaker (5%)
17. Sikhism (5%)
18. Mainline to Conservative Christian/Protestant (3%)
19. Bahá'í Faith (0%)
20. Eastern Orthodox (0%)
21. Hinduism (0%)
22. Islam (0%)
23. Jainism (0%)
24. Jehovah's Witness (0%)
25. Orthodox Judaism (0%)
26. Roman Catholic (0%)
27. Seventh Day Adventist (0%)

nouja tis leuk en aardig, ik had toch wat meer opties gewilt.
en gewoon van te voren willen aangeven dat ik niet geloofde in het bovennatuurlijke, om vervolgens daar geen vragen meer over te krijgen (ging wat vervelen)

1. Mainline to Liberal Christian Protestants (100%)
2. Orthodox Quaker (94%)
3. Mainline to Conservative Christian/Protestant (82%)
4. Liberal Quakers (76%)
5. Unitarian Universalism (74%)
6. Seventh Day Adventist (72%)
7. Eastern Orthodox (62%)
8. Roman Catholic (62%)
9. Reform Judaism (58%)
10. Church of Jesus Christ of Latter-Day Saints (Mormons) (53%)
11. Secular Humanism (51%)
12. Orthodox Judaism (49%)
13. Islam (46%)
14. Hinduism (43%)
15. Neo-Pagan (43%)
16. Bahá'í Faith (43%)
17. Jehovah's Witness (43%)
18. New Age (41%)
19. Mahayana Buddhism (39%)
20. Sikhism (38%)
21. Theravada Buddhism (37%)
22. Christian Science (Church of Christ, Scientist) (36%)
23. Jainism (36%)
24. New Thought (36%)
25. Scientology (34%)
26. Nontheist (33%)
27. Taoism (33%)

Wel grappig, mijn opvattingen zijn de afgelopen tijd weer flink veranderd (ja, bij mij weet je echt wat je aan me hebt ), maar de #1 is toch hetzelfde gebleven dan een hele tijd terug.

quote:

1. Unitarian Universalism (100%)
2. Neo-Pagan (87%)
3. Mahayana Buddhism (86%)
4. New Age (86%)
5. Theravada Buddhism (81%)
6. Liberal Quakers (80%)
7. New Thought (77%)
8. Mainline to Liberal Christian Protestants (73%)
9. Scientology (70%)
10. Taoism (68%)
11. Hinduism (65%)
12. Secular Humanism (65%)
13. Reform Judaism (59%)
14. Christian Science (Church of Christ, Scientist) (57%)
15. Jainism (53%)
16. Sikhism (53%)
17. Nontheist (49%)
18. Orthodox Quaker (37%)
19. Bahá'í Faith (30%)
20. Orthodox Judaism (27%)
21. Mainline to Conservative Christian/Protestant (24%)
22. Seventh Day Adventist (22%)
23. Islam (17%)
24. Church of Jesus Christ of Latter-Day Saints (Mormons) (16%)
25. Eastern Orthodox (8%)
26. Roman Catholic (8%)
27. Jehovah's Witness (5%)

Wat een hoop zwevers in dit topic zeg...

quote:

1. Nontheist (100%)
2. Secular Humanism (96%)
3. Unitarian Universalism (90%)
4. Theravada Buddhism (78%)
5. Liberal Quakers (69%)
6. Mainline to Liberal Christian Protestants (65%)
7. Neo-Pagan (63%)
8. Reform Judaism (56%)
9. New Thought (53%)
10. Scientology (53%)
11. Taoism (49%)
12. Christian Science (Church of Christ, Scientist) (46%)
13. Mainline to Conservative Christian/Protestant (45%)
14. New Age (45%)
15. Mahayana Buddhism (42%)
16. Islam (36%)
17. Orthodox Judaism (36%)
18. Sikhism (35%)
19. Orthodox Quaker (32%)
20. Bahá'í Faith (30%)
21. Church of Jesus Christ of Latter-Day Saints (Mormons) (26%)
22. Eastern Orthodox (26%)
23. Roman Catholic (26%)
24. Jainism (23%)
25. Seventh Day Adventist (22%)
26. Hinduism (19%)
27. Jehovah's Witness (13%)

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 20:08 schreef zodiakk het volgende:
Wat een hoop zwevers in dit topic zeg...
[..]

Je bent gewoon een harteloze bruut!

voorspelbaar voor a-reli persoon


1. Secular Humanism (100%)
2. Nontheist (90%)
3. Unitarian Universalism (90%)
4. Neo-Pagan (75%)
5. Liberal Quakers (72%)
6. Theravada Buddhism (71%)
7. Mainline to Liberal Christian Protestants (68%)
8. Reform Judaism (59%)
9. Taoism (55%)
10. New Age (50%)
11. Scientology (44%)
12. New Thought (40%)
13. Sikhism (40%)
14. Orthodox Quaker (35%)
15. Mainline to Conservative Christian/Protestant (34%)
16. Bahá'í Faith (31%)
17. Christian Science (Church of Christ, Scientist) (31%)
18. Church of Jesus Christ of Latter-Day Saints (Mormons) (31%)
19. Mahayana Buddhism (30%)
20. Seventh Day Adventist (22%)
21. Eastern Orthodox (19%)
22. Islam (19%)
23. Orthodox Judaism (19%)
24. Roman Catholic (19%)
25. Jainism (10%)
26. Hinduism (4%)
27. Jehovah's Witness (0%)

1. Secular Humanism (100%)
2. Unitarian Universalism (93%)
3. Nontheist (77%)
4. Liberal Quakers (74%)
5. Theravada Buddhism (73%)
6. Neo-Pagan (60%)
7. Mainline to Liberal Christian Protestants (56%)
8. New Age (44%)
9. Taoism (44%)
10. Mahayana Buddhism (37%)
11. Orthodox Quaker (36%)
12. Reform Judaism (36%)
13. Sikhism (26%)
14. Jainism (25%)
15. Bahá'í Faith (24%)
16. Church of Jesus Christ of Latter-Day Saints (Mormons) (24%)
17. Scientology (23%)
18. New Thought (22%)
19. Mainline to Conservative Christian/Protestant (18%)
20. Seventh Day Adventist (18%)
21. Christian Science (Church of Christ, Scientist) (17%)
22. Hinduism (17%)
23. Eastern Orthodox (15%)
24. Islam (15%)
25. Orthodox Judaism (15%)
26. Roman Catholic (15%)
27. Jehovah's Witness (9%)

Het is zeer beangstigend dat het seculier humanisme bij veel mensen laag scoort.

quote:

Op zondag 18 november 2007 13:32 schreef thabit het volgende:


Het is zeer beangstigend dat het seculier humanisme bij veel mensen laag scoort.

Oei, zo beangstigend.

Want?

Nou ik zie 't al, de meeste fokkers gaan naar de hel.