Ontslag, recht op WW?

quote:

Denkt u dat u een WW-uitkering kunt krijgen? Dan bent u verplicht u in te schrijven bij het Centrum voor Werk en Inkomen (CWI). Uiterlijk de 1e werkdag nadat u werkloos bent geworden. Daarnaast moet u apart een afspraak maken bij CWI voor het invullen van de aanvraag voor een WW-uitkering. Dit is de zogenaamde uitkeringsintake.

Meer info: http://www.uwv.nl/particu(...)uitkering/index.aspx

De vereisten voor een WW-uitkering zijn:

De werkloze is verzekerd in de zin van de WW;

Niet verwijtbaar werkloos zijn; (hier kom ik op terug)

Verlies van arbeidsuren: minimaal 5 uren of 50% van het gemiddeld aantal arbeidsuren over de afgelopen 26 weken;

Loonverlies over de verloren uren

Beschikbaarheid op de arbeidsmarkt

Voldoen aan de referte-eis

Nu kan ik me voorstellen dat ze bij het CWI meer willen weten over de reden van de ontslag, en jouw verwijtbaarheid. Nu staat in die overeenkomst die je kan maken met je werkgever dat jou geen verwijt gemaakt kan worden, maar wel dat je geen moeite doet om te zorgen dat je je baan behoudt. En van wat ik zo weet is dat als je akkoord gaat met ontslag (zonder ontslagvergunning van het CWI) je geen recht hebt op een WW-uitkering.

Overigens de Referte-eis:
Je moet de 36 weken onmiddelijk voorafgaande aan de eerste dag van werkloosheid in ten minste 26 weken als werknemer arbeid hebben verricht. Het maakt dus niet uit of je maar 1 uur in een week gewerkt hebt, je mag dan alsnog die week meetellen. Maar als je gewoon fulltime werkte moet het geen probleem zijn om aan deze eis te voldoen.

Hoop dat je hier iets aan hebt.

quote:

Op dinsdag 30 oktober 2007 23:48 schreef Johnns het volgende:
Nu kan ik me voorstellen dat ze bij het CWI meer willen weten over de reden van de ontslag, en jouw verwijtbaarheid. Nu staat in die overeenkomst die je kan maken met je werkgever dat jou geen verwijt gemaakt kan worden, maar wel dat je geen moeite doet om te zorgen dat je je baan behoudt. En van wat ik zo weet is dat als je akkoord gaat met ontslag (zonder ontslagvergunning van het CWI) je geen recht hebt op een WW-uitkering.

Een ontslagvergunning van het CWI zal er moeten zijn en die zal het CWI op basis van de info in de OP ongetwijfeld ook wel verlenen. Verder zijn sinds oktober 2006 de regels versoepeld: je bent niet meer verplicht het ontslag aan te vechten (tenzij het kennelijk onredelijk is natuurlijk) om je recht op WW te behouden of een strafkorting te vermijden. Dit om de rechtelijke macht te ontlasten. Als voldoende vaststaat dat het ontslag er sowieso in zit (er moet dus wel een duidelijke ontslaggrond zijn) en TS hierbij geen verwijt treft (moet duidelijk in die overeenkomst staan) dan zal dit "ontslag met wederzijds goedvinden" geen afbreuk doen aan je WW-rechten.

Wil TS op safe spelen, laat ie dan (vooraf) contact opnemen met het CWI/UWV en ze de overeenkomst eens voorleggen.

Ja, als je voldoet aan de wekeneis e.d.

_{(* ManAtWork spreekt uit ervaring.)}

Je moet je niet met zo'n overeenskomt laten afschepen.
Gewoon zeggen dat je die niet tekend en dat de werkgever maar langs het CWI of de rechtbank moet. Dat is veel beter voor je WW en je kan ook nog eens een ontslagvergoeding krijgen.

Bedenk wel dat de lengte van de WW afhankelijk is van je werkervaring Dat kan in sommige gevallen dus vies tegenvallen (of enkel het minimum zijn)

Op deze manier ga je voor gaas !!
Uit principe nooit iets tekenen maar dan ook nooit !!
Je MOET namelijk tegen je ontslag in beroep gaan, altijd. Ook al is het onvermijdbaar !
Klinkt raar maar op deze manier riskeer je een boete op je uitkering. Je krijgt dan minder dan waar je oorspronkelijk recht op hebt

quote:

Op woensdag 31 oktober 2007 15:34 schreef Pegasus_rules het volgende:
Op deze manier ga je voor gaas !!
Uit principe nooit iets tekenen maar dan ook nooit !!
Je MOET namelijk tegen je ontslag in beroep gaan, altijd. Ook al is het onvermijdbaar !
Klinkt raar maar op deze manier riskeer je een boete op je uitkering. Je krijgt dan minder dan waar je oorspronkelijk recht op hebt

Dat was tot medio 2006 zo, de regels zijn al een jaar versoepeld. Zie mijn eerdere post.

quote:

Op dinsdag 30 oktober 2007 23:14 schreef salvadora het volgende:
Mijn werkgever wilt mij ontslaan en ik door een advocaat een vaststellingsovereenkomst laten opstellen om met wederzijds goedvinden de arbeidsovereenkomst te beëindigen. Uit de overeenkomst blijkt duidelijk dat ik niks verwijtbaar ben en dat het initiatief tot ontslag bij de werkgever ligt...

Heb ik nu - zonder tussenkomst van het CWI en een kantonrechter - recht op een WW-uitkering?

Tuurlijk niet. 'Wederzijds goedvinden' zeg je toch?

