NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Joop van Riesen: 'Wilders-stemmers horen eigenlijk niet in deze samenleving thuis'
Een interessante stelling, maar niet altijd even waar. Er zij wel degelijk genoeg christenen, socialisten en oranjegezinden geweest die niet hoge politieke idealen hadden, maar gewoon iemand hielpen die in nood was.quote:Op vrijdag 21 september 2007 11:26 schreef Pietverdriet het volgende:
Lou de Jong had gelijk toen hij zei dat mensen die in het verzet zaten net zogoed fout hadden kunnen zijn als ze een andere vriendenkring hadden gehad.
Wat dom. Ik krijg de indruk dat hij bedoelt dat het gedachtegoed van Wilders geen plaats zou mogen hebben in de Nederlandse samenleving, maar hij gebruikt zo'n beetje de meest achterlijke bewoordingen om zijn gedachten te uiten. Zowel m..b.t. Wilders als over de mensen die op hem stemmen.
De meeste brave christenen, socialisten en oranjegezinden keken gewoon de andere kant op toen de joden gehaald werdenquote:Op vrijdag 21 september 2007 11:27 schreef Floripas het volgende:
[..]
Een interessante stelling, maar niet altijd even waar. Er zij wel degelijk genoeg christenen, socialisten en oranjegezinden geweest die niet hoge politieke idealen hadden, maar gewoon iemand hielpen die in nood was.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Te hypocriet voor woorden: Wilders is intolerant, dus als je het met hem eens bent, moet je opflikkeren. Wat een mafkees, die man leeft sowieso in het verleden.
Het vervelende aan Wilders is dat ik om de haverklap denk: je gaat te ver, je generaliseert en bij tijd en wijlen discrimineer je. Maar omdat er geen enkele andere partij is die enigszins zijn mond open doet tegen de al te extreme aspecten van het (islamitische) geloof, en tegen alle subsidies in Nederland, de hoge belastingen, en de grote hoeveelheid ambtenaren, voel ik mezelf af en toe geroepen om toch op hem te stemmen. Zeker omdat ik weet dat het meest extreme van zijn plannen toch niet door zal gaan.
Met andere woorden, ik zou best op hem stemmen, omdat ik weet dat het hem toch niet lukt om de koran te verbieden (bijvoorbeeld), maar hij wel iemand is die gewoon zegt: als jij mensen geen hand wilt geven op je werk, prima, maar dan krijg je geen uitkering. :w En dat is best te regelen.
Toch vind ik hem veel te vaak veel te ver gaan en veel te weinig liberaal. Hij ziet de islam als per definitie gevaarlijk en daarmee ook elke moslim, terwijl alles afhankelijk is van je eigen interpretatie. Het is prima dat intolerant is ten opzichte van intolerantie, maar hij lijkt oogkleppen te hebben gekregen.
Die politievent komt overigens redelijk fascistisch over met zijn (gewelddadige) houding ten opzichte van andersdenkenden.
Wat een mafkees, die man leeft sowieso in het verleden.Het vervelende aan Wilders is dat ik om de haverklap denk: je gaat te ver, je generaliseert en bij tijd en wijlen discrimineer je. Maar omdat er geen enkele andere partij is die enigszins zijn mond open doet tegen de al te extreme aspecten van het (islamitische) geloof, en tegen alle subsidies in Nederland, de hoge belastingen, en de grote hoeveelheid ambtenaren, voel ik mezelf af en toe geroepen om toch op hem te stemmen. Zeker omdat ik weet dat het meest extreme van zijn plannen toch niet door zal gaan.
Met andere woorden, ik zou best op hem stemmen, omdat ik weet dat het hem toch niet lukt om de koran te verbieden (bijvoorbeeld), maar hij wel iemand is die gewoon zegt: als jij mensen geen hand wilt geven op je werk, prima, maar dan krijg je geen uitkering. :w En dat is best te regelen.
Toch vind ik hem veel te vaak veel te ver gaan en veel te weinig liberaal. Hij ziet de islam als per definitie gevaarlijk en daarmee ook elke moslim, terwijl alles afhankelijk is van je eigen interpretatie. Het is prima dat intolerant is ten opzichte van intolerantie, maar hij lijkt oogkleppen te hebben gekregen.
