FOK!forum / Wetenschap & Technologie / evolutie, maar dan omgekeerd
imbamanwoensdag 3 oktober 2007 @ 17:46
We nemen waar dat dieren uitsterven.
Ik heb nog nooit waargenomen dat iets evolueerde.

Wat ik me afvraag; We zijn nu het heelal ingeweest, rondje gelopen op de maan bijvoorbeeld
We hebben daar bacterieen achter gelaten. Wanneer kunnen we evolutie verwachten van de bacterieen of kleine dieren die we (per ongeluk?) op de maan hebben achtergelaten?

Waarom gaat alles om ons heen juist kapot ipv dat we nieuwe beesten/bacterieen waarnemen?
Evolutie-theorie klinkt alsof het allemaal zich leuk aanpast.
Het enige wat goed evolueert zijn enge ziektes?
Iemand voorbeelden van leuke evoluties ? (wel waargenomen)
Waarom vindt er verder in het heelal geen evolutie plaats?

Ikke allemaal niet snappen doen!
Aangezien jullie allemaal denken de wijsheid in pacht te hebben, verwacht ik dat jullie allemaal met zinvolle reacties komen
Edwinusswoensdag 3 oktober 2007 @ 17:47
SPOILER
het eindigd met jumpers.
Houtspeerwoensdag 3 oktober 2007 @ 17:49
Kunnen die bacterien het wel overleven daar op de maan?
imbamanwoensdag 3 oktober 2007 @ 17:58
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 17:49 schreef Houtspeer het volgende:
Kunnen die bacterien het wel overleven daar op de maan?
Denk het wel
Ze kregen het ook voor elkaar om hier te leven na de oerknal
ExtraWaskrachtwoensdag 3 oktober 2007 @ 18:00
Hoe bedoel je dat je nooit evolutie van micro-organismen hebt meegemaakt? Waar denk je dat elk jaar weer een nieuwe griepvariant vandaag komt of ook redelijk recent, H5N1?
imbamanwoensdag 3 oktober 2007 @ 18:03
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 18:00 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Hoe bedoel je dat je nooit evolutie van micro-organismen hebt meegemaakt? Waar denk je dat elk jaar weer een nieuwe griepvariant vandaag komt of ook redelijk recent, H5N1?
Ja dat bedoel ik, das dus weinig goeds allemaal.

Een nieuw diersoort of iets beter dan de mens zou leuker zijn.
PankPintherwoensdag 3 oktober 2007 @ 18:06
dieren die uitsterven zijn niet (genoeg) geevolueerd, dat is namelijk de reden dat ze uitsterven
andersom zou je kunnen stellen dat alles wat niet uitsterft aan het evolueren is

dus... kijk om je heen...
imbamanwoensdag 3 oktober 2007 @ 18:10
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 18:06 schreef PankPinther het volgende:
dieren die uitsterven zijn niet (genoeg) geevolueerd, dat is namelijk de reden dat ze uitsterven
andersom zou je kunnen stellen dat alles wat niet uitsterft aan het evolueren is

dus... kijk om je heen...
en ik zie wat jij niet ziet? eu andersom
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 18:06 schreef PankPinther het volgende:
dieren die uitsterven zijn niet (genoeg) geevolueerd, dat is namelijk de reden dat ze uitsterven
Dan is dat dus al geen evolutie

Noem eens een voorbeeld van wel-evolutie
Serious_Svenwoensdag 3 oktober 2007 @ 18:11
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 18:00 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Hoe bedoel je dat je nooit evolutie van micro-organismen hebt meegemaakt? Waar denk je dat elk jaar weer een nieuwe griepvariant vandaag komt of ook redelijk recent, H5N1?
Dat heeft te maken met mutatie en niet met evolutie.
Pluto41woensdag 3 oktober 2007 @ 18:14
Evolutie werkt niet zomaar even over nacht. Het duurt miljoenen jaren voordat iets evolueert. Behalve dan inderdaad virussen, die gaan snel. Maar jij bedoelt een nieuwe diersoort. Nou daar kun je nog wel even op wachten vrees ik. De mens heeft er naar schatting zo'n 450.000 jaar over gedaan om van beest naar iets te komen wat je mens zou kunnen noemen (ik ben met opzet nog sceptisch want ik geloof nog niet dat we ons echt mens mogen noemen, ons gedrag is namelijk nog steeds erg gweldadig en geeent op ikke ikke). Nou het antwoord is dus dat jij en ik het niet meer zullen meemaken. Tevens zolang de mens de dominante soort op Aarde is zal hij geen directe concurrentie of bedreigingen toestaan.
Serious_Svenwoensdag 3 oktober 2007 @ 18:15
Met evolutietheorie (soms ook wel evolutieleer genoemd) wordt de wetenschappelijke kennis over de evolutie van het leven en het ontstaan van soorten bedoeld.