Het ligt er maar helemaal aan wat de situatie is. Wat Johnns zegt, klopt in elk geval. Ik kom namelijk zelf net uit een vergelijkbare situatie.
Het is inderdaad mogelijk om via een vaststellingsovereenkomst uit elkaar te gaan met voor jou behoud op WW rechten. Maar heb je een contract voor onbepaalde tijd? En waarom wil je werkgever je kwijt? En wil jij ook van je werkgever af? Zo ja, waarom?
Dit zijn vrij algemene vragen die je jezelf ook moet stellen, als jij er lekker zit en goed functioneert en met je collega's door 1 deur kunt, waarom zou je dan op een (voor de werkgever) makkelijke manier weggaan? Dit is voor de werkgever de makkelijkste en goedkoopste manier om van overtollig/onnuttig/vervelend enz enz personeel af te komen.
Let wel: Als het in het bedrijf economisch slecht gaat, dan kunnen ze een ontslagvergunning op economische redenen aanvragen. Meestal krijg je dan geen ontslagvergoeding toegekend.

Sowieso is ontslagrecht erg moeilijk en verschilt van situatie tot situatie. Verzamel eens al je papieren en dossiers en bezoek eens een advocaat (eerste consult is gratis) of een rechtswinkel. Of als je rechtsbijstand hebt schakel je hun in. Ga hier niet zelf aan prutsen, ook niet met hulp van de hier aanwezige (en overigens wel deskundige) mensen.

Heel veel succes de komende tijd gewenst.

[ Bericht 0% gewijzigd door Giantbiker_73 op 31-10-2007 22:04:45 ]

quote:

Op woensdag 31 oktober 2007 16:19 schreef _Flash_ het volgende:

[..]

Tuurlijk niet. 'Wederzijds goedvinden' zeg je toch?

Wederzijds goedvinden op initiatief van de werkgever is in principe gewoon recht op WW. Dit is juist verzonnen om die belachelijke gang naar de rechter te voorkomen om daar je standaard kantonrechtersformule op te halen.

*ervaring heeft.....

quote:

Op woensdag 31 oktober 2007 16:19 schreef _Flash_ het volgende:

[..]

Tuurlijk niet. 'Wederzijds goedvinden' zeg je toch?

Is weer het bekende verhaal van een klok en een klepel,...

Dus dan krijg ik binnenkort jou aan de lijn met de vraag of je uitkering al is overgemaakt?

Als je mij bedoelt: nee, hoor. Ik heb me goed laten informeren alsvorens stappen te ondernemen.

(Maar goed te weten bij wie ik moet zijn als het toch eens te lang zou duren. )

Simpele vraag:

waarom zou je uberhaupt meewerken aan zo'n overeenkomst?

quote:

Op zondag 4 november 2007 18:09 schreef hydra77 het volgende:
Simpele vraag:

waarom zou je uberhaupt meewerken aan zo'n overeenkomst?

Omdat je dan de gang naar de rechter niet hoeft te maken. (tenzij je een weigeractige werkgever hebt, zoals mijn voormalige werkgever en dat je dan alsnog binnenkort waarschijnlijk de gang naar de rechter moet maken omdat ze de overeenkomst niet nakomen .)

Als je werkgever je mag ontslaan, dan is jouw instemming toch niet nodig? Waarom zou hij je dan iets laten ondertekenen?
Zoiets vertrouw ik dan niet.
Vraag advies bij de telefonische service van de FNV.

quote:

Op maandag 5 november 2007 12:14 schreef novel het volgende:
Als je werkgever je mag ontslaan, dan is jouw instemming toch niet nodig? Waarom zou hij je dan iets laten ondertekenen?
Zoiets vertrouw ik dan niet.
Vraag advies bij de telefonische service van de FNV.

Waar staat dat de werkgever TS mag ontslaan Dat is, nogmaals, het idee achter een vaststellingsovereenkomst: ze hoeven dan niet naar de rechter om die toestemming te krijgen...

quote:

Op zondag 4 november 2007 18:09 schreef hydra77 het volgende:
Simpele vraag:

waarom zou je uberhaupt meewerken aan zo'n overeenkomst?

Op een simpele vraag is meestal ook een simpel antwoord mogelijk.

Stel: je bent in een baan begonnen waar je het helemaal niet naar je zin hebt. Werk en collega's zijn minimaal 3x ruk en het begint de werkgever op te vallen dat jij ondermaats presteert omdat je geen zin hebt in het werk.
Als ze jou dan een aanbod doen om weg te kunnen, waarom zou je dan niet meewerken?

quote:

Op maandag 5 november 2007 17:00 schreef Giantbiker_73 het volgende:
Op een simpele vraag is meestal ook een simpel antwoord mogelijk.

Stel: je bent in een baan begonnen waar je het helemaal niet naar je zin hebt. Werk en collega's zijn minimaal 3x ruk en het begint de werkgever op te vallen dat jij ondermaats presteert omdat je geen zin hebt in het werk.
Als ze jou dan een aanbod doen om weg te kunnen, waarom zou je dan niet meewerken?

Sorry, maar het UWV ziet je al komen met "ondermaats presteren" en "geen zin in je werk". Dan is het WW-uitkering.

quote:

Op maandag 5 november 2007 18:01 schreef r_one het volgende:

[..]

Sorry, maar het UWV ziet je al komen met "ondermaats presteren" en "geen zin in je werk". Dan is het WW-uitkering.

Dat staat toch niet in de vaststellingsovereenkomst

quote:

Op maandag 5 november 2007 18:57 schreef Five_Horizons het volgende:
Dat staat toch niet in de vaststellingsovereenkomst

Uiteraard niet. De vraag is: wat zet je dan wél als reden in de vaststellingsovereenkomst? Bedrijfseconomische redenen? Onverenigbaarheid van karakters? Of simpelweg niets? Ik denk niet dat het UWV daar genoegen mee neemt.