Die politievent komt overigens redelijk fascistisch over met zijn (gewelddadige) houding ten opzichte van andersdenkenden.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Klopt, maar niet allemáál.quote:Op vrijdag 21 september 2007 11:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De meeste brave christenen, socialisten en oranjegezinden keken gewoon de andere kant op toen de joden gehaald werden
Hehehe, die politievent die alle andersdenken het land uit wil zetten in natuurlijk zelf een (ook) beetje facistisch bezig.
Die Samsom heeft grotendeels wel gelijk.
Die Samsom heeft grotendeels wel gelijk.
Omdat de VVD gewoon bij het clubje plucheklevers hoort, net als de PvdA en het CDA. Wilders en Verdonk lopen niet mee in de pas en vliegen er uit.quote:
Wat mijzelf betreft; de VVD is ook de club die de zakkenvullers vertegenwoordigt, de mensen die een aantal keer modaal verdienen en dan piepen dat ze zoveel belasting moeten betalen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Nou, ik heb het fragment gekeken.
Die politieman is inderdaad net zo extreem als Wilders, maar dan net de andere kant op. Die vindt dat Wilders wel dood mag, en dat Wilders-kiezers niet in onze maatschappij passen, maar Marokkaanse probleemjongeren wel. Dat is natuurlijk net zo'n onzin als het meeste dat Wilders uitkraamt.
Die politieman is inderdaad net zo extreem als Wilders, maar dan net de andere kant op. Die vindt dat Wilders wel dood mag, en dat Wilders-kiezers niet in onze maatschappij passen, maar Marokkaanse probleemjongeren wel. Dat is natuurlijk net zo'n onzin als het meeste dat Wilders uitkraamt.
Samson demoniseert niet. Wat hij daar allemaal vertelde, dat waren vooral feiten en nauwelijks zijn persoonlijke mening.quote:Op vrijdag 21 september 2007 09:48 schreef JohnDope het volgende:
Samson zat overigens ook weer lekker te demoniseren. Als Wilders wat overkomt, dan wordt Samson de 2de Melkert.
Correctie: Wilders stapte zelf op.quote:Op vrijdag 21 september 2007 12:01 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Omdat de VVD gewoon bij het clubje plucheklevers hoort, net als de PvdA en het CDA. Wilders en Verdonk lopen niet mee in de pas en vliegen er uit.
En Wilders plakt al langer aan al het pluche dan menig VVDer in de huidige Kamer.
Dat is Wilders ook.quote:Wat mijzelf betreft; de VVD is ook de club die de zakkenvullers vertegenwoordigt, de mensen die een aantal keer modaal verdienen en dan piepen dat ze zoveel belasting moeten betalen.
je laat je in elk geval kennen als typische Tokkie-Wilderiaan.quote:Op vrijdag 21 september 2007 10:44 schreef Metro2005 het volgende:
laat die teringdebiel zelf een keer in een wijk als de bijlmer ofzo gaan wonen. Kijken of ie dan nog buitenlanders zo lief vind wat een klapdeurjosti joh, jezus.
Ik ben ook wilders stemmer, puur omdat ik nederlander ben en ik niet wil dat onze maatschappelijke normen en waarden en cultuur verdwijnen ten gunste van andere culturen die hier massaal heen komen. Ik ben voor een strenger intergratiebeleid maar niet tegen het dichtgooien van de grenzen voor vluchtelingen. Ik ben voor meer eigen verantwoording en enigszins liberaal.
Waar moet ik DAN op stemmen?
Dan hou je alleen wilders over. En o voor de duidelijkheid, ik heb helemaal niks tegen buitenlanders, ik woon zelf in een wijk waar werkelijk van alles woont, van moslims tot turken tot marokkanen maar dat gaat allemaal prima. Ik heb wél een teringhekel aan mensen die voor overlast zorgen en dat zijn 9 van de 10 keer buitenlanders (sorry, het is nou eenmaal zo ) en die mogen ze wat mij betreft ook linea recta terugsturen.
wat een klapdeurjosti joh, jezus.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat een goede, inhoudelijke reactie. Petje af, hoor. Erg zwak om zo op de man te spelen.quote:Op vrijdag 21 september 2007 12:11 schreef du_ke het volgende:
[..]
je laat je in elk geval kennen als typische Tokkie-Wilderiaan.