Evolutie is in de levende natuur "een proces, dat resulteert in erfelijke veranderingen in een populatie, gedurende vele generaties".

Volgens de evolutietheorie ontstaat evolutie door drie stappen:
Er bestaat natuurlijke variatie van erfelijke eigenschappen binnen één soort; dit wordt veroorzaakt door genetische variatie.
Sommige individuen zijn daarom beter uitgerust om te overleven dan andere omdat ze een voordelige eigenschap hebben.
Door natuurlijke selectie zullen deze individuen meer nakomelingen krijgen, zodat in populatie de voordelige eigenschap vaker gaat voortkomen. De soort is dan geëvolueerd.

De evolutietheorie stelt dat, hoewel de evolutie van een soort meestal langzaam plaatsvindt en er pas na tientallen generaties een verandering waar te nemen is, op een geologische tijdschaal nieuwe soorten ontstaan en alle soorten uiteindelijk een gemeenschappelijke afstamming hebben.

bron: wikipedia
Papierversnipperaarwoensdag 3 oktober 2007 @ 18:17
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 18:03 schreef imbaman het volgende:

[..]

Ja dat bedoel ik, das dus weinig goeds allemaal.

Een nieuw diersoort of iets beter dan de mens zou leuker zijn.
Iedere diersoort is concurrentie voor jou, dus evolutie waardoor een andere levensvorm succesvoller word is nooit leuk voor jou.

[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 03-10-2007 18:23:25 ]
PankPintherwoensdag 3 oktober 2007 @ 18:18
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 18:10 schreef imbaman het volgende:

[..]

Noem eens een voorbeeld van wel-evolutie
alles wat niet uitgestorven is
imbamanwoensdag 3 oktober 2007 @ 18:21
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 18:18 schreef PankPinther het volgende:

[..]

alles wat niet uitgestorven is
dus evolutie valt niet waar te nemen?
Serious_Svenwoensdag 3 oktober 2007 @ 18:22
Aards leven overleeft niet op de maan omdat de temperatuur midden op de dag 127 en midden in de nacht -172 graden Celsius is.
PankPintherwoensdag 3 oktober 2007 @ 18:23
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 18:21 schreef imbaman het volgende:

[..]

dus evolutie valt niet waar te nemen?
niet door 1 persoon nee
maar als jij nu begint te documenteren dan kunnen ze vele generaties later de eerste verschillen zien
#ANONIEMwoensdag 3 oktober 2007 @ 18:27
tvp
Shivowoensdag 3 oktober 2007 @ 18:27
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 17:58 schreef imbaman het volgende:

[..]

Denk het wel
Ze kregen het ook voor elkaar om hier te leven na de oerknal
Volgens mij moet je nog even wat verder inlezen hoe leven is ontstaan. Er waren na de oerknal geen bacterien; die ontwikkelden zich pas lang daarna. En het evolutie proces gaat veel te langzaam om waar te nemen.
Papierversnipperaarwoensdag 3 oktober 2007 @ 18:28
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 18:21 schreef imbaman het volgende:

[..]

dus evolutie valt niet waar te nemen?
Jawel hoor. Bij Snel reproducerende levensvormen. Bacteriën bijvoorbeeld. Daarom krijg je ook steeds nieuwe ziektes.
Pony-Loverwoensdag 3 oktober 2007 @ 18:29
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 17:49 schreef Houtspeer het volgende:
Kunnen die bacterien het wel overleven daar op de maan?
Nee, dat kan niet.

Coencordiawoensdag 3 oktober 2007 @ 18:30
Als je kijkt naar de technologische sprongen die we met het menselijk ras hebben meegemaakt dan kun je spreken van een vergroting van de hersencapaciteit (al zie je dat niet altijd bij de mensen).
Ook is de mens sterker weerbaar geworden tegen virussen. Waar men vroeger dood kon gaan aan de griep, gebeurt dat nu nauwelijks meer.

Toch wel aanwijzingen van evolutie toch?
dikkedoruswoensdag 3 oktober 2007 @ 18:33
Evolutie is niet waar te nemen nee, het gaat veel te snel.
Als je nu begint met het documenteren van de gemiddelde lengte van de rugharen van de wilde boskat zullen je klein-klein-kleinkinderen misschien over een paar jaar merken dat de gemiddelde lengte een paar mm korter is.

Het fokken van honden en paarden is trouwens hetzelfde mechanisme als evolutie, maar mens-gestuurd, dus vele malen sneller en effectiever.
PankPintherwoensdag 3 oktober 2007 @ 18:35
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 18:30 schreef Coencordia het volgende:
Als je kijkt naar de technologische sprongen die we met het menselijk ras hebben meegemaakt dan kun je spreken van een vergroting van de hersencapaciteit (al zie je dat niet altijd bij de mensen).
volgens mij heeft dat meer met scholing te maken dan met vergroting van de capaciteit
neem een moderne mens, zonder hem af op een onbewoond eiland van kleins af aan en hij zal zich waarschijnlijk als een holbewoner gaan gedragen (iemand hier toevallig info over?)
quote:
Ook is de mens sterker weerbaar geworden tegen virussen. Waar men vroeger dood kon gaan aan de griep, gebeurt dat nu nauwelijks meer.

Toch wel aanwijzingen van evolutie toch?
dit heeft volgens mij voor een groot deel met goede voeding en hygiene te maken
waar veel honger en slechte hygiene is gaan mensen snel dood aan ziektes
een simpel griepje zou dan wel eens heel gevaarlijk kunnen worden denk ik zo
speknekwoensdag 3 oktober 2007 @ 18:46
Je bent een combinatie van je beide ouders, je lijkt op hen, maar bent toch duidelijk anders. Daar zie je uit eigen hand de evolutie.
Monolithwoensdag 3 oktober 2007 @ 19:21
quote:
We nemen waar dat dieren uitsterven.
Ik heb nog nooit waargenomen dat iets evolueerde.
Begrijp je uberhaupt wel wat 'evolueren' inhoudt of verwacht je dat er uit een hond een kat geboren gaat worden o.i.d.?
quote:
Wat ik me afvraag; We zijn nu het heelal ingeweest, rondje gelopen op de maan bijvoorbeeld
We hebben daar bacterieen achter gelaten. Wanneer kunnen we evolutie verwachten van de bacterieen of kleine dieren die we (per ongeluk?) op de maan hebben achtergelaten?
Was het heel misschien in je opgekomen dat de maan misschien niet zo'n heel geschikte omgeving was voor bacteriën?
quote:
Waarom gaat alles om ons heen juist kapot ipv dat we nieuwe beesten/bacterieen waarnemen?
Waar denk je dat al die hondenrassen vandaan komen?
quote:
Evolutie-theorie klinkt alsof het allemaal zich leuk aanpast.
Het enige wat goed evolueert zijn enge ziektes?
Iemand voorbeelden van leuke evoluties ? (wel waargenomen)

Een insect dat d.m.v. evolutie nylon kan afbreken leuk genoeg voor je?
quote:
Waarom vindt er verder in het heelal geen evolutie plaats?
Waar haal je die wijsheid vandaan? Tot zover hebben we nog niet echt een andere planeet gevonden waar complex leven zou kunnen onstaan. We hebben echter ook nog maar een verwaarloosbaar klein gedeelte van het universum afgezocht.
quote:
Ikke allemaal niet snappen doen!
Aangezien jullie allemaal denken de wijsheid in pacht te hebben, verwacht ik dat jullie allemaal met zinvolle reacties komen
Jij misschien eens proberen lezen boek inleidende biologie.
DeDaanwoensdag 3 oktober 2007 @ 20:43
Evolutie is niet waar te nemen, gewoonweg omdat het denk niet bestaat.

Er komt geen informatie bij (evolutie), er gaat alleen informatie verloren.
Papierversnipperaarwoensdag 3 oktober 2007 @ 20:49
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 20:43 schreef DeDaan het volgende:
Evolutie is niet waar te nemen, gewoonweg omdat het denk niet bestaat.

