Jij wilt zeggen dat er bij de Friese grens een taalgrens liep al vanaf de 10 eeuw en dat aan de andere kant daarvan overal eenduidig en hetzelfde fries werd gesproken?quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 19:17 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat je zegt klopt maar gedeeltelijk. Dat van naar Duitsland lopen klopt, maar Fries is juist altijd een aparte taal geweest (al vanaf de tiende eeuw). De grammatica is anders, de zelfbeleving is anders, het heeft een andere klankverschuiving ondergaan.
Dat zou erg ongenuanceerd zijn, want toen waren er nog nergens gestandaardiseerde talen. Maar dat wil niet zeggen dat er niet ook een Frans-Nederlandse taalgrens was, gestandaardiseerd or no.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 19:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jij wilt zeggen dat er bij de Friese grens een taalgrens liep al vanaf de 10 eeuw en dat aan de andere kant daarvan overal eenduidig en hetzelfde fries werd gesproken?
Boter Kaas.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 19:37 schreef Mof het volgende:
Fries geen taal?
Būter brea en griene tsiis, wa't dat net sizze kin is gjin oprjochte Fries is meer dan slechts een overgeleverd rijmpje.
Fries: Būter Tsiis
Engels: Butter Cheese
Nederlands: Kaas Kaas
En Brea is roggebrood.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 19:39 schreef Mof het volgende:
[..]
Mijn entertoets werd iets te enthousiast.
Als ik limburgs zou beheersen gaf ik een tegenvoorbeeld. Feitelijk beheers ik geen enkel dialect, dus wordt dat wat lastig voor mij...quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 19:07 schreef Floripas het volgende:
En daarbij weiger je te reageren om onze voorbeelden.
Wil je dan wel aannemen wat taalkundigen je zeggen, namelijk dat Fries een taal is?quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 19:55 schreef DS4 het volgende:
[..]
Als ik limburgs zou beheersen gaf ik een tegenvoorbeeld. Feitelijk beheers ik geen enkel dialect, dus wordt dat wat lastig voor mij...
Engels en Fries hebben beiden een basis in het Gaelic, de oude Keltische taal. Nederlands is gebaseerd op de Germaanse talen maar heeft wat Keltische invloeden, en het moderne Engels heeft veel Romaanse invloeden door Willem de Veroveraar, maar je kunt nog steeds de overeenkomsten vinden tussen Gaelic, Nederlands, Engels en Fries.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 19:37 schreef Mof het volgende:
Tsja, dat lijkt me toch eerder een Engels dialect dan een Nederlands....
Mogen de Friezen dan wel het waddengas houden?quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 20:01 schreef WEST het volgende:
Dikke muur omheen bouwen en elke Fries als asielzoeker aanzien. Dat betekend dus dat hij ook als naar nederland gaat een inburgeringscursus moet gaan volgen om de nederlandse taal beter te kunnen praten. zo niet schoppen we hem hoogst persoonlijk over de muur terug.
quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 20:01 schreef WEST het volgende:
Dikke muur omheen bouwen en elke Fries als asielzoeker aanzien. Dat betekend dus dat hij ook als naar nederland gaat een inburgeringscursus moet gaan volgen om de nederlandse taal beter te kunnen praten. zo niet schoppen we hem hoogst persoonlijk over de muur terug.
Oooook?quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 20:39 schreef japojapo16 het volgende:
mensen uit friesland kunnen wel goed nederlands praten aleen klinkt het wat apart omdat (ik teminsten) altijd fries praat op school etc. oook
Als ze slim zijn verkopen ze dat gewoon aan Nederland. Heeft Friesland ook nog een andere inkomstenbron naast melkkoeien en schapenwol.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 20:12 schreef Mof het volgende:
Mogen de Friezen dan wel het waddengas houden?![]()
Logisch trouwens want Friesland ligt ver boven de Tarwe grens, brood is dus roggebrood. Tarwe kwam pas veel later naar het noorden.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 19:50 schreef Floripas het volgende:
[..]
En Brea is roggebrood.
Brood is bōle.