Raar altijd dat mensen van linkse signatuur opeens geen problemen hebben met het in hokjes plaatsen van mensen als het om een mening gaat waar ze het niet mee eens zijn.
Ik zie hier geen reaktie van een Tokkie. Ik zie een reactie van iemand die zijn standpunten door geen enkele van de gevestigde partijen vertegenwoordigd ziet, niet een reactie van een overtuigd racist of zo. De gevestigde orde zou die misplaatste politieke correctheid eens aan de kant moeten gooien en de feiten onderkennen; DAT is de manier om iemand als Wilders de wind uit de zeilen te nemen.
Omdat de VVD niets wezenlijks doet om zaken te veranderen en ook niet echt liberaal is.quote:
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik zou eerst graag een bron willen zien. Ik kan de nergens weer vinden waar hij dit gezegd zou hebben. Dus heb voorlopig de TT even vaag gehouden. Hoop dat je snel een bron geeft.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
quote:Op vrijdag 21 september 2007 12:16 schreef Jalu het volgende:
[..]
Wat een goede, inhoudelijke reactie. Petje af, hoor. Erg zwak om zo op de man te spelen.
Raar altijd dat mensen van linkse signatuur opeens geen problemen hebben met het in hokjes plaatsen van mensen als het om een mening gaat waar ze het niet mee eens zijn.
Ik zie hier geen reaktie van een Tokkie. Ik zie een reactie van iemand die zijn standpunten door geen enkele van de gevestigde partijen vertegenwoordigd ziet, niet een reactie van een overtuigd racist of zo. De gevestigde orde zou die misplaatste politieke correctheid eens aan de kant moeten gooien en de feiten onderkennen; DAT is de manier om iemand als Wilders de wind uit de zeilen te nemen.
De eerste regel zegt voor mij voldoende.quote:laat die teringdebiel [..] wat een klapdeurjosti joh, jezus.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het sneue is, de laatste keer dat er een partij was met 'liberale' standpunten werd die partij gedecimeerd (D66). Ik zie het eerlijk gezegd ook niet heel goed in voor GL, in dat opzicht. Mensen roepen wel dat ze op een partij stemmen voor de denkbeelden, maar ondertussen viert de verzuiling nog steeds hoogtij.quote:Op vrijdag 21 september 2007 12:01 schreef EdvandeBerg het volgende:
Wat mijzelf betreft; de VVD is ook de club die de zakkenvullers vertegenwoordigt, de mensen die een aantal keer modaal verdienen en dan piepen dat ze zoveel belasting moeten betalen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Wilders ook niet. ècht niet.quote:Op vrijdag 21 september 2007 12:18 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Omdat de VVD niets wezenlijks doet om zaken te veranderen en ook niet echt liberaal is.
Hee, jij bent die stagiar, toch?quote:Op vrijdag 21 september 2007 12:21 schreef paddy het volgende:
Ik zou eerst graag een bron willen zien. Ik kan de nergens weer vinden waar hij dit gezegd zou hebben. Dus heb voorlopig de TT even vaag gehouden. Hoop dat je snel een bron geeft.
Je mag best hardere woorden spreken, hoor.
In het videofragment, waarvoor al twee links zijn gegeven, zegt hij letterlijk:quote:Op vrijdag 21 september 2007 12:21 schreef paddy het volgende:
Ik zou eerst graag een bron willen zien. Ik kan de nergens weer vinden waar hij dit gezegd zou hebben. Dus heb voorlopig de TT even vaag gehouden. Hoop dat je snel een bron geeft.
"Want feitelijk zijn er dus 9 zetels voor hem. Duizenden mensen denken dus zoals hem. Nou kijk, dat is dus wel het probleem waar het om gaat, dat zijn dus duizenden die op een of andere manier niet in onze wereld van een nieuwe samenleving, die we met elkaar aan het maken zijn, passen. Waarvan je eigenlijk zou moeten zeggen, die mensen moeten dit land uit gewoon."
De oude titel, "Joop van Riesen: Wilders-stemmers gelijk het land uitzetten! " klopte dus heel aardig.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2007 12:41:45 ]
-edit- Nutteloos.quote:Op donderdag 20 september 2007 23:27 schreef jurgen. het volgende:
[afbeelding]
Joop van Riessen is geboren halverwege de Tweede Wereldoorlog in Bloemendaal. Zijn vader wilde dat hij dominee werd, zijn moeder zag hem als arts. Maar Joop ging bij de politie.
Hij heeft veertig jaar bij de politie in Amsterdam gewerkt en vond zojuist bij Paul en Witteman het volgende over het optreden van Geert Wilders in de Tweede kamer:
" In wezen zou je de neiging hebben te zeggen: We mollen hem. Dat zijn duizenden mensen in de wereld die om een of andere reden op hem stemmen en niet in deze wereld thuishoren die mogen van mij het land worden uitgezet. "
Raar als deze voormalige medewerker van de Politie zo een mening erop nahoudt alsof die mensen die op Wilders stemmen allemaal facisten of racisten zijn. Of is het dat die mensen het zat zijn dat de huidige politiek zo laks en laf reageert op de constante overlast van een deel van de Marokkanen en dit continue met het welbekende pappen en nathouden methode denkt te kunnen bestrijden.
Ook de andere gasten waren duidelijk over Geert Wilders:
Joyce Roodnat : " Het is raar cabaret wat Wilders doet, hij kankert alleen maar."
Diederik Samsom: " Wilders is onverdraagzaam en is een softie ivg met Jan Maat alleen de Allianca Italia komt alleen in de buurt van dit soort vorm van facisme maar ik ga zijn partij niet van facisme betichten want hij verheerlijkt geweld niet. "
als je in een startpost al zo slecht weergeeft wat er gezegd is dan wordt de discussie nooit wat he.
Samson zei heel duidelijk dat Janmaat een softie was in vergelijking met Wilders.
Ook je weergave van de reactie van van Riessen klopt van geen kant.
Zo kan ik ook een discussie aangaan, het lijkt me de bedoeling dat je de mensen die het niet zelf gezien hebben wel eerlijk informeert.
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 21-09-2007 13:21:22 ]
Ik weet het ook niet
Veel te gemakkelijk.quote:Op vrijdag 21 september 2007 12:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
[..]
De eerste regel zegt voor mij voldoende.
Wat was precies demoniserend aan Samson's uitspraken?quote:Op vrijdag 21 september 2007 09:48 schreef JohnDope het volgende:
Ik wil het wel eens even terug zien inderdaad.
[..]
Maar goed als dit waar is, dan gebruikt hij het woord 'mollen' zo makkelijk netalsof hij al ervaring daar mee heeft.
Samson zat overigens ook weer lekker te demoniseren. Als Wilders wat overkomt, dan wordt Samson de 2de Melkert.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Wie zegt dit? Paddy of Dunckie?quote:Op vrijdag 21 september 2007 12:39 schreef Dunckie het volgende:
[..]
-edit- Nutteloos. als je in een startpost al zo slecht weergeeft wat er gezegd is dan wordt de discussie nooit wat he.
Samson zei heel duidelijk dat Janmaat een softie was in vergelijking met Wilders.
Ook je weergave van de reactie van van Riessen klopt van geen kant.
Zo kan ik ook een discussie aangaan, het lijkt me de bedoeling dat je de mensen die het niet zelf gezien hebben wel eerlijk informeert.
AAARGH
Wat betreft -edit- Nutteloos?quote:Op vrijdag 21 september 2007 13:08 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wie zegt dit? Paddy of Dunckie?
AAARGH
Die heb ik gemod. Schelden voegt niets toe in deze discussie. De rest is van Duncie zelf
[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 21-09-2007 13:20:40 (Ga er van stotteren :+) ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Joop van Riesen: 'Wilders-stemmers horen eigenlijk niet in deze samenleving thuis'
