HBO of WO, echt zó een verschil qua werk + groei?

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 08:44 schreef jstiglitz het volgende:

[..]

Ik beschouw 't ook als geniaal. Neemt natuurlijk niet weg dat wanneer er een WO'er is die de genialiteit van dit plan beargumenteerd wil aanvechten, ik daar zeer zeker open voor sta.

WO'er en manager neemt de uitdaging aan. Maar ondertussen heb je zoveel onzin en non-argumenten verkondigd dat ik niet eens meer weet wat je stelling was. Leg dat eerst eens in een paar zinnen zonder dwaalsporen en zonder je neerbuigende houding uit.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 12:10 schreef MLI het volgende:

[..]

WO'er en manager neemt de uitdaging aan. Maar ondertussen heb je zoveel onzin en non-argumenten verkondigd dat ik niet eens meer weet wat je stelling was. Leg dat eerst eens in een paar zinnen zonder dwaalsporen en zonder je neerbuigende houding uit.

Met alle respect - en dat meen ik: ik respecteer je, beste WO'er-, maar mijn opvatting kan je gewoon lezen in mijn eerste post in dit topic. Met in de eerste alinea een beschrijving van het probleem, gevolgd door de oplossing en tot slot, in de laatste alinea, een nuancering om niet teveel op gevoelige teentjes te trappen - want daar is 't me allerminst om te doen.

Ik zit nu in de 6e van het VWO en ik twijfel ook nog over waar ik ga studeren, aan een universiteit of een hoge school. Iedereen zegt altijd als je naar de uni kan moet je dat doen...

veel geblaat en weinig wol door met veel 'intelligent-klinkende-termen' te gaan gooien hoopt hij indruk te maken op de tot zwakzinnig beoordeelde HBO-er

vraag me af wat hij van mij vindt: een WO-er die bewust afgestapt is van de universiteit en HBO is gaan doen.. een landverrader? Een NSB-er?

Het WO is voornamelijk 'interessant praten', wetenschappelijk gewauwel, saaie kost. Op het HBO breng je direct in de praktijk wat je geleerd hebt, en ook wat je al kúnt, want er zijn op het HBO mensen met talent Talent voor kunst, programmeren, lesgeven (PABO), techniek (autotechniek bijvoorbeeld).

Zal voor glitz wel een moeilijke tijd geweest zijn: de basisschool.... les krijgen van een HBO-geschoolde docen

of erger: je verplaatsen over de weg die door MBO-ers aangelegd is.

'ja, we hebben ze toch nódig, en wij superieure WO-ers vertellen ze wat ze moeten doen, en dan komt het goed'.

Ja, dat zijn de WO-ers met een opleiding op het gebied van landschapsinrichting, verkeer en transport. Een WO afgestudeerde bioloog kan onder geen beding een goed werkende infrastructuur opbouwen volgens de huidige regels, voorzieningen en omgevingseisen. Ja, als hij óók een Master in Verkeer en Transport had, maar heeft hij alleen een Master biologie, dan kun je hem net zoveel wijsmaken, als dat je een kind kunt wijsmaken dat dat muntje echt achter zijn oor vandaan komt

Kennis is over het algemeen opleidinggerelateerd, en er zijn zeer weinig mensen met een diepgaande kennis van meer dan 4 onderwerpen.

Als WO-niveau-persoon heb ik een zeer goede algemene kennis van verschillende zaken, en kan ongeveer over vanalles meepraten, maar dat is oppervlakkig en ALGEMEEN Vraagt een bioloog mij hoe het zit met stamcellen, dan maar vraagt iemand mij hoe hij het best en website kan bouwen met CSS en HTML (iets wat ik dit blok geleerd heb), dan kan ik daar diepgaand op ingaan.

Het is een feit dat de gemiddeld WO-er een grotere algemene kennis heeft, ook over exacter en bijvoorbeeld kunstgerelateerde onderwerpen. Maar dit komt door een 2 jaar langere middelbare school periode, en een groter scala aan vakken.