Er komt geen informatie bij (evolutie), er gaat alleen informatie verloren.
Er hoeft ook geen informatie bij. Een andere volgorde van de bouwstenen van DNA geeft andere eigenschappen. Informatie die erbij zou komen of zou verdwijnen is een bedenksel van creationisten.
dikkedoruswoensdag 3 oktober 2007 @ 20:55
Een goed voorbeeld van evolutie is een bepaalde vlinder (geen idee welke soort precies, ik dacht in Engelend) die eerst wit was, maar zich aanpaste aan zijn omgeving.
Nu is hij zwart en kan zich verstoppen tegen de zwarte schoorstenen die tijdens de industriele vooruitgang overal zijn opgesprongen.

Ik weet het verhaal niet precies, maar daar kwam het op neer.

Het feit dat je op je ouders lijkt is erfelijkheid, heeft niets met evolutie te maken. Evolutie is survival of the fittest. Als jij sterker bent dan je broertjes en zusjes, en jij daardoor meer kinderen krijgt, die ook sterker zijn. Dat is evolutie.
ExtraWaskrachtwoensdag 3 oktober 2007 @ 21:04
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 18:03 schreef imbaman het volgende:

[..]

Ja dat bedoel ik, das dus weinig goeds allemaal.

Een nieuw diersoort of iets beter dan de mens zou leuker zijn.
Ah ja, sorry. Had kennelijk over een zinnetje van de OP heen gelezen.
Papierversnipperaarwoensdag 3 oktober 2007 @ 21:06
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 20:55 schreef dikkedorus het volgende:
Een goed voorbeeld van evolutie is een bepaalde vlinder (geen idee welke soort precies, ik dacht in Engelend) die eerst wit was, maar zich aanpaste aan zijn omgeving.
Nu is hij zwart en kan zich verstoppen tegen de zwarte schoorstenen die tijdens de industriele vooruitgang overal zijn opgesprongen.

Ik weet het verhaal niet precies, maar daar kwam het op neer.

Het feit dat je op je ouders lijkt is erfelijkheid, heeft niets met evolutie te maken. Evolutie is survival of best fitted. Als jij beter aangepast bent dan je broertjes en zusjes, en jij daardoor meer kinderen krijgt, die ook beter aangepast zijn. Dat is evolutie.
Houtspeerwoensdag 3 oktober 2007 @ 21:20
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 18:29 schreef Pony-Lover het volgende:

[..]

Nee, dat kan niet.

Dat bedoel ik, TS snapt jammer genoeg niet dat bacterien niet zomaar in de ruimte kunnen leven.
Pony-Loverwoensdag 3 oktober 2007 @ 21:39
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 21:20 schreef Houtspeer het volgende:

[..]

Dat bedoel ik, TS snapt jammer genoeg niet dat bacterien niet zomaar in de ruimte kunnen leven.
Daarmee is het dan ook een OP om verder weinig woorden aan vuil te maken.

De TS gaat eerst maar eens (proberen) wat (te) lezen over het onderwerp.


speknekwoensdag 3 oktober 2007 @ 22:07
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 20:43 schreef DeDaan het volgende:
Evolutie is niet waar te nemen, gewoonweg omdat het denk niet bestaat.

Er komt geen informatie bij (evolutie), er gaat alleen informatie verloren.
Zo hee ben jij even belezen .
Monolithdonderdag 4 oktober 2007 @ 00:34
quote:
Op woensdag 3 oktober 2007 20:43 schreef DeDaan het volgende:
Evolutie is niet waar te nemen, gewoonweg omdat het denk niet bestaat.

Er komt geen informatie bij (evolutie), er gaat alleen informatie verloren.
Degeneratie, het stokpaardje van mensen die geen flauw benul hebben van genetica.
ATuin-hekdonderdag 4 oktober 2007 @ 01:08
*diepe zucht tvp*
pfafdonderdag 4 oktober 2007 @ 01:13
Evolutie heeft geen richting of doel, hoe kan het dan omgekeerd worden?
Verder 1 groot klok-klepel-topic...
Kees22donderdag 4 oktober 2007 @ 02:58
tvp??
toch maar niet!
Te laat!

[ Bericht 51% gewijzigd door Kees22 op 04-10-2007 03:03:34 ]
Invictus_donderdag 4 oktober 2007 @ 06:38
http://www.talkorigins.org/faqs/comdesc/

Maar misschien kunnen we beter hier beginnen.
#ANONIEMdonderdag 4 oktober 2007 @ 11:29
quote:
Op donderdag 4 oktober 2007 06:38 schreef Invictus_ het volgende:
http://www.talkorigins.org/faqs/comdesc/

Maar misschien kunnen we beter hier beginnen.
Wanneer gelezen mag TS het nog eens proberen.