En dat is precies de reden dat fatsoenlijk ABN voor een grote groep Friezen een onmogelijke opgave is.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 18:57 schreef alors het volgende:
Oh en nog een grammaticaal verschil is bv:
je moet de tuin even laten doen (ja kutzin, maar ik heb zo snel even geen beter voorbeeld)
is in het fries moast de tśn efkes dwaan litte. (doen laten dus, ipv andersom)
het meerendeel van de Friezen kan gewoon ABN praten hoorquote:Op dinsdag 2 oktober 2007 21:31 schreef EricT het volgende:
[..]
En dat is precies de reden dat fatsoenlijk ABN voor een grote groep Friezen een onmogelijke opgave is.![]()
Toch jammer dat je merendeel dan fout schrijft..quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 21:57 schreef japojapo16 het volgende:
[..]
het meerendeel van de Friezen kan gewoon ABN praten hoor
Uitspraak van een leerling van een goede vriendin die docent Nederlands is:quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 22:16 schreef EricT het volgende:
[..]
Toch jammer dat je merendeel dan fout schrijft..![]()
Overigens schat ik dat meer dan de helft van de Fries sprekenden, grammaticaal slecht Nederlands spreekt.
De beter-als-hem, 20 over 8, overdwars, hoe is het met hem afgelopen, waar heb je dat weg, wat heb je ervoor, hoe laat ga je eraf, etc uitdrukkingen en grammatica fouten zijn een direct gevolg van het gebruik van het Fries (en het niet NL en Fries niet kunnen scheiden).
Als je dat gaat ontkennen heeft verder discussiėren geen zin meer.![]()
neequote:Op dinsdag 2 oktober 2007 20:12 schreef Mof het volgende:
[..]
Mogen de Friezen dan wel het waddengas houden?![]()
quote:
Wat is er mis met 20 over 8?quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 22:16 schreef EricT het volgende:
[..]
Toch jammer dat je merendeel dan fout schrijft..![]()
Overigens schat ik dat meer dan de helft van de Fries sprekenden, grammaticaal slecht Nederlands spreekt.
De beter-als-hem, 20 over 8, overdwars, hoe is het met hem afgelopen, waar heb je dat weg, wat heb je ervoor, hoe laat ga je eraf, etc uitdrukkingen en grammatica fouten zijn een direct gevolg van het gebruik van het Fries (en het niet NL en Fries niet kunnen scheiden).
Als je dat gaat ontkennen heeft verder discussiėren geen zin meer.![]()
Zeiken over andermans taalfouten en dan zelf fouten maken? Dat moet wel het toppunt van triestheid zijn.quote:
Wat dacht je van kwart acht (7:15) of driekwart acht (7:45)quote:
Dat heb ik nog nooit gehoordquote:Op dinsdag 2 oktober 2007 22:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat dacht je van kwart acht (7:15) of driekwart acht (7:45)
Ik denk dat er in de Randstad beduidend slechter Nederlands wordt gesproken dan in de overige provincies; en daartoe reken ik zelfs/ook Friesland. Zeker qua uitspraak, zinsopbouw en zorgvuldigheid is het Randstad-Nederlands een rommeltje. Het valt alleen niet zo op, omdat het vanwege de randstedelijke media-dominatie algemeen geaccepteerd wordt.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 22:16 schreef EricT het volgende:
Toch jammer dat je merendeel dan fout schrijft..![]()
Overigens schat ik dat meer dan de helft van de Fries sprekenden, grammaticaal slecht Nederlands spreekt.
De beter-als-hem, 20 over 8, overdwars, hoe is het met hem afgelopen, waar heb je dat weg, wat heb je ervoor, hoe laat ga je eraf, etc uitdrukkingen en grammatica fouten zijn een direct gevolg van het gebruik van het Fries (en het niet NL en Fries niet kunnen scheiden).
Als je dat gaat ontkennen heeft verder discussiėren geen zin meer.![]()
Is dat Fries?quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 22:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat dacht je van kwart acht (7:15) of driekwart acht (7:45)
Dan begrijp ik dit niet:quote:
quote:
quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 22:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat dacht je van kwart acht (7:15) of driekwart acht (7:45)
In de praktijk wel. Er zijn grotere verschillen tussen Noordelingen in het algemeen en Westerlingen dan tussen Friesen en Groningers of Drenten.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 00:21 schreef Alexxxxx het volgende:
Denkfout die veel mensen hier maken is dat het enige verschil tussen een Fries en een nederlander de taal is....