Op het VMBO word je vooral voorbereid op uitvoerend werk

Op de HAVO word je vooral opgeleid om leiding te geven op de uitvoerders

op het VWO word je vooral opgeleid om het wiel uit te vinden, het wetenschappelijk DENKEN.

Ik ben VWO opgeleid, maar heb het meer in me om leiding te geven, om zelf dingen te doen, dingen te maken, om samen te werken met mensen van allerlei niveaus. Want een HBO-er is niets zonder MBO-er, en een WO-er niets zonder HBO-ers en MBO-ers.

Zonder een scala aan specialiteiten ben je namelijk NERGENS. En ik durft te wedden, dat jij bij god niet weet, glitz, hoe je een auto in elkaar zet, een auto maakt als deze aan de kant van de weg staat. Dan bel jij de ANWB MBO-ers... ik zou het niet doen als ik jou was, want je weet alles toch beter

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 12:52 schreef Stefanovich het volgende:
Ik zit nu in de 6e van het VWO en ik twijfel ook nog over waar ik ga studeren, aan een universiteit of een hoge school. Iedereen zegt altijd als je naar de uni kan moet je dat doen...

je moet doen wat je LEUK lijkt

ik ben ook universiteit gaan doen 'omdat het van me verwacht werd', omdat iedereen zei: je bent stom als je het niet doet

en ben uiteindelijk doodongelukkig gestopt en het 3 jaar fulltime gewerkt voordat ik wist wat ik eigenlijk wilde.

Iedereen zei: Uni! Dus ik maar die lijst van studies erbij gepakt en wat geprikt 'ja, dat lijkt me wel leuk'

'vrienden' lieten me vallen, omdat ik stopte met studeren, omdat ik achterlijk was, en er niet meer bijhoorde. Want je moest immers elke avond in de kroeg over dezelfde politieke discussies praten met dezelfde loze argumenten

Toen ik eindelijk wist wat ik wilde WORDEN, wat ik voor werk wilde doen, ben ik gewoon gaan zoeken wat er bij die baan, bij dat werkgebied voor studie hoorde.

En dat was een HBO opleiding. Als het een WO opleiding was geweest, dan had ik dat gedaan. Maar de opleiding die het beste aansloot bij mijn toekomstbeeld was een HBO-studie en ik ben nog nooit gelukkiger geweest

Ik ga met plezier naar college, heb een doel voor ogen, en heb zelfs allebei de vakken gehaald het eerste blok. Iets wat door desinteresse op de Uni niet gelukt was

doe wat je zelf wilt, en niet wat er van je verwacht wordt.

[ Bericht 2% gewijzigd door motorbloempje op 09-11-2007 13:29:44 ]

quote:

Op donderdag 8 november 2007 09:17 schreef jstiglitz het volgende:
Naar mijn (bescheiden) mening behoort het HBO tot een van de ergste excessen van de naoorlogse Nederlandse geschiedenis, en behoort het dientengevolge MET WORTEL EN TAK te worden uitgeroeid. Want laten we wel wezen, HBO'ers zijn niets dan tuig en voegen dan ook absoluut niets toe.

Tot dusver geen argumenten.

quote:

Sterker nog, HBO'ers zijn een groot gevaar voor Nederland, en dan met name onze economie. Immers, zoals algemeen bekend, gaat Nederland langzaam maar zeker kapot aan een overschot aan managers. Voor elke arbeider zijn er tegenwoordig drie managers in dienst. En management kunnen we niet in de winkel verkopen; een door een arbeider geproduceerd daarentegen goed wel. Feitelijk, en dat kan ik niet vaak genoeg zeggen, zijn de HBO'ers - met hun misplaatste management-ambities - dan ook de hele economische teloorgang van Nederland schuld.

En zijn het niet de hogere managementlagen die hiervoor verantwoordelijk zijn? De topmensen zijn toch over het algemeen WO'ers. 'Management kunnen we niet in een winkel verkopen'. Klopt maar het is natuurlijk een onzin-argument. WO'ers kunnen we ook niet in een winkel verkopen. Je vergelijkt hier HBO-managers met producten maar je gaat voorbij aan het feit dat WO-managers evengoed niet in een winkel verkocht kunnen worden.

quote:

Maar wees gerust HBO'ers, dit is een probleem dat is op te lossen. Namelijk door het HBO af te schaffen en het samen te voegen met het MBO. Belangrijk hierbij is dat de onverlaten hier geleerd dient te worden dat ze absoluut niet een managersfunctie moeten nastreven, maar een arbeiderspost. Zodoende neemt het aantal arbeiders toe en worden deze gecoördineerd door academische leidinghebbenden. De ideale wereld, me dunkt.

Je vergeet te vermelden waarom dit de ideale wereld is. Je vergeet ook te beargumenteren waarom het HBO samengevoegd moet worden met het MBO. Ondertussen hebben we nog steeds geen argumenten gezien waarom HBO'ers niet meer moeten bestaan, behalve dat er volgens jou te veel managers zijn, wat uiteindelijk te wijten is aan de toppers in het bedrijfsleven (veelal WO'ers).

quote:

Begrijp me dan ook niet verkeerd, ik heb niets tegen HBO'ers maar tegen de uitwassen van de HBO'ers.
Als je als HBO'er gewoon netjes een arbeider wordt en belangrijk denkwerk aan academici overlaat dan hoor je mij niet klagen. Maar alsjeblieft ga geen, vaak door de overheid bedachte, managersfunctie innemen, want daar zijn andere mensen voor bedoeld. Een koe behoort immers ook niet te vliegen.

Uitwassen heb je overal. Onder de WO'ers meer dan onder de HBO'ers, is mijn ervaring. Ik mis argumentatie waarom het belangrijke denkwerk aan WO'ers overgelaten moet worden. Het belangrijke denkwerk is volgens mij eerder beleidsmatig. Dat is mooi, moet ook gebeuren maar het laten uitvoeren van het beleid kun je beter aan HBO'ers overlaten. Zij zijn de groep die genoeg praktijkkennis én sociale vaardigheden hebben. Eigenlijk zou je het analytische denken inderdaad aan de WO'ers over moeten laten maar in ruggespraak met HBO'ers. Zij zijn de aangewezen groep die het beleid kan toetsen aan de praktijk, die het over kunnen brengen aan de 'arbeiders' en er draagkracht voor kunnen kweken.

Mijn theorie: WO'ers zijn eerder incapabele managers wegens het ontbreken van praktische ervaring en wat je in de praktijk toch ook wel vaak ziet, is dat WO'ers eerder een sociale achterstand hebben. Zij worden door de 'arbeiders' minder snel geaccepteerd en falen daardoor ook eerder in hun taak. We leven in 2007, de 'arbeiders' zijn veranderd in mondige werknemers die serieus genomen willen worden door hun leidinggevende. Er moet draagkracht zijn voor het beleid, zonder legitimiteit aangaande het beleid heeft een bedrijf geen kans van slagen. Demotivatie onder je werknemers kan een nekslag zijn, hierin spreek ik uit ervaring. HBO'ers hebben de praktische ervaring en de sociale eigenschappen die sommige WO'ers missen.

Dat, en dan nog iets: de juiste werkmentaliteit is niet te leren vanuit je studieboeken. Je kunt beter 1000 kilometer reizen dan 1000 boeken lezen. En mijn ervaring is dat je met enthousiasme, motivatie, inzet en een klein beetje geluk veel verder komt dan met een diploma.

amen

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 12:52 schreef Stefanovich het volgende:
Ik zit nu in de 6e van het VWO en ik twijfel ook nog over waar ik ga studeren, aan een universiteit of een hoge school. Iedereen zegt altijd als je naar de uni kan moet je dat doen...

Doen wat je leuk lijkt. En als je dat nog niet weet, kies dan een redelijk algemene opleiding in de richting die je leuk vindt. Hou je van biologie, kies dan iets algemeens in die richting. Verder is de hele manier van onderwijs totaal anders. HBO is leuker qua studies, vind ik zelf. Leukere manier van lesgeven, leukere manier van mensen leren kennen omdat je nog gewoon in klassen zit. Op de universiteit gaat het er echt heel anders aan toe dan op de middelbare school, moeilijker om buiten een studentenvereniging mensen te leren kennen.

Wat vind je leuk?

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 13:22 schreef MLI het volgende:
En zijn het niet de hogere managementlagen die hiervoor verantwoordelijk zijn? De topmensen zijn toch over het algemeen WO'ers.

Zeker. Maar kan je 't ze kwalijk nemen? Om terug te komen op het eerdere voorbeeld van de moeder en het kind. Iedereen heeft 't wel eens zien gebeuren in een supermarkt, een kind dat zit te jengelen dat het per se wil dat zijn moeder snoepgoed voor hem koopt. Uiteindelijk zal de moeder, om van het gezeur af te zijn, toegeven en hem het snoepgoed geven. Op dezelfde manier zullen de hogere managementlagen zich moreel en/of sociaal gedrongen voelen om feitelijk zinloze managerbaantjes voor HBO'ers te verzinnen. Zeker als de HBO'er al wat langer in 't bedrijf zit en meent dat hij gezien zijn opleiding hogerop moet. En daar komt dus het belangrijke punt: voeg je 't HBO samen met 't MBO en leer je de doerakken dat ze een arbeiderspost dienen te ambiëren, dan neemt de druk op WO-managers af om nutteloze managementfuncties voor HBO'ers te verzinnen en is het probleem van het management overschot opgelost.

quote:

'Management kunnen we niet in een winkel verkopen'. Klopt maar het is natuurlijk een onzin-argument. WO'ers kunnen we ook niet in een winkel verkopen. Je vergelijkt hier HBO-managers met producten maar je gaat voorbij aan het feit dat WO-managers evengoed niet in een winkel verkocht kunnen worden.

Ik constateer een drietal feiten: 1) we hebben een bepaalde hoeveelheid managers nodig - dat is nu eenmaal zo, 2) op dit moment zitten we ver boven deze hoeveelheid en 3) dit heeft schadelijk gevolgen voor onze economie. Dan stel ik mijzelf de vraag: hoe kunnen we 't aantal managers terugdringen zonder teveel inbreuk te maken op individuele vrijheden (managers-quota opgelegd door de overheid of een verbod voor HBO'ers om manager te worden zijn bijvoorbeeld niet aan de orde)? Vervolgens ben ik met mijn oplossing gekomen.

quote:

Je vergeet te vermelden waarom dit de ideale wereld is. Je vergeet ook te beargumenteren waarom het HBO samengevoegd moet worden met het MBO. Ondertussen hebben we nog steeds geen argumenten gezien waarom HBO'ers niet meer moeten bestaan, behalve dat er volgens jou te veel managers zijn, wat uiteindelijk te wijten is aan de toppers in het bedrijfsleven (veelal WO'ers).

Je hebt in wezen gelijk. Wat mijn plan echter geniaal maakt is dat ik rekening houd met de menselijke aard. Ik veronderstel geen homo economicus die een overschot aan managers constateert en vervolgens managers ontslaat, of een arbeiderspost geeft. Zo werkt 't in de praktijk, helaas, niet. In de praktijk is er sociale en morele druk op 't WO-management/top-management om voor HBO'ers managementposities te verzinnen. Natuurlijk kan je dan zeggen dat het de WO'ers zijn die fout zijn wanneer ze dit doen, en nogmaals opzich heb je dan ook gelijk, maar dat is nou eenmaal hoe 't gaat. Mijn oplossing is dan om de prikkel op WO-managers om dergelijk gedrag te vertonen weg te nemen; dat is, gezien de menselijke aard, het meest realistische plan.

quote:

Uitwassen heb je overal. Onder de WO'ers meer dan onder de HBO'ers, is mijn ervaring. Ik mis argumentatie waarom het belangrijke denkwerk aan WO'ers overgelaten moet worden. Het belangrijke denkwerk is volgens mij eerder beleidsmatig. Dat is mooi, moet ook gebeuren maar het laten uitvoeren van het beleid kun je beter aan HBO'ers overlaten. Zij zijn de groep die genoeg praktijkkennis én sociale vaardigheden hebben.

Ik zie geen reden om te veronderstellen dat de sociale vaardigheden van HBO'ers anders, laat staan beter (ontwikkeld), zijn dan die van WO'ers.

quote:

Eigenlijk zou je het analytische denken inderdaad aan de WO'ers over moeten laten maar in ruggespraak met HBO'ers. Zij zijn de aangewezen groep die het beleid kan toetsen aan de praktijk, die het over kunnen brengen aan de 'arbeiders' en er draagkracht voor kunnen kweken.

Mijn theorie: WO'ers zijn eerder incapabele managers wegens het ontbreken van praktische ervaring en wat je in de praktijk toch ook wel vaak ziet, is dat WO'ers eerder een sociale achterstand hebben. Zij worden door de 'arbeiders' minder snel geaccepteerd en falen daardoor ook eerder in hun taak. We leven in 2007, de 'arbeiders' zijn veranderd in mondige werknemers die serieus genomen willen worden door hun leidinggevende. Er moet draagkracht zijn voor het beleid, zonder legitimiteit aangaande het beleid heeft een bedrijf geen kans van slagen. Demotivatie onder je werknemers kan een nekslag zijn, hierin spreek ik uit ervaring. HBO'ers hebben de praktische ervaring en de sociale eigenschappen die sommige WO'ers missen.

Dat, en dan nog iets: de juiste werkmentaliteit is niet te leren vanuit je studieboeken. Je kunt beter 1000 kilometer reizen dan 1000 boeken lezen. En mijn ervaring is dat je met enthousiasme, motivatie, inzet en een klein beetje geluk veel verder komt dan met een diploma.

Inhoudelijk laat ik deze theorie even voor wat'ie is, wel wil ik je erop wijzen dat je geheel voorbij gaat aan het probleem van het management overschot. Ik zie jou geen realistische oplossing hiervoor aandragen.

even serieus, vanuit welke mentale inrichting post jij? Ga ze dan even bellen om te zeggen dat ze daar internet af moeten sluiten

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 13:06 schreef motorbloempje het volgende:
Op het VMBO word je vooral voorbereid op uitvoerend werk

Op de HAVO word je vooral opgeleid om leiding te geven op de uitvoerders

op het VWO word je vooral opgeleid om het wiel uit te vinden, het wetenschappelijk DENKEN.

Dit vind je prima, maar als ik zeg dat je op 't (V)MBO en op de Havo/'t HBO opgeleid wordt tot arbeider (waar, nogmaals, niks mis mee is, arbeiders doen bijzonder nuttig werk; werk dat ook gedaan moet worden), dan is dat ineens reden om mij zelfs met Hitler te vergelijken?

quote:

Zonder een scala aan specialiteiten ben je namelijk NERGENS. En ik durft te wedden, dat jij bij god niet weet, glitz, hoe je een auto in elkaar zet, een auto maakt als deze aan de kant van de weg staat. Dan bel jij de ANWB MBO-ers... ik zou het niet doen als ik jou was, want je weet alles toch beter

Dan laat ik hen hun werk doen, en bedank ik ze vervolgens voor hun arbeid. Hoe kom je erbij dat ik meen dat we zonder arbeiders kunnen? Ik meen, en dat meen ik oprecht, dat we zonder HBO'ers kunnen, maar zeer zeker niet zonder arbeiders. Nogmaals, niets dan respect voor arbeiders.

ja, dat is meer dan genoeg, omdat je, als arrogantie een poltieke stroming/geloof was, een racistische fundamentalist zou zijn

de manier waarop jij post, met woorden als 'arbeider' is walgelijk

een soort klassenstrijd uit begin 20e eeuw zou je vast leuk hebben gevonden. Om terwijl de Titannic zonk, jezelf over de hoofden van de arbeiders, die in verhouding net zoveel geld hadden betaald voor de overtocht, zo niet meer, naar je veilige reddingsvlot te begeven Want jij als WO-er bent voor de samenleving belangrijker en meer waard dan de 'arbeiders' van het MBO en HBO

ja, dat zie ik wel voor me

mag ik de filmrechten kopen?

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 14:26 schreef motorbloempje het volgende:
ja, dat is meer dan genoeg, omdat je, als arrogantie een poltieke stroming/geloof was, een racistische fundamentalist zou zijn

En je ziet niet in dat je zelf een vergelijkbare indeling maakt, maar dan tussen andere groepen dan ik?

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 14:13 schreef jstiglitz het volgende:

[..]

Dit vind je prima, maar als ik zeg dat je op 't (V)MBO en op de Havo/'t HBO opgeleid wordt tot arbeider (waar, nogmaals, niks mis mee is, arbeiders doen bijzonder nuttig werk; werk dat ook gedaan moet worden), dan is dat ineens reden om mij zelfs met Hitler te vergelijken?
[..]

Dan laat ik hen hun werk doen, en bedank ik ze vervolgens voor hun arbeid. Hoe kom je erbij dat ik meen dat we zonder arbeiders kunnen? Ik meen, en dat meen ik oprecht, dat we zonder HBO'ers kunnen, maar zeer zeker niet zonder arbeiders. Nogmaals, niets dan respect voor arbeiders.

'Arbeiders' moeten gestuurd worden door 'hogere' mensen. Dat zijn o.a. HBO'ers. Zonder een bestuur, leiding, CEO etc. wordt het een chaos en valt alles in elkaar, dus ze zijn allebei hartstikke nodig.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 14:32 schreef Houtspeer het volgende:

[..]

'Arbeiders' moeten gestuurd worden door 'hogere' mensen. Dat zijn o.a. HBO'ers.

Nazi!

quote:

Zonder een bestuur, leiding, CEO etc. wordt het een chaos en valt alles in elkaar, dus ze zijn allebei hartstikke nodig.

Eens. Alleen is er nu minder leiding en meer arbeid nodig. Oplossing: HBO en MBO samenvoegen tot een brede verzameling van arbeidersopleidingen.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 14:33 schreef jstiglitz het volgende:

[..]

Nazi!
[..]

Eens. Alleen is er nu minder leiding en meer arbeid nodig. Oplossing: HBO en MBO samenvoegen tot een brede verzameling van arbeidersopleidingen.

Het staat tussen aanhalingstekens he randviool.\

Als jij het met me eens bent dat er leiding nodig is (en dat ben je blijkbaar) dan is het erg tegenstrijdig om dan nog te zeggen dat er minder leiding en meer arbeid nodig is. Denk daar maar eens over na.

Als je HBO en MBO samenvoegt (wat een ongeloofelijk stom idee trouwens), wie komt dan in het bestuur, leiding etc.?

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 14:48 schreef Houtspeer het volgende:

[..]

Het staat tussen aanhalingstekens he randviool.\

Als jij het met me eens bent dat er leiding nodig is (en dat ben je blijkbaar) dan is het erg tegenstrijdig om dan nog te zeggen dat er minder leiding en meer arbeid nodig is. Denk daar maar eens over na.

Ik heb er 1 seconde over nagedacht en ben tot de conclusie gekomen dat het de moeite niet waard is om er lang over na te denken. Er is een bepaald niveau van leiding nodig, dat onderschijf ik. Momenteel zitten we boven dat niveau en dus moeten we streven naar minder leiding (en meer arbeid). Wat valt daar niet aan te begrijpen?

quote:

Als je HBO en MBO samenvoegt (wat een ongeloofelijk stom idee trouwens), wie komt dan in het bestuur, leiding etc.?

WO'ers, duh!

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 13:56 schreef jstiglitz het volgende:

Ik voel nu helemaal geen behoefte om uberhaupt inhoudelijk op jou posts in te gaan. Ergens ben ik ervan overtuigd dat je nooit iets van studie hebt afgerond of dat je in een eerste jaar zit oid.

Meest aannemelijk is dat je in een gesticht vanuit de mediatheek zit te posten.

Als je zo hoog van de toren blaast..wat doe je dan heel de dag op FOK!? (en voor je de bal terugkaatst.. het is hier nu bijna 19:30 en Diwali wat 3 dagen vuurwerk betekent.

Als je het aantal arbeiders met 50% verhoogt en de leiding met de helft vermindert, dan klopt er toch iets niet?

WO'ers zijn bedoeld voor wetenschap.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 14:57 schreef jpjedi het volgende:
Meest aannemlijk is dat je in een gesticht vanuit de mediatheek zit te posten.

Moet dit nu weer , iemand mag toch wel een mening hebben en deze toelichten. Hij mag dan arrogant overkomen, netjes discussiëren doet ie wel en sommige anderen niet.

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 14:59 schreef PietjePuk007 het volgende:

[..]

Moet dit nu weer , iemand mag toch wel een mening hebben en deze toelichten. Hij mag dan arrogant overkomen, netjes discussiëren doet ie wel en sommige anderen niet.

Iemand als Nazi uitmaken is zo netjes he

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 14:57 schreef Houtspeer het volgende:
Als je het aantal arbeiders met 50% verhoogt en de leiding met de helft vermindert, dan klopt er toch iets niet?

Tenzij ze beiden dezelfde beginwaarde hebben gaat dit inderdaad niet werken.

quote:

WO'ers zijn bedoeld voor wetenschap.

Ik ben 't helemaal met je eens dat de enigen die zich met wetenschap bezig dienen te houden WO'ers zijn. Dat betekent uiteraard niet dat alle WO'ers zich met wetenschap moeten bezighouden.

Maar jongens, ik zal uit de kast komen. Uiteraard onderschijf ik niet werkelijk de hier door mij geopperde ideeën. In werkelijkheid had dit alles een tweetal doelen. Ten eerste, wilde ik testen hoe HBO'ers aankijken tegen arbeiders, en ik moet zeggen: jullie zijn er niet best vanaf gekomen, schaam jullie! Ten tweede en ten meeste, hield ik jullie een spiegel voor. Jullie arrogantie t.o.v. arbeiders is vergelijkbaar met de arrogantie van bepaalde WO'ers t.o.v. HBO'ers. Ik hoop dan ook dat de ronduit arrogante HBO'ers die hier gereageerd hebben (ik wil eigenlijk geen namen noemen, maar motorbloempje is toch wel de personificatie van de arrogantie waar ik op doel), hun lesje geleerd hebben en vanaf nu, gelijk mijzelf, arbeiders met meer respect behandelen. Amen!

quote:

Op vrijdag 9 november 2007 15:03 schreef jstiglitz het volgende:

[..]

Tenzij ze beiden dezelfde beginwaarde hebben gaat dit inderdaad niet werken.
[..]

Ik ben 't helemaal met je eens dat de enigen die zich met wetenschap bezig dienen te houden WO'ers zijn. Dat betekent uiteraard niet dat alle WO'ers zich met wetenschap moeten bezighouden.

Jij wilt dus een deel van de WO'ers het werk van HBO'ers laten doen?
WO staat voor wetenschappelijk onderwijs he.