Wanneer je geschiedenis negeert en de verschillen niet wil zien, dan kan ik mij voorstellen dat je geen enkele reden ziet. Het is niet toevallig dat Friezen een erkende minderheid zijn, en dat het Fries een erkende taal is, en als zodanig de tweede officiele taal is.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 02:27 schreef Elfletterig het volgende:
Ik zie namelijk geen enkele reden waarom iemand wél Fries mag zijn, maar iemand anders niet een Overijsselaar.
Friezen zijn wat koppiger dan gemiddeld maar of ze dat een apart volk maakt?quote:Op woensdag 3 oktober 2007 09:47 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Wanneer je geschiedenis negeert en de verschillen niet wil zien, dan kan ik mij voorstellen dat je geen enkele reden ziet. Het is niet toevallig dat Friezen een erkende minderheid zijn, en dat het Fries een erkende taal is, en als zodanig de tweede officiele taal is.
Met geschiedenis bedoelde ik niet alleen een karaktereigenschap.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 09:50 schreef du_ke het volgende:
[..]
Friezen zijn wat koppiger dan gemiddeld maar of ze dat een apart volk maakt?
Die geschiedenis gaat al zeker 500 jaar gelijk op met b.v. Groningen, Utrecht of Zeeland.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 10:04 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Met geschiedenis bedoelde ik niet alleen een karaktereigenschap.
Het ligt dichter bij 200 jaar. En ook als onderdeel van Nederland (of voorlopers) heeft Friesland speciale rechten gehad.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 10:06 schreef du_ke het volgende:
[..]
Die geschiedenis gaat al zeker 500 jaar gelijk op met b.v. Groningen, Utrecht of Zeeland.
Dus omdat er en Friese dwaas 115 uur op een paal heeft gezeten is het een apart volkquote:Op woensdag 3 oktober 2007 10:09 schreef Sidekick het volgende:
Vandaag de dag is de taal wellicht het grootste verschil, hoewel de typische Friese sporten (Elfstedentocht, skutsjesylen, kaatsen, paalzitten, fierljeppen, aaisykjen) mijn inziens ook behoorlijk bijdragen aan het cultuurverschil.
Vanaf de opstand tegen Spanje en eigenlijk al eerder trok men gezamelijk op en scheelt de geschiedenis niet gek veel. Er waren vele meer gebieden met speciale rechten in die tijd.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 10:14 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Het ligt dichter bij 200 jaar. En ook als onderdeel van Nederland (of voorlopers) heeft Friesland speciale rechten gehad.
Waarom pluk je constant hele kleine stukjes uit mijn post? De hele geschiedenis vat jij samen als een koppige karaktertrek, en uit een heel scala aan typisch Friese hedendaagse sporten pak je de onbelangrijkste (imho). Ja, door 99,9% weg te laten lijkt het inderdaad niets.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 10:18 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dus omdat er en Friese dwaas 115 uur op een paal heeft gezeten is het een apart volk?
Tja jij focust je verhaal op de verschillen. Maar de overeenkomsten zijn groter. Misschien ook wel 99 tegenover 1.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 11:04 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Waarom pluk je constant hele kleine stukjes uit mijn post? De hele geschiedenis vat jij samen als een koppige karaktertrek, en uit een heel scala aan typisch Friese hedendaagse sporten pak je de onbelangrijkste (imho). Ja, door 99,9% weg te laten lijkt het inderdaad niets.
Natuurlijk zijn er veel overeenkomsten, wellicht meer dan de verschillen. Maar dat kan je ook zeggen over de overeenkomsten en verschillen tussen Nederlanders en Belgen. Dat zegt niet zoveel mbt nationaliteiten.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 11:16 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja jij focust je verhaal op de verschillen. Maar de overeenkomsten zijn groter. Misschien ook wel 99 tegenover 1